Det finns nog ingen källa, utan är mina egna iaktagelser under de 55 år jag levt. De män som är av en mer kännande /empatisk sort har enligt vad jag upplevt tyvärr hamnat i förhållande med en väldigt känslolös/styrande partner. Något som jag även sett i homosexuella förhållanden.

Något som i sig inte säger något om aspergare som sådana. Min dotter var väldigt empatilös (vilket kan ha haft med andra orsaker än med henne AS att göra, tex hennes pålagor av psykisk sjukdom) hon levde med en synnerligen empatisk aspergare som slog knut på sig själv för att få förhållandet att fungera. Det gick inte.

Och som jag skrev förut, jag kan bara utgå från sånt jag själv upplevt, det jag läser i böcker tar jag med en nypa salt. Har alltid ifrågasatt saker och ting, vill ha faktiska bevis innan jag godtar något.

Det jag själv upplever och tolkar är mer trovärdigt (för mig själv givetvis, jag inser ju att andra inte tolkar sina sanningar som jag själv) och på det bygger jag mina åsikter i livet. Rätt eller fel, tja det får ju var och en tycka vad den vill om, men för mig är det rimligt.

Vad bra, då kan jag avfärda det som bullshit. Det finns nämligen inga studier som visar på det du säger.

Ja du har nog rätt i att man kan lära sig mycket genom erfarenhet.

Där kan jag ju bara konstatera att man KAN lära sig. Min lille son lär sig för att han vill lära sig, min store son gör det inte, för han vill inte.

Min lille son har många vänner, min store son inte alltför många (tyvärr)
Dessvärre har det alltid varit så och han har varit (inte är) avundsjuk på sin bror och trott att han har haft det lättare, vilket han inte har. Iallafall inte under den tiden jag fortfarande var gift.
Numera har han det nog lättare, bland annat för att jag låter honom och hans umgänge vara fritt hemma hos oss. Mitt ex däremot hade svårt att släppa in flera av deras vänner på en gång, och killar umgås ju ofta i grupp. Så där har stora sonen haft det svårare ja, men inte i övrigt egentligen.

Sanna

Vet du, det skiter jag i. Det handlar ju om mitt liv och det fungerar rätt bra på det sätt jag har tänkt och fungerat, oavsett om jag haft en källa eller ej.

Problemet är att man inte kan lära sig fungera socialt genom att läsa sig till det, som en hel del aspergare tror eller försökt sig på. Fungerar icke!

Sanna

Charley? skrev:

Parvlon skrev:Empati är en illusion.

Motivering?

Har ingen.

lillsanna skrev:Problemet är att man inte kan lära sig fungera socialt genom att läsa sig till det, som en hel del aspergare tror eller försökt sig på. Fungerar icke!

Sanna

Uj vad kategoriskt! Skulle det stämma skulle självhjälpsboksbranschen alltså vara ännu mer av en illusion än den är...

Är det inte bättre att säga Det har inte funkat för mig? Jag menar, hur kan du tala för alla andra, i vars skor du inte är, utifrån dina högst privata erfarenheter?

Lika lite som jag kan påstå att ALLA kan lära sig nåt, utifrån att jag lärt mig det, lika lite kan du väl säga att nåt inte funkar utifrån att det inte funkat för dig eller dina närstående eller folk omkring dig?

lillsanna skrev:Problemet är att man inte kan lära sig fungera socialt genom att läsa sig till det, som en hel del aspergare tror eller försökt sig på. Fungerar icke!

Hur vet du det? Det verkar vara ett väldigt starkt antagande.

lillsanna skrev:Vet du, det skiter jag i. Det handlar ju om mitt liv och det fungerar rätt bra på det sätt jag har tänkt och fungerat, oavsett om jag haft en källa eller ej.

Problemet är att man inte kan lära sig fungera socialt genom att läsa sig till det, som en hel del aspergare tror eller försökt sig på. Fungerar icke!

Sanna

Okay, nu gör du brutala fel. 1. Du konstaterar att din subjektiva åsikt är högre värd än den objektiva faktan. 2. Du konstaterar att min subjektiva åsikt inte är högre värd än din subjektiva åsikt.

Man kan visst lära sig att fungera socialt genom att läsa t ex psykologi. Det fungerar utmärkt. Givetvis måste man också praktisera det man lär sig, men kom inte och säg att det inte går. Det kanske inte fungerar för dig, men det fungerar för många.

Ja, hur du upplever det är viktigast i ditt liv. Såvitt jag vet så är inte det här forumet ett forum om ditt liv. Inte ens tråden handlar om ditt liv. Så här är den åsikten inte så mycket värd.

Men man får väl fortfarande tycka vad man vill i forumet och även skriva det man tycker, så länge man inte gör personliga påhopp!?

Sanna

Nu känner jag för att hoppa in här.

Ja, självklart får man tycka vad man vill, i alla lägen (det är, än så länge, ett fritt land).

Men det Charley? har problem med, om jag förstått saken rätt, är att du uttalar dig tvärsäkert. Som om det du säger är etsat i sten och att det aldrig kan finnas någon alternativ förklaring.

Om man tycker något så är ett bra tips att lägga till "jag anser" eller "som jag ser det" eller "jag uppfattar det såhär", för att inte reta upp människor i onödan. (Ta det från en som har lärt/lär sig den hårda vägen).

Se? Nu lärde du dig något om samspel genom att läsa dig till det!

Kom fram till att det här inlägget sades på ett bättre och mer balanserat sätt av andra...

Jag skrev ju redan i andra svaret att jag uttryckt mig fel och att det handlar om hur jag upplever saker och ting. Jag menar, min ståndpunkt förändras ju inte för att jag om och om igen förklarar vad jag baserar mina åsikter på.

Jag antar att mina åsikter är lika svartvita som Charleys ?, fast baserat på andra grunder.

Sanna

lillsanna skrev:Jag skrev ju redan i andra svaret att jag uttryckt mig fel och att det handlar om hur jag upplever saker och ting. Jag menar, min ståndpunkt förändras ju inte för att jag om och om igen förklarar vad jag baserar mina åsikter på.

Jag antar att mina åsikter är lika svartvita som Charleys ?, fast baserat på andra grunder.

Sanna

Ståndpunkter är en sak, men du talar om din uppfattning om hur saker är, generellt, när det ofta just generellt kan sägas vara annorlunda. Om du bara uttalade dig om hur du uppfattar att saker är för specifika individer i din omgivning eller i specifika situationer skulle folk inte bli lika irriterade. Men du extrapolerar dina uppfattningar till alla (med tex Asperger), och vägrar lyssna när du får reda på att generellt så är det annorlunda än du trodde. Om du visade att du lyssnade och var beredd att ändra ståndpunkt när du får nya fakta skulle det vara lättare att inte uppfatta dig som arrogant. Problemet är, såvitt mig anbelangar, inte svartvitheten utan den till synes oförmågan och oviljan att ändra ståndpunkt då nya fakta framkommer.

Hallå igen Proffe Slimp!

Hmm... från Aspergers syndrom till CP till gay-rörelsen... vilket eller vilka samband har de, anser du?

Hej och välkommen Josefina!

Vad säger din pojkvän då, anser han själv att han har AS? Vill han bli utredd?

Förutom att läsa här på forumet rekommenderar jag dig att läsa böcker om AS. T ex Karin Stadler: Missförstånd, konflilkter, ensamhet, som handlar om just förhållanden mellan NT och odiagnosticerade aspergare.

Här finns fler tips:
http://www.aspergerforum.se/basta-bockerna-om-as-t7085.html

Parvlon skrev:

Charley? skrev:

Parvlon skrev:Empati är en illusion.

Motivering?

Har ingen.

Parvlon: Hur kan du då vara så övertygad om att empati är en illusion? Har du läst det någonstans? Isåfall har du kanske en källa till det? Eller så antar du bara att empati är en illusion...?

Och är empati en illusion så förefaller det märkligt att alla människor jag känner till, människor som ställer upp ideellt för att hjälpa hemlösa, fattiga människor, ställer upp och jobbar massor utan minsta krav på ersättning.

Och så här definierar wikipedia ordet illusion:

"falsk uppfattning av verkligheten på grund av flertydiga sinnesintryck"

Källa: http://sv.wikipedia.org/wiki/Illusion

geocache:
Problemet med wiki är att det är människor som har skrivit den. Ifall empati är en illusion som delas av så gott som alla människor blir den verklig för oss men det är ändå, anser jag, en Illusion.

Parvlon skrev:geocache:
Problemet med wiki är att det är människor som har skrivit den. Ifall empati är en illusion som delas av så gott som alla människor blir den verklig för oss men det är ändå, anser jag, en Illusion.

Jaha men vilka skulle annars ha skrivit på wikipedia?? Enbart människor besitter ju förmåga att kunna skriva en sammanhängande text.

Men nu släpper jag denna tråden innan den blir ännu mer off topic. Vill någon diskutera detta ämnet vidare med mig så går det bra via pm.

geocache skrev:

Parvlon skrev:geocache:
Problemet med wiki är att det är människor som har skrivit den. Ifall empati är en illusion som delas av så gott som alla människor blir den verklig för oss men det är ändå, anser jag, en Illusion.

Jaha men vilka skulle annars ha skrivit på wikipedia?? Enbart människor besitter ju förmåga att kunna skriva en sammanhängande text.

Men nu släpper jag denna tråden innan den blir ännu mer off topic. Vill någon diskutera detta ämnet vidare med mig så går det bra via pm.

Problemet med Wikipedia är att vem som helst kan skriva där. Encylopedia Dramatica är mycket bättre, för den är skev och rolig, medans Wikipedia är skev och tråkig.

Jag har inte haft orken eller ärligt talat motivationen att läsa igenom hela tråden. Men misstänker killen din själv att han har AS? Eller någon i hans familj? Eller är det bara du?

Om han själv inte lider av det så ska det väl inte vara några riktiga problem? Men om han gör det så tipsar jag på att försöka få tag på någon att prata med relativt snabbt, för det finns ju ingen vits med att vänta!

Jag hoppas dock att ert förhållande varar mycket mycket länge! Lycka till!

//Nackidno

geocache skrev:

Parvlon skrev:geocache:
Problemet med wiki är att det är människor som har skrivit den. Ifall empati är en illusion som delas av så gott som alla människor blir den verklig för oss men det är ändå, anser jag, en Illusion.

Jaha men vilka skulle annars ha skrivit på wikipedia?? Enbart människor besitter ju förmåga att kunna skriva en sammanhängande text.

Ett tänkbart scenario är en wiki som skriver sig själv t.ex. Enbart fakta.

Då förstår jag hur du menar Parvlon men det jag tänkte på var också att det suttit någon människa någonstans och bestämmt precis vilka ord som ska stå i wikipedia-artikeln.

geocache skrev:Då förstår jag hur du menar Parvlon men det jag tänkte på var också att det suttit någon människa någonstans och bestämmt precis vilka ord som ska stå i wikipedia-artikeln.

Ja det blir lite som att ett par shizofrena personer som har likadana psykoser ska kunna prata sig ur psykosen..