Så här såg människorna ut och levde på stenåldern.

av **manne** » 2023-07-12 13:48:04

Alien skrev:Jag har läst att de sällan levde längre än 30 år.

En studie publicerad i Scientific American år 2011 tar dock upp data som visar att väldigt få människor levde längre än 30 år fram tills för ungefär 30000 år sen (3). Daily Mail har en kort artikel om den här studien om du inte har tillgång till artikeln via Scientific American.

Så fram tills för ungefär 30 000 år sen levde människor verkligen inte länge.
https://traningslara.se/hur-lange-levde ... tenaldern/

"Stenåldern" är f ö ett väldigt vitt begrepp.

Äldre stenåldern (i Europa ca 40 000 - 10 000 f.Kr)
Under den äldre stenåldern (jägarstenåldern) levde människorna i mindre grupper eller stammar och livnärde sig som jägare, och framförallt som samlare. Små grupper vandrade mellan olika lokala platser i landskapet där man letade föda.
---
Yngre stenåldern (ca 10 000 - 3000 f.Kr)
Den yngre stenåldern (bondestenåldern) inleddes för omkring 12 000 år sedan då folk i Mellanöstern började odla grödor (ätbara växter) av olika slag och hålla sig med tama djur. Människan blev därmed bofast och kunde ordna tillvaron på ett effektivare sätt. Det blev nu möjligt att försörja en större befolkning varefter de första byarna växte fram.
https://www.so-rummet.se/kategorier/his ... stenaldern

Jordbruket var början till välstånd och civilisation. Eller?

Den israeliske historieprofessorn Yuval Noah Harari hävdar att jordbruksrevolutionen medförde att människorna hädanefter fick sämre livskvalité än vad de haft tidigare som jägare och samlare. Han skriver i sin bok Sapiens:

"De (jägare-samlare, se ovan) tillbringade sin tid på mer stimulerande och varierande sätt och löpte mindre risk att drabbas av svält och sjukdom. Jordbruksrevolutionen ökade visserligen den totala mängden livsmedel som stod till mänsklighetens förfogande, men detta omsattes inte i bättre kost eller i mer fritid. Det omsattes istället i befolkningsexplosioner och övergödda eliter (härskare, präster och andra människor med mycket makt). Den genomsnittliga bonden arbetade hårdare än den genomsnittliga jägaren-samlaren och fick i utbyte en sämre kost."

hittade en till video här. :-)049

The Birth of Civilisation - Cult of the Skull (8800 BC to 6500 BC)

av **Ignatius** » 2023-07-12 14:24:24

Man ska vara försiktig då man försöker rekonstruera hur man levde på stenåldern. Antropologen Margaret Mead reste på 1920-talet till Söderhavet för att studera vildar. Hon fick veta att de levde i ett jordiskt paradis och att de tillämpade fri sex med allt och alla.

Då hon skrev om det blev det en revolution inom stenåldersforskningen. Plötsligt var alla stenåldersnissar lyckliga sexgalningar.

Meads böcker var oerhört inflytelserika och inspirerade hippierörelsen, -68-rörelsen, fri sexualitet och förändrade synen på homosexualitet. Kort sagt, många byggstenar i det moderna samhället.

Det enda lilla problemet var att när andra senare intervjuade Söderhavsvildarna berättade de skrattande att de lurat i den dumma vita kvinnan en massa strunt. De tillämpade inte alls fri sexualitet utan hade mycket strikta umgängesregler och var fientliga till homosexuella. Så kan det gå när man fantiserar om stenåldern!

av **antonius** » 2023-07-12 16:57:45

va, ingen fri sex, så hela proggeran då vi knullade runt som kaniner, var ett falsarium för att få ligga, borde ha fattat att det var för bra för att vara sant, lol

av **manne** » 2023-07-12 17:04:12

Ignatius skrev:Man ska vara försiktig då man försöker rekonstruera hur man levde på stenåldern. Antropologen Margaret Mead reste på 1920-talet till Söderhavet för att studera vildar. Hon fick veta att de levde i ett jordiskt paradis och att de tillämpade fri sex med allt och alla.

Då hon skrev om det blev det en revolution inom stenåldersforskningen. Plötsligt var alla stenåldersnissar lyckliga sexgalningar.

Meads böcker var oerhört inflytelserika och inspirerade hippierörelsen, -68-rörelsen, fri sexualitet och förändrade synen på homosexualitet. Kort sagt, många byggstenar i det moderna samhället.

Det enda lilla problemet var att när andra senare intervjuade Söderhavsvildarna berättade de skrattande att de lurat i den dumma vita kvinnan en massa strunt. De tillämpade inte alls fri sexualitet utan hade mycket strikta umgängesregler och var fientliga till homosexuella. Så kan det gå när man fantiserar om stenåldern!

så med andra ord så kunde man inte träffa olika flera olika kvinnor varje vecka.?

av **manne** » 2023-07-13 17:51:05

https://viaplay.se/store/alpha-2018

här finns filmen för de som vill se den :-)049

jag har sätt den ca 3 gånger eller mera. :-)049

av **manne** » 2023-08-16 9:59:47

Ignatius skrev:Man ska vara försiktig då man försöker rekonstruera hur man levde på stenåldern. Antropologen Margaret Mead reste på 1920-talet till Söderhavet för att studera vildar. Hon fick veta att de levde i ett jordiskt paradis och att de tillämpade fri sex med allt och alla.

Då hon skrev om det blev det en revolution inom stenåldersforskningen. Plötsligt var alla stenåldersnissar lyckliga sexgalningar.

Meads böcker var oerhört inflytelserika och inspirerade hippierörelsen, -68-rörelsen, fri sexualitet och förändrade synen på homosexualitet. Kort sagt, många byggstenar i det moderna samhället.

Det enda lilla problemet var att när andra senare intervjuade Söderhavsvildarna berättade de skrattande att de lurat i den dumma vita kvinnan en massa strunt. De tillämpade inte alls fri sexualitet utan hade mycket strikta umgängesregler och var fientliga till homosexuella. Så kan det gå när man fantiserar om stenåldern!

frågan är skulle jag vilja leva under bonde stenåldern i ett land kring medelhavet eller så eller under bronsåldern där.?
var inte livet enklare under tex bonde stenåldern kring medelhavet.?

av **Alien** » 2023-08-16 12:39:48

Ignatius skrev:Man ska vara försiktig då man försöker rekonstruera hur man levde på stenåldern. Antropologen Margaret Mead reste på 1920-talet till Söderhavet för att studera vildar. Hon fick veta att de levde i ett jordiskt paradis och att de tillämpade fri sex med allt och alla.

Då hon skrev om det blev det en revolution inom stenåldersforskningen. Plötsligt var alla stenåldersnissar lyckliga sexgalningar.

Meads böcker var oerhört inflytelserika och inspirerade hippierörelsen, -68-rörelsen, fri sexualitet och förändrade synen på homosexualitet. Kort sagt, många byggstenar i det moderna samhället.

Det enda lilla problemet var att när andra senare intervjuade Söderhavsvildarna berättade de skrattande att de lurat i den dumma vita kvinnan en massa strunt. De tillämpade inte alls fri sexualitet utan hade mycket strikta umgängesregler och var fientliga till homosexuella. Så kan det gå när man fantiserar om stenåldern!

Ja, ibland ser antropologer vad de vill se. Drömmen om det förlorade paradiset är stark. Men nutida forskning visar att alla samhällen präglats av krig och våld och att vi snarare blivit mindre krigiska och mer civiliserade med tiden. Men något paradis har vi inte lyckats skapa.

Med sina båda böcker Coming of age in Samoa (1928) och Growing up in New Guinea (1930), som behandlade den tidiga barndomen, blev Margaret Mead känd för amerikanska allmänheten som den främsta auktoriteten inom ämnet kulturantropologi. Som kvinna hade hon studerat kvinnor och barn på ett sätt som varit stängt för manliga forskare. Hon fick dock kritik från sina akademiska kolleger för att ha dragit alltför långtgående slutsatser av sina observationer. Man menade också att hon hade haft sin tes färdig innan hon började sitt fältarbete och enbart sett sådant som styrkte teorin. Om boken Sex and temperament in three primitive societies (1935), på svenska Kvinnligt, manligt, mänskligt (1948), säger den svenska antropologen Anita Jakobsson-Widding: ”Jag brukar använda den boken i min undervisning som exempel på argumentation byggd på otillräckliga fakta. Det är omöjligt att kontrollera Margaret Meads uppgifter. Det är därför svårt att värdera hennes argument[21]”. Ett svar på kritiken blev Meads och Batesons mycket omfattande dokumentation under expeditionen 1936–1939.[22]

Några år efter Meads död 1978 gav den australienske antropologen Derek Freeman ut Margaret Mead and Samoa (1983). Boken väckte en häftig debatt i medier, en debatt som skulle pågå in på 2000-talet. Freeman hade själv forskat på Samoa 1940 och då funnit ett helt annat samhälle än det som Mead hade beskrivit, ett samhälle drabbat av våldtäkter, svartsjuka, sexuella tabun och självmord. Alltså ett samhälle som liknade många andra. Han menade att Mead hade blivit förd bakom ljuset av sina informanter. Även Freeman blev kritiserad. Han sades ha läst in saker i Meads text som inte hade stått där. Diskussionen kring Freemans bok fick inte någon större betydelse i den akademiska världen. Mead var antropologins stora affischnamn för den amerikanska allmänheten på grund av sitt populärvetenskapliga sätt att skriva men enligt Ulf Hannerz, professor i antropologi, hade hennes fältarbete och resultat länge kritiserats.[21]

av **Alien** » 2023-08-16 12:45:27

manne skrev:
Ignatius skrev:Man ska vara försiktig då man försöker rekonstruera hur man levde på stenåldern. Antropologen Margaret Mead reste på 1920-talet till Söderhavet för att studera vildar. Hon fick veta att de levde i ett jordiskt paradis och att de tillämpade fri sex med allt och alla.

Då hon skrev om det blev det en revolution inom stenåldersforskningen. Plötsligt var alla stenåldersnissar lyckliga sexgalningar.

Meads böcker var oerhört inflytelserika och inspirerade hippierörelsen, -68-rörelsen, fri sexualitet och förändrade synen på homosexualitet. Kort sagt, många byggstenar i det moderna samhället.

Det enda lilla problemet var att när andra senare intervjuade Söderhavsvildarna berättade de skrattande att de lurat i den dumma vita kvinnan en massa strunt. De tillämpade inte alls fri sexualitet utan hade mycket strikta umgängesregler och var fientliga till homosexuella. Så kan det gå när man fantiserar om stenåldern!

så med andra ord så kunde man inte träffa olika flera olika kvinnor varje vecka.?

Nej, hur skulle man då kunna veta vilka som var barnens fäder? Och skulle männen vilja försörja barnen om de inte trodde att barnen var deras egna?

Det sexuellt fria paradiset förutsätter att ingen vet hur barn kommer till utan att de ses som ett mirakel och att alla vill försörja dessa barn, som får stammen att leva vidare. Men har det någonsin funnits en sådan tid?

av **Alien** » 2023-08-16 12:48:49

manne skrev:
Ignatius skrev:Man ska vara försiktig då man försöker rekonstruera hur man levde på stenåldern. Antropologen Margaret Mead reste på 1920-talet till Söderhavet för att studera vildar. Hon fick veta att de levde i ett jordiskt paradis och att de tillämpade fri sex med allt och alla.

Då hon skrev om det blev det en revolution inom stenåldersforskningen. Plötsligt var alla stenåldersnissar lyckliga sexgalningar.

Meads böcker var oerhört inflytelserika och inspirerade hippierörelsen, -68-rörelsen, fri sexualitet och förändrade synen på homosexualitet. Kort sagt, många byggstenar i det moderna samhället.

Det enda lilla problemet var att när andra senare intervjuade Söderhavsvildarna berättade de skrattande att de lurat i den dumma vita kvinnan en massa strunt. De tillämpade inte alls fri sexualitet utan hade mycket strikta umgängesregler och var fientliga till homosexuella. Så kan det gå när man fantiserar om stenåldern!

frågan är skulle jag vilja leva under bonde stenåldern i ett land kring medelhavet eller så eller under bronsåldern där.?
var inte livet enklare under tex bonde stenåldern kring medelhavet.?

Varför skulle du vilja det? Har du också gått på myten om det forntida paradiset? Du skulle antagligen varit död innan du fyllt 40 år. Ingen läkarvetenskap som kan rädda dig om du blir sjuk el råkar ut för en olycka. Att livet var enklare betyder inte att det var lyckligare.

av **antonius** » 2023-08-16 14:58:29

Alien skrev:
manne skrev:
Ignatius skrev:Man ska vara försiktig då man försöker rekonstruera hur man levde på stenåldern. Antropologen Margaret Mead reste på 1920-talet till Söderhavet för att studera vildar. Hon fick veta att de levde i ett jordiskt paradis och att de tillämpade fri sex med allt och alla.

Då hon skrev om det blev det en revolution inom stenåldersforskningen. Plötsligt var alla stenåldersnissar lyckliga sexgalningar.

Meads böcker var oerhört inflytelserika och inspirerade hippierörelsen, -68-rörelsen, fri sexualitet och förändrade synen på homosexualitet. Kort sagt, många byggstenar i det moderna samhället.

Det enda lilla problemet var att när andra senare intervjuade Söderhavsvildarna berättade de skrattande att de lurat i den dumma vita kvinnan en massa strunt. De tillämpade inte alls fri sexualitet utan hade mycket strikta umgängesregler och var fientliga till homosexuella. Så kan det gå när man fantiserar om stenåldern!

frågan är skulle jag vilja leva under bonde stenåldern i ett land kring medelhavet eller så eller under bronsåldern där.?
var inte livet enklare under tex bonde stenåldern kring medelhavet.?

Varför skulle du vilja det? Har du också gått på myten om det forntida paradiset? Du skulle antagligen varit död innan du fyllt 40 år. Ingen läkarvetenskap som kan rädda dig om du blir sjuk el råkar ut för en olycka. Att livet var enklare betyder inte att det var lyckligare.

nä det var ingen dans på rosor, ständigt frysa eller stekas, ingen centralvärme eller AC, dåliga kläder, gå ständigt hungrig, vara rädd och superstressad för rovjur eller andra elaka människor som vill slå ihjäl dig för en liten matbit, eller vill ha dig till middag, och då menar jag inte som matgäst, utan som kebab, och glöm pensionsförsäkring, de lämnar dig åt gamarna när du inte orkar följa med flockens ständiga vandringar efter några ruttna kastanjer eller mögliga fallfrukter, för att inte svälta ihjäl

av **manne** » 2023-08-16 16:47:05

antonius skrev:
Alien skrev:
manne skrev:
frågan är skulle jag vilja leva under bonde stenåldern i ett land kring medelhavet eller så eller under bronsåldern där.?
var inte livet enklare under tex bonde stenåldern kring medelhavet.?

Varför skulle du vilja det? Har du också gått på myten om det forntida paradiset? Du skulle antagligen varit död innan du fyllt 40 år. Ingen läkarvetenskap som kan rädda dig om du blir sjuk el råkar ut för en olycka. Att livet var enklare betyder inte att det var lyckligare.

nä det var ingen dans på rosor, ständigt frysa eller stekas, ingen centralvärme eller AC, dåliga kläder, gå ständigt hungrig, vara rädd och superstressad för rovjur eller andra elaka människor som vill slå ihjäl dig för en liten matbit, eller vill ha dig till middag, och då menar jag inte som matgäst, utan som kebab, och glöm pensionsförsäkring, de lämnar dig åt gamarna när du inte orkar följa med flockens ständiga vandringar efter några ruttna kastanjer eller mögliga fallfrukter, för att inte svälta ihjäl

MEN under denna tid då.?

https://www.so-rummet.se/kategorier/bondestenalder

https://www.so-rummet.se/fakta-artiklar ... ll-sverige

hittade denna nu. :-)049

av **manne** » 2023-08-16 17:06:05

antonius skrev:
Alien skrev:
manne skrev:
frågan är skulle jag vilja leva under bonde stenåldern i ett land kring medelhavet eller så eller under bronsåldern där.?
var inte livet enklare under tex bonde stenåldern kring medelhavet.?

Varför skulle du vilja det? Har du också gått på myten om det forntida paradiset? Du skulle antagligen varit död innan du fyllt 40 år. Ingen läkarvetenskap som kan rädda dig om du blir sjuk el råkar ut för en olycka. Att livet var enklare betyder inte att det var lyckligare.

nä det var ingen dans på rosor, ständigt frysa eller stekas, ingen centralvärme eller AC, dåliga kläder, gå ständigt hungrig, vara rädd och superstressad för rovjur eller andra elaka människor som vill slå ihjäl dig för en liten matbit, eller vill ha dig till middag, och då menar jag inte som matgäst, utan som kebab, och glöm pensionsförsäkring, de lämnar dig åt gamarna när du inte orkar följa med flockens ständiga vandringar efter några ruttna kastanjer eller mögliga fallfrukter, för att inte svälta ihjäl

Jo det var nog inte så trevligt det. :shock:

här är beviset att man jagade bytets djur med hundar. :-)049

av **antonius** » 2023-08-16 20:28:52

man jagade i huvudsak med fångstgropar en enkel och simpel metod, behövdes inga hundar

https://sv.wikipedia.org/wiki/F%C3%A5ngstgrop

av **Huggorm** » 2023-08-16 20:56:46

Alien skrev:Varför skulle du vilja det? Har du också gått på myten om det forntida paradiset? Du skulle antagligen varit död innan du fyllt 40 år. Ingen läkarvetenskap som kan rädda dig om du blir sjuk el råkar ut för en olycka. Att livet var enklare betyder inte att det var lyckligare.

fast det där tror jag är lite överdrivet. Jag är över 40 nu och har aldrig varit sjuk eller skadad nog för att jag skulle dött utan läkares hjälp, och jag har inte levt försiktigt. Skulle vara vaccinationerna mot mässling och så vidare då, som kanske möjligen kunde räddat mig.

av **antonius** » 2023-08-16 21:26:56

Huggorm skrev:
Alien skrev:Varför skulle du vilja det? Har du också gått på myten om det forntida paradiset? Du skulle antagligen varit död innan du fyllt 40 år. Ingen läkarvetenskap som kan rädda dig om du blir sjuk el råkar ut för en olycka. Att livet var enklare betyder inte att det var lyckligare.
fast det där tror jag är lite överdrivet. Jag är över 40 nu och har aldrig varit sjuk eller skadad nog för att jag skulle dött utan läkares hjälp, och jag har inte levt försiktigt. Skulle vara vaccinationerna mot mässling och så vidare då, som kanske möjligen kunde räddat mig.

det beror nog såklart på var man växt upp, om det är i slott eller koja, i Amazonas är en 40 åring en mycket gammal människa, men där finns de farligaste insekterna och djuren på planeten, medan en buddistmunk i Tibet är en fyrtioåring räknad som en ung-pojk, fast där är det väl steril miljö i jämförelse

och många gånger är det som att dog folk inte väldigt unga så klarar de sig och har hälsan långt upp i åren, som att naturen sållade ut de svaga på ett slags grymt vis, de har antagligen ofta med schysta gener att göra, och folk från idag skulle inte klara stenålders miljöer, och vise versa

av **Ignatius** » 2023-08-16 23:12:53

För den som vill läsa mer om antropologi och Margaret Mead finns det en nyöversatt bok, "Den övre luftens gudar": https://www.bokus.com/bok/9789171737014 ... s-och-kon/ (Den finns säkert på många bibliotek)

Boken handlar om kulturrelativismens uppkomst och utveckling. Mead var andra generationen. Portalfiguren är Franz Boas. Det är en ganska amerikansk riktning och boken tar i huvudsak upp amerikanska förhållanden. Den är dock välskriven och är inriktad på forskarnas personliga förhållanden och idémässiga utveckling.

av **Alien** » 2023-08-16 23:45:44

Huggorm skrev:
Alien skrev:Varför skulle du vilja det? Har du också gått på myten om det forntida paradiset? Du skulle antagligen varit död innan du fyllt 40 år. Ingen läkarvetenskap som kan rädda dig om du blir sjuk el råkar ut för en olycka. Att livet var enklare betyder inte att det var lyckligare.
fast det där tror jag är lite överdrivet. Jag är över 40 nu och har aldrig varit sjuk eller skadad nog för att jag skulle dött utan läkares hjälp, och jag har inte levt försiktigt. Skulle vara vaccinationerna mot mässling och så vidare då, som kanske möjligen kunde räddat mig.

Du kunde alltså ha drabbats av mässling, påssjuka, röda hund och stelkramp. Du kunde ha brutit benet under jakten. Du har haft tur som ännu inte drabbats av några sjukdomar och behövt behandling och/el medicin. Men du hade inte levt lika bekvämt under jägarstenåldern och kunde blivit fortare utsliten av artros el reumatism. Annars verkar jägarstenåldern varit lättare att leva under än bondestenåldern, även om man ständigt var på vandring.

Jag skulle då redan varit död för tio år sedan, om inte ännu tidigare.

Under bondestenåldern bodde människor tätare och fler sjukdomar grasserade. Och krigen kom.

Det som talar för en viss konfrontation mellan kulturer talar att man funnit ovanligt många skelett med krossade skallar från denna tid.

https://www.so-rummet.se/kategorier/bondestenalde

Ötzi levde under kopparstenåldern, för 5000 år sedan. Han levde ett hårt liv, hade troligen magsår och till slut blev han dödad.

Ötzi var 160,5 cm lång och blev runt 40 år gammal. Han vägde cirka 50 kilo och hade fötter motsvarande 38 i skostorlek. --- Kroppens leder var utslitna och blodkärlen förkalkade. Tänderna var nedslitna. Att Ötzi hade åtskilliga läkta frakturer tyder på ett hårt liv. Han hade någon gång brutit revben och näsbenet.---Senare blev det klart att Ötzi antagligen hade omkommit i sviterna efter en strid. Vid ena skulderbladet påträffades en pilspets. Skadan var tillräcklig för att inom en tid orsaka dödsfall på grund av blodförlust, utan att vara den direkta dödsorsaken.

https://sv.wikipedia.org/wiki/%C3%96tzi

av **Richard** » 2023-08-17 7:14:28

Hittade en intressant bild, hur tror ni den kommer att fortsätta?
https://i.imgur.com/xlPJZab.jpg

Jag tror vi kommer att byggas ihop med tekniken. T.ex. programmera om medvetandet med en kvantdator, bestämma hur våra barns ska se ut o liknande.

En annan bild, vilket scenario tror ni mest på?
https://i.imgur.com/FPCvKsu.jpg

Jag tror på det första, vi kommer att vara utrotade.

av **Vildsvin** » 2023-08-17 8:24:55

Huggorm skrev:
Alien skrev:Varför skulle du vilja det? Har du också gått på myten om det forntida paradiset? Du skulle antagligen varit död innan du fyllt 40 år. Ingen läkarvetenskap som kan rädda dig om du blir sjuk el råkar ut för en olycka. Att livet var enklare betyder inte att det var lyckligare.
fast det där tror jag är lite överdrivet. Jag är över 40 nu och har aldrig varit sjuk eller skadad nog för att jag skulle dött utan läkares hjälp, och jag har inte levt försiktigt. Skulle vara vaccinationerna mot mässling och så vidare då, som kanske möjligen kunde räddat mig.

De flesta dog av infektionssjukdomar som små barn pga dålig hygien. Vattenrening och avloppshantering har ökat medellivslängden mer än sjukvård.

av **manne** » 2023-08-17 9:18:43

finns en bok som kanske kan ge en inblick hur det kan ha varit då under den tiden.

Grottbjörnens folk
Bok av Jean M. Auel

av **manne** » 2023-08-17 11:04:43

här är hela ljudboken lyssnade på den år 2008 något lyssnade på den som ljudbok då. :-)049

The Clan of the Cave Bear

fanns en jävla massa farliga djur under den tiden. :shock:

av **Alien** » 2023-08-17 11:20:21

Det är nog bättre att läsa faktaböcker och -artiklar än skönlitteratur om man vill få kunskap. Vi vet ju inte hur kunnig Jean M. Auel var.

Beträffande kroppslängd och livslängd skriver prof Dick Harrison i en krönika:

SvD Harrisons historia 2015-05-27 skrev:Tack vare utgrävningar av gamla begravningsplatser med bevarade skelett vet vi en hel del om människors livslängd, liksom deras kroppslängd. Av denna forskning har framgått att medellängden för vuxna män i det senmedeltida Sverige var drygt 170 centimeter, för kvinnor knappt 160. Folk var alltså något kortare än idag; numera är en genomsnittlig svensk man 179,5 cm, en kvinna 165,5 cm.
---
När det gäller medellivslängd är skillnaderna mellan nutid och dåtid betydligt större. Av undersökningar av skelett som påträffades vid utgrävningen av begravningsplatsen på Helgeandsholmen i Stockholm framgår att medellivslängden för vuxna män under senmedeltiden låg på omkring 45 år, för kvinnor på 42. Om vi även räknar med de döda barnen i statistiken sjunker de manliga stockholmarnas medellivslängd till 34 år, de kvinnligas till 29. Idag, i det begynnande 2000-talet, är medellivslängden för svenska män ca 79 år, för kvinnor drygt 83.

https://www.svd.se/a/f1dca230-e1ab-42c0 ... medeltiden

Under medeltiden levde man dock inte lika bra som under jägarstenåldern då man slapp trängas i städer.

Hur skulle det ha gått för Ötzi om han inte blivit dödad? Kanske dött av undernäring pga de nedslitna tänderna som gjorde det svårt att tugga. Eller dött av blödande magsår.

Vad barnadödligheten beträffar så var den hög långt in på 1800-talet. Mina förfäder kunde inte räkna med att fler än knappt hälften av barnen överlevde sitt första år. Hygienen var fortfarande dålig, man kände inte till något om bakterier och även om barnen vaccinerades mot smittkoppor fanns det många andra sjukdomar att dö av. Det var inte ovanligt med tvillingar och då dog ofta bägge. En del äldre barn dog också i olyckor (drunknade i brunnen el sjön, skållades av hett vatten m m). Under missväxtår dog många av svält (el "tyfus" när man var försvagad av undernäring). När barnen blivit tonåringar kunde de dö av tbc. En del blev ihjälslagna/ihjälstuckna i fylleslagsmål. Det fanns väl iaf inte brännvin på stenåldern? En del kvinnor dog under/efter förlossningen (förblödde el dog av barnsängsfeber). Överlevde man allt detta kunde dock vissa bli rätt gamla.

av **Ignatius** » 2023-08-17 13:26:34

Sjukdomar som mässling, smittkoppor, tbc med flera fanns inte eller var ytterst ovanliga under jägarstenåldern. Sådana epidemiska sjukdomar kräver större befolkning och att folk lever nära varandra. Dessutom härrör många sjukdomar från husdjur. Först under sen stenålder då man blev fler, bofast och började hålla djur, blev epidemiska sjukdomar en faktor.

Medeltida städer är bland de ohälsosammaste miljöer man kan leva i. Dödligheten var så stor att städerna inte växte av egen kraft. Det var tack vare massiv inflyttning från landsbygden de fanns kvar och växte.

av **Myskillen** » 2023-08-17 14:29:05

Alien skrev:
manne skrev:
Ignatius skrev:Man ska vara försiktig då man försöker rekonstruera hur man levde på stenåldern. Antropologen Margaret Mead reste på 1920-talet till Söderhavet för att studera vildar. Hon fick veta att de levde i ett jordiskt paradis och att de tillämpade fri sex med allt och alla.

Då hon skrev om det blev det en revolution inom stenåldersforskningen. Plötsligt var alla stenåldersnissar lyckliga sexgalningar.

Meads böcker var oerhört inflytelserika och inspirerade hippierörelsen, -68-rörelsen, fri sexualitet och förändrade synen på homosexualitet. Kort sagt, många byggstenar i det moderna samhället.

Det enda lilla problemet var att när andra senare intervjuade Söderhavsvildarna berättade de skrattande att de lurat i den dumma vita kvinnan en massa strunt. De tillämpade inte alls fri sexualitet utan hade mycket strikta umgängesregler och var fientliga till homosexuella. Så kan det gå när man fantiserar om stenåldern!

så med andra ord så kunde man inte träffa olika flera olika kvinnor varje vecka.?

Nej, hur skulle man då kunna veta vilka som var barnens fäder? Och skulle männen vilja försörja barnen om de inte trodde att barnen var deras egna?

Det sexuellt fria paradiset förutsätter att ingen vet hur barn kommer till utan att de ses som ett mirakel och att alla vill försörja dessa barn, som får stammen att leva vidare. Men har det någonsin funnits en sådan tid?

Det finns forskning som menar att före jordbruksrevolutionen så spelade det faktiskt ingen roll vem som var far till barnet eftersom vi levde i grupper av jägare och samlare. Vi hade då inga personliga resurser som behövde ärvas utan alla hade sex med den som man ville och gruppen tog gemensamt hand om barnen. Det var snarare spermierace inuti kvinnornas kroppar som avgjorde vems gener som fördes vidare än krig och konflinter. Läs boken ”Sex at Dawn”!