De finns ju inte i engelskan, så Å och Ä blir A, och Ö blir O. Men Ä och Ö finns i tyskan men inte Å.

En passagerare med namnet Ålander kom inte med flyget. Det stod väl Alander på biljetten, och Ålander i passet och visumet.

Alba Åhlander, 23, nekades att checka in på Arlanda för en flygning med Lufthansa till Sydney på grund av sin bokstav "Å" i efternamnet, vilket ledde till förvirring med bokning och visum.

Spoiler: visa

Två olika translitteringssätt (AA, AE, OE eller A, A, O) för internationella omvandlingar av bokstäver som Å, Ä, Ö orsakade problemet.
Alba har ännu inte fått någon kompensation eller förklaring från Lufthansa på grund av att hon anmält bolaget till Allmänna reklamationsnämnden (ARN).

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/jl ... pa-arlanda

Självklart ska vi inte avskaffa delar av vårt alfabet. Det är sorgligt att många skandinaver tycker att det alltid är vi som ska böja oss och ändra oss och anpassa oss så snart ett litet problem uppstår. Nu är det dags för resten av världen att anpassa sig, vi har gjort tillräckligt. Vi ska behålla bokstäverna Å, Ä och Ö, de är våra.

Problemet ligger i att datorer inte klarar dessa tecken, det ingår inte i ASCII systemet och därmed kan åäö inte lagras på ett bra sätt i ett datorsystem, ta t.ex. en QR-kod, den kan bara innehålla A-Z 0-9, om man inte kör 8 bit ASCII men då blir QR-koden bautastor och svår att scanna istället.

"Alphanumeric = 0–9, A–Z (upper-case only), space, $, %, *, +, -, ., /, :"
Det är vad som tillåts i en QR-kod.
Man kan köra QR-koden i ISO/IEC 8859-1 mode istället, men då blir den som sagt, typ 70 % större och det går ju inte, då blir den istället svår att scanna.

Det handlar således inte om att avskaffa dessa tecken på något sätt, utan bara att de måste anges korrekt i bokningen och i visumansökan.

Handlar helt enkelt om att i utlandet finns inte personnummer, 2 personer med liknande namn skulle kunna komma in på någon annans incheckning.
Otroligt korkat, jag vet, och därför det ska stämma exakt på namnen.

Bästa vore om FN tvingade alla länder att införa ett system med folkbokföring/personnummer som även är kompatibelt över landsgränserna.
Så slipper också folk som råkar ha samma namn som en terrorist att förbjudas flyga.

Här är ett exempel.

Kolla här, nu kör jag mitt namn som QR-kod, bara uppercase enligt ASCII-standarden:



Här har vi mitt namn igen, fast där jag bytt ut ett av A i mitt namn mot bokstaven Å.
Som du ser, så blir QR-koden markant större:



Tänk dig då att namn är inte det enda som finns i en flygbiljett, utan en mängd info.
Och då omfattas ALL denna information av den bitsize som valts, vilket gör att ett "Å" i ett namn kan förstöra hela biljetten när QR-koden kanske blir fyra gånger så stor.

Det har också med säkerhetsrisker att göra, att man inte ska kunna t.ex. injicera skadlig kod i flygplatssystem.
Genom att då ställa in eventuella scanners på att bara acceptera "Mode 2" vilket gör att QR-koder innehållande skadlig kod inte accepteras av systemen, så att presentera en biljett med ett virus i kommer då inte att gå.

det där är ändå en utopi för efter WWIII kommer det inte finnas några flygande flygplan eller teknisk utrustning som är mer invecklad än en strömbrytare för det har all stålning makulerat

all elektronik är finito i Fukushima, inte en bil fungerar

https://www.msn.com/sv-se/nyheter/other ... hover&ei=4

så vi har snart en megakris när det händer, och lite mer problem än Å,Ä,Ö

Skogkatt skrev:Självklart ska vi inte avskaffa delar av vårt alfabet. Det är sorgligt att många skandinaver tycker att det alltid är vi som ska böja oss och ändra oss och anpassa oss så snart ett litet problem uppstår. Nu är det dags för resten av världen att anpassa sig, vi har gjort tillräckligt. Vi ska behålla bokstäverna Å, Ä och Ö, de är våra.

Inte anpassar sig stora världen efter lilla Sverige, det är vi som får anpassa oss. Hur kul är det att stå på Arlanda och inte komma iväg? Ska alla Åsa och Åke och alla med efternamn som Åström stanna hemma? Eller byta namn till Asa, Ake och Astrom?

Men de som arbetar på en flygplats måste ju veta att biljettsystemet automatiskt omvandlar Å, Ä, Ö till A och O. Var de livrädda för att Alba Åhlander skulle skickas tillbaka från Australien på Lufthansas bekostnad? Även anställda i passkontrollen i Australien bör ju känna till de tecken som förekommer bland icke-engelska.

Den stackars Alba Åhlander hade inte gjort något fel men fick inte åka med och tvingades köpa en ny biljett (hos ett annat flygbolag?). Tycker att Lufthansa borde betalat tillbaka pengarna för den biljett hon aldrig kunnat utnyttja.

Alien skrev:Inte anpassar sig stora världen efter lilla Sverige, det är vi som får anpassa oss.

Du måste ha lite tro på dig själv och inte ge efter hela tiden. Nu har Sverige anpassat sig till hela världen på alla tänkbara sätt under många år. Så nu är det världens tur att göra något tycker jag. Vi har ett alfabet och det är vårt. Och det har vi rätt till att ha. Och varför är detta plötsligt ett problem nu? Vi har haft det alfabetet länge och det har gått bra. Så vi klarar nog att fortsätta leva med det.

sebastiann skrev:Problemet ligger i att datorer inte klarar dessa tecken, det ingår inte i ASCII systemet och därmed kan åäö inte lagras på ett bra sätt i ett datorsystem, ta t.ex. en QR-kod, den kan bara innehålla A-Z 0-9

Vilken lycklig slump att ASCII precis rymmer de vanliga anglosachsiska tecknen! Tänk om de haft 1 tecken till, då hade alla QR-koder varit 4 ggr så stora!

Dagobert skrev:

sebastiann skrev:Problemet ligger i att datorer inte klarar dessa tecken, det ingår inte i ASCII systemet och därmed kan åäö inte lagras på ett bra sätt i ett datorsystem, ta t.ex. en QR-kod, den kan bara innehålla A-Z 0-9

Vilken lycklig slump att ASCII precis rymmer de vanliga anglosachsiska tecknen! Tänk om de haft 1 tecken till, då hade alla QR-koder varit 4 ggr så stora!

Hur gör de med arabiska skrivtecken?

Alien skrev:Lufthansa borde betalat tillbaka pengarna för den biljett hon aldrig kunnat utnyttja.

Det finns säkert tydliga instruktioner hur Å Ä och Ö ska anges.
Plus att systemet har säkert frågat "Heter du Alba Lander" och så har han tryckt OK på bekräftelsen.

Och troligtvis har inte biljettsystemet konverterat Å till A och Ö till O.
Utan biljettsystemet har troligtvis sonika städat bort tecknen då de anses vara "ogiltiga".
Så har det blivit "Alba Lander". Och då hon inte följt instruktionerna så har hon formellt inte rätt till pengarna tbx, även om Lufthansa tycker man borde gjort ett undantag.

Var vanligt när man beställde från utlandet, systemet städade bort det den inte tyckte passade in, så det blev:
Hult sens Vg 15
xxx xx Gteborg

Skogkatt skrev:Och varför är detta plötsligt ett problem nu?

Det beror på datorer och internationalisering. Bara att gilla läget och anpassa sig, och noga följa instruktioner om hur Å, Ä och Ö ska anges när man beställer flygbiljetter till utlandet.

Dagobert skrev:Tänk om de haft 1 tecken till, då hade alla QR-koder varit 4 ggr så stora!

Du förstår inte. Det handlar med hur många bitar varje bokstav tar upp i QR-koden.
Om man använder enbart A-Z och 0-9 plus några tecken till, så klarar man sig på 11 bitar per 2 tecken.
Annars blir det 16 bitar per tecken.

Och då tar ALLA bokstäver, vare sig om de är ASCII eller byte-baserade, 5 fler bitar, så har du en QR-kod som säg, innehåller säg 100 tecken, innehållande födelsedata, namn, passnummer, flygplats, destination, datum, whatever, då tar den QR-koden upp 800 bitar (100 bytes) istället för 500 bitar (ca 64 bytes).

Solblomma skrev:Hur gör de med arabiska skrivtecken?

Även för arabiska tecken finns det instruktioner hur det arabiska namnet ska skrivas.
Men araber råkar inte illa ut, för när de försöker boka biljett, så städar systemet bort HELA namnet, varav systemet sedan säger "Namn måste anges", vilket då tvingar araben till att läsa instruktionerna.

När systemet bara städar bort en enda bokstav, så är ju namn angivet och så går beställningen igenom.

sebastiann skrev:

Alien skrev:Lufthansa borde betalat tillbaka pengarna för den biljett hon aldrig kunnat utnyttja.

Det finns säkert tydliga instruktioner hur Å Ä och Ö ska anges.
Plus att systemet har säkert frågat "Heter du Alba Lander" och så har han tryckt OK på bekräftelsen.

Och troligtvis har inte biljettsystemet konverterat Å till A och Ö till O.
Utan biljettsystemet har troligtvis sonika städat bort tecknen då de anses vara "ogiltiga".
Så har det blivit "Alba Lander". Och då hon inte följt instruktionerna så har hon formellt inte rätt till pengarna tbx, även om Lufthansa tycker man borde gjort ett undantag.

Fast nu heter hon ju inte Ålander utan Åhlander, med ditt exempel borde namnet blivit hlander... eller gör systemet om det gemena h:et till ett versalt?

atoms skrev:nu heter hon ju inte Ålander utan Åhlander

Alien skrev Ålander i sitt inlägg. Men ja, det blir "Alba Hlander" om systemet städar bort Ået.
Ja de brukar göra om första bokstaven versalt plus tar bort alla ogiltiga tecken. Det gör man typ:

Kod: Markera allt

@names = split(" ", $fullname);
foreach $name (@names) {
$name = uc($name);
$name =~ s/[^ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ]*//sg;
$newname = uc(substr($name, 0, 1)) . lc(substr($name, 1, length($name) - 1));
push(@newnames, $newname);
}
$fullname = join(" ", @newnames);

Otroligt enkel kod som de flesta har i sina system, så JÄTTENOGA att läsa in sig på hur man anger namn när man bokar/beställer något på nätet på något som inte är svenskt.
Samma gäller givetvis vissa svenska system som också kan ogilla ÅÄÖ av någon anledning.

sebastiann skrev:

atoms skrev:nu heter hon ju inte Ålander utan Åhlander

Alien skrev Ålander i sitt inlägg. Men ja, det blir "Alba Hlander" om systemet städar bort Ået.
Ja de brukar göra om första bokstaven versalt plus tar bort alla ogiltiga tecken. Det gör man typ:

Ja, det gjorde hon visst. Fast i citatet och i följande inlägg stavas det med h.

Hlander är snyggt, ungefär som den tysk/svenske konstnären Felix Gmelin - jag trodde inte att det var autentiskt tills jag kollade upp det alldeles nyss; tänkte att han egentligen hette Felix G. Melin men av någon anledning hade dragit ihop det.

En lite mer utförlig artikel om hur det ödesdigra Ået stoppade Albas resa - både utresan och returresan.

Aftonbladet 2023-06-08 skrev:Alba Åhlander, 23, var på plats på Arlanda när hon stoppades i incheckningen.

Ändå skrevs hon in som frånvarande i Lufthansas system. Alla biljetter raderades – inklusive hemresan flera veckor senare.

Allmänna reklamationsnämnden har i flera tidigare beslut kritiserat andra flygbolag som gjort samma sak.

Alba var bevisligen på plats på flygplatsen när hon stoppades den 19 februari. Ändå registrerades hon av Lufthansa som en så kallad ”no show”, alltså att hon inte skulle ha dykt upp.

Det fick stora konsekvenser för 23-åringen. Alla biljetter i hennes bokning ströks. Det tvingade henne att köpa en helt ny resa till Sydney dagen efter.

Även på hemresan från Australien flera veckor senare var de ursprungliga biljetterna med Swiss raderade – trots att Alba hade fått löften om motsatsen.

– När jag ringde Lufthansa fick jag veta att de inte kunde göra något eftersom de inte hade någon notering om att jag hade dykt upp på Arlanda på utresan.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/69 ... -biljetter

Hon straffas alltså för att hon inte dök upp på incheckningen trots att hon var där men inte fick checka in pga Å:et.

Även på hemresan från Australien flera veckor senare var de ursprungliga biljetterna med Swiss raderade – trots att Alba hade fått löften om motsatsen.

– När jag ringde Lufthansa fick jag veta att de inte kunde göra något eftersom de inte hade någon notering om att jag hade dykt upp på Arlanda på utresan.

Alba tvingades köpa nya biljetter på flygplatsen. Totalt fick hon lägga ut mer än 30 000 kronor för de nya resorna.

Är det öht rimligt att returbiljetten raderas om man inte dyker upp vid utresan?

– Enligt nämnden är det ett oskäligt avtalsvillkor att returbiljetten stryks om man inte dykt upp på utresan. I det här fallet har ju resenären dessutom varit på plats, säger Maria Wiezell, konsumentvägledare och expert på konsumenträtt vid organisationen Sveriges konsumenter.

Alba har i tre månader försökt få besked om kompensation från Lufthansa.

Maria Wiezell är kritisk till flygbranschens kundtjänstkultur.

– Det är fullständigt värdelöst. Flygbolagen sticker ut negativt. Handläggningstiden är ofta för lång och när man får svar får man ett nonsenssvar. Ibland kan man bara kommunicera med kontaktformulär, säger hon.

De flesta företag accepterar ARN:s beslut.

Två gånger om året sammanställer tidningen Råd och rön sin ”svarta lista” över bolag som inte följer besluten.

– Lufthansa finns med på den listan, säger Maria Wiezell.

Man bör alltså undvika att flyga med Lufthansa, särskilt om man har Å i namnet.

På en resesajt så läste jag följande:

När jag skulle åka från Singapore till Australien blev planet nästan en timme försenat för att mitt efternamn stavats på 3 olika sätt på pass, biljett och visum.. (ö, oe och o) ..

https://www.reiseguiden.no/diskusjoner/ ... etten-4225

Förvirrande nog finns det alltså två system. Ett system är Å = AA, Ä = AE, Ö = OE, ett annat är Å = A, Ä = A, Ö = O (prickarna försvinner).

Språket som används i flygbokningssystemen är engelska. För att våra svenska bokstäver Å, Ä och Ö ska fungera i dessa system måste de översättas. Å blir oftast AA (ibland A), Ä blir AE (ibland A) och Ö blir OE (ibland O).

https://faq.ticket.se/hc/sv/articles/36 ... biljetter-

Sedan ett par år tillbka är IATA standard att man helt enkelt skippar prickarna. å, ä = a och ö = o. Innan dess körde man med aa, ae och oe.

Vet inte hur lågprisbolagen gör.

https://www.reseguiden.se/diskussioner/ ... etter-8534

Denna information ska framgå på bokningssajten, vilket översättningssystem du ska använda.

Den stora roten till det onda är att det inte finns något internationellt gångbart folkbokföringssystem med internationella personnummer.
Då hade vi inte behövt förlita oss på namn. Då hade man typ kunnat ha ett personnummer med en landskod, precis som att svenska telefonnummer börjar på 46, så skulle svenska personnummer också kunna ha 46 i början.

Och så fungerar det över landsgränserna, vi skulle kunna ha födelsedatum + 4 siffror, och andra länder kan ha precis vilka system de vill, men det fungerar ändå över gränserna.

Och då hade man bara behövt kolla det numret för att säkerställa att det är rätt person som går på.

Man brukar inte ha infon direkt i koderna utan bara ett unikt referensnummer som knyter till databas/backend.
T.ex på körkort har man en datamatrix kod med ägarens personnummer(eller som man brukar säga är ”identifikationsnummret” på körkortshandlingen.

Tänk vad skönt om alla bara enades att text ska vara kodad i UTF8 istället.(fast det skapar såklart nya risker då man behöver hantera betydligt fler saker för att använda textinput än idag)

ab2487_1 skrev:Man brukar inte ha infon direkt i koderna utan bara ett unikt referensnummer som knyter till databas/backend

I flygsystemen brukar all information finnas i koderna ihop med en kontrollkod, just för att t.ex. svenska flygplatssystem inte har kontakt med systemet i säg Sydney.

Men du har rätt när det gäller nationella system, då brukar QR-koden eller streckkoden bara vara en referens, till t.ex. ett biljettköp eller liknande.