Marjatta skrev:

Sharpshooter skrev:om man bara kan bli vän med människor som har liknande utbildningsbakgrund, värderingar, kön mm så blir det ju ganska begränsande

Visst.

Däremot kan det vara irriterande att inte alls ha folk omkring sig som man kan snacka med på samma nivå. Det ska man inte behöva bli skälld för ableist för. Behöver inte handla om IQ. Men tänk att inte få träffa en enda människa som fattar livets mening, dvs fotboll/hårdrock/datorer/hästar etc

Att hitta folk på likartad intelligensnivå kan vara lite samma. Även att hitta folk som inte sitter fast i en massa uppfattningar om "hur det ska vara" (just det är sällan ett problem bland aspigt folk, dock).

Så du känner dig bekväm med ord som "många som bor på CP-boende är riktiga muppar, många har gått i särskola, har DV osv." och "Även om majoriteten är CP:n som inte kan plugga på uni då de har gått i särskola"?

Visst får man känslan av att personen känner sig malplacerad och liksom "skriver av sig". Men att skriva på ett sådant sätt på ett forum där en del bor på LSS-boende känns ju inte helt ok.

Sharpshooter skrev:Så du känner dig bekväm med ord som

Din logik brister rätt kraftigt.

Marjatta skrev:

Sharpshooter skrev:Så du känner dig bekväm med ord som

Din logik brister rätt kraftigt.

Va?

Marjatta skrev:Däremot kan det vara irriterande att inte alls ha folk omkring sig som man kan snacka med på samma nivå.

Att hitta folk på likartad intelligensnivå kan vara lite samma.

Tråkigt för dig.

Att använda sådana där ord passar sig inte in här tycker jag. Man är ju inte bara sin diagnos. Däremot kan det skilja på vad man har för diagnos/sjukdom, behov, förutsättningar osv. Tex så har jag förståelse att personer med grövre diagnoser eller som har kanske godeman eller bor på olika boenden har andra förutsättningar och behov så det är ju väldigt individuellt. Medan andra kanske klarar av att ha ett "vanligt" liv och behöver inte lika mycket hjälp. Och det betyder inte att man är sämre för att man får hjälp eller har andra behov och förutsättningar, det handlar bara om att man behöver olika hjälpmedel.

Medan andra kanske har lättare för vissa saker. Sedan klickar man ju inte med alla heller, tex på det första DV jag var på, då blev det konstigt för att det var mer en samlingsplats vilket jag inte visste om. Jag hade ju vant mig vid NT miljön för att det var så jag upplevde allting innan min diagnos, jag visste inte om tidigare att jag faktiskt hade en diagnos. Då klickade jag inte med andra för att det som blir fel med samlings platser tycker jag är att om man har tex lättare svårigheter och någon annan har mer svårigheter, då kanske man inte klickar pga det eller som i mitt fall så kände jag att personalen behandlade alla som om alla hade samma svårigheter. Man kan ju inte behandla någon som tex sitter i rullstol som om den vore superman. Nej men man begär ju inte att personen i rullstol ska kunna springa 1 mil.

Sedan var jag ju ny med allting gällande diagnoser, så jag visste inte riktigt hur allting skulle gå till, för tex så skulle jag få en praktik men det var väldigt svårt att hitta tydligen, så jag fastnade där i flera månaders tid och hade haft en bild hur det funkade. De andra som hade liknande diagnoser som mig var ju på sina praktiker så jag träffade dem kanske 1 gång, medan jag hamnade med de som hade betydligt svårare problem.

Så jag klickade inte riktigt med dem pga att vi var väldigt olika diagnos mässigt. Vi hade helt enkelt olika förutsättningar och behov.


Jag hade också en vän som bodde på ett gruppboende och denna personen fick tex inte vara ute vissa tider och kunde inte följa med mig till bussen osv. Så de har ju sina regler. Men pga att det är så individuellt så passar ju gruppboenden osv för vissa och andra kanske klarar av egna boenden mm.


Alla har ju inte tex asperger 100 procent eller alla kriterier för diagnosen utan man kan också ha drag och då kanske man har lättare med vissa saker osv. Sedan går ju också diagnoser in i varandra och blandas ihop.

OCD kan ju vara väldigt många aspekter och är inte bara att man gör si eller så, utan det kan vara olika grader där med, alla har ju inte att det blir maniskt eller alla har inte att man måste dubbelkolla vissa saker 20 gånger eller vad det nu kan vara. Folk kan blanda ihop saker väldigt lätt, men inte så konstigt när diagnoser och sådant faktiskt kan gå in i varandra.

Jossie94 skrev:Jag hade också en vän som bodde på ett gruppboende och denna personen fick tex inte vara ute vissa tider

Detta är inget gruppboendet bestämt, då sådana regler inte får enligt lag appliceras kollektivt.
Utan troligtvis hade den kompisen en förvaltare, som beslutat att personen inte får vara ute vissa tider, ibland beslut att personen inte ska vara uppe alls utan ska sova.

Och då låser man sovrummet. Det trista är att det blivit sådan uppståndelse kring detta då media och myndigheter inte riktigt fattat vad ett förvaltarskap innebär. De tror att brukaren blir inlåst mot sin vilja, när det egentligen är så att förvaltaren är brukarens vilja, och om förvaltaren ger samtycke till inlåsning, så är det, juridiskt sett, samma sak som att brukaren själv säger det.


Det var samma med en annan kompis som bodde på samma LSS-boende som mig, han var ju en sådan som hela tiden, trots förvaltarskap, beställde på faktura o sånt online, och köpte olika sorters presentkort, för att kunna lösa in på casinon anonymt, typ Paysafecard och uKash. Tyvärr kollar ju inte alla företag om personen har förvaltarskap eller inte.

Så det man gjorde var att sätta ett lösenord på datorn, som bara personalen hade tillgång till, och sedan så satt en viss bestämd personal vid sidan av och kollade på. Det var då inbokat på dennes schema med "datortid". Och om den personalen inte kunde sitta med, så fick denne inte lov att använda datorn, så på semestern var det "datorförbud" just för att den personalen hade semester.
Nu är ju spellagarna annorlunda och det krävs BankID för att spela hasardspel online, så nu har den personen inget lösenord på sin dator längre, utan får fritt använda den. Problemet med fakturabeställningarna är borta.

Okej, du verkar veta hur det där ligger till, nej men jag antog bara att det var så reglerna var på gruppboendet, är inte så insatt men det var väl mer principen att personen inte kunde följa med mig till bussen tex pga att personen nämnde att gruppboendet hade regler osv. Nu var detta längesen så det kan ju också ha ändrats, jag vet faktiskt inte.

Det var även på denna DV jag var på som jag fick lära mig vad en godeman var för något eller att man kunde ha det dvs. Men godeman eller vad det heter är väl som en kontakt person ungefär?

Jossie94 skrev:godeman eller vad det heter är väl som en kontakt person ungefär?

Nej. Gode man och förvaltare är olika former av hjälp en person kan få med personliga angelägenheter.

God Man = brukaren och gode mannen bestämmer gemensamt t.ex. över ekonomi, sjukvård, och hur LSS-hjälp ska ges, men också i rättsliga ärenden, t.ex. samtycke om personuppgifter m.m. Brukaren kan alltid köra över gode mannen, brukaren anses i detta fallet ha helt fri vilja. En brukare med god man kan t.ex. på egen hand samtycka till samlag.
Man kan säga att en god man jobbar parallelt med brukaren.

Förvaltare = Förvaltaren bestämmer ensamt över brukaren. Brukaren har inget att säga om det, och får finna sig. Vissa kroppsliga ingrepp kräver fortfarande samtycke från brukaren, men ibland kan man begära ett polisbeslut om ingreppet, då kräver detta ett läkarintyg och då får ingreppet göras med våld. Förvaltaren måste dock alltid samtycka till allt som rör brukaren, så antingen krävs enbart samtycke från förvaltaren, eller så krävs samtycke från både förvaltaren och brukaren.
Du får INTE ha samlag med någon som har förvaltare utan att BÅDE brukaren och förvaltaren har godtagit det, annars är det våldtäkt enligt lag.

En förvaltare står alltså över brukaren och brukaren har absolut inget att säga. Man kan se förvaltare som en slags tvångsvård fast personen är inte juridiskt sett frihetsberövad.
En förvaltare kan besluta att boendet ska frihetsberöva brukaren. Det krävs då ett samtycke enligt 24 kap §7 BrB som måste vara skriftligt och överlämnas till boendet.

Kontaktperson = en person som är ett bollplank i vardagen, mer som "betald kompis".

Personligt ombud = En person som fungerar som god man, men har inte på egen rätt att agera. Brukaren måste själv agera, det personliga ombudet kan stå till hjälps istället.

--------------------------------

Ja troligtvis är det så att gruppboendet har satt personliga regler för denna brukare baserat på vad förvaltaren sagt. Det är vanligt att många förvaltare inte vill ha kontakt med sina brukare pga att de är utåtagerande, hotar och liknande, utan hellre låter det gå via boendet.

Därför kan det för personen uppfattas som att det är gruppboendet som sätter reglerna, när det i själva verket är förvaltaren som satt dem.

Sharpshooter skrev:

Marjatta skrev:

Sharpshooter skrev:Så du känner dig bekväm med ord som

Din logik brister rätt kraftigt.

Va?

Läs om vad jag skrev. Kolla innehållet. Försök låta bli att läsa in saker som inte står där. Se om det blir klarare.

Vad som gäller på LSS-boende yttrar jag mig inte om. Vill däremot säga att sebastiann har mestadels bra koll på skillnaderna mellan god man och förvaltare. Dock överdriver han lite.

Att ha förvaltare är inte ungefär samma sak som tvångsvård. Däremot är det ungefär samma sak som att vara omyndigförklarad. Dock får den som står under förvaltare fortfarande rösta vilket den omyndigförklarade inte fick.

sebastiann skrev:Detta är inget gruppboendet bestämt, då sådana regler inte får enligt lag appliceras kollektivt.
Utan troligtvis hade den kompisen en förvaltare, som beslutat att personen inte får vara ute vissa tider, ibland beslut att personen inte ska vara uppe alls utan ska sova.

Och då låser man sovrummet. Det trista är att det blivit sådan uppståndelse kring detta då media och myndigheter inte riktigt fattat vad ett förvaltarskap innebär. De tror att brukaren blir inlåst mot sin vilja, när det egentligen är så att förvaltaren är brukarens vilja, och om förvaltaren ger samtycke till inlåsning, så är det, juridiskt sett, samma sak som att brukaren själv säger det.

Nja. Det har väl blivit uppståndelse eftersom det är olagligt att låsa in folk. Om folk har förvaltare eller inte har nog inte riktigt med det att göra. Men praktiskt för de som jobbar på stället att påstå det, förstås.

sebastiann skrev:Du får INTE ha samlag med någon som har förvaltare utan att BÅDE brukaren och förvaltaren har godtagit det, annars är det våldtäkt enligt lag.

Det tror jag verkligen inte är sant.

sebastiann skrev:En förvaltare kan besluta att boendet ska frihetsberöva brukaren. Det krävs då ett samtycke enligt 24 kap §7 BrB som måste vara skriftligt och överlämnas till boendet.

I den lagparagrafen står det:

En gärning som någon begår med samtycke från den mot vilken den riktas utgör brott endast om gärningen, med hänsyn till den skada, kränkning eller fara som den medför, dess syfte och övriga omständigheter, är oförsvarlig.

Det går alltså inte att på förväg utgå från att det är försvarligt bara för att en förvaltare säger det.

https://www.svt.se/nyheter/granskning/u ... tt-lasa-in

Att be om samtycke till en tvångsåtgärd är inte heller möjligt. Justitieombudsmannen har i ett tidigare beslut sagt att samtycke till en tvångsåtgärd inte är förenligt med lagen, en uppfattning som Socialstyrelsen delar.

Det enda undantag som finns är nödrätten, men den får aldrig ligga till grund för rutinmässiga ingripanden utan bara åberopas vid en enstaka akut händelse.

Blir frihetsberövandet polisanmält är det sedan upp till en domstol att avgöra om det var försvarligt att åberopa nödrätten. Det kan inte personalen avgöra.

Jag tror att personal har sagt saker till dig som inte stämmer, sebastiann. Däremot kanske de har trott att det var så.

Det där är inte lätt alla gånger, för säger någon det är såhär så kan man ju lätt tro på det om personen är övertygande, men absolut ska man va källkritisk till saker men man kan ju inte tro att alla är dåliga eller hittar på/ljuger. Om någon säger någonting som låter rimligt så kan man absolut tro på att det är väl som personen säger, såvida det inte låter jättekonstigt. För vissa saker kan låta väldigt orimligt eller otrovärdigt.


Det kan ju också vara så som någon skrev att folk kanske tror själva på hur saker ligger till och säger det till andra men sen så visar sig allting vara felaktigt. Jag har varit med om situationer där jag har känt att personen som sagt något tex något som låter konstigt, att det mest varit mer att personen bara säger något /håller med. Jag har inte riktigt fått att detta är sant, utan mer känt, det här låter inte som den här personen eller liknande. Det var tex en person som sa saker till mig och jag var först förstående kring det hela men sen efter tredje gången personen berättade då höll inte storyn i längden, då var det mer det här kan inte ha hänt, det låter konstigt. Då blev det lite mer som peter och vargen eller pojken som ropade varg/ det kanske är samma berättelse?

Att be om samtycke till en tvångsåtgärd är inte heller möjligt

Det beror på att samtycke till en perdurerande tvångsåtgärd kan när som helst återkallas. Det är lite samma som med dessa spel kallat "Escape Room" där man blir inlåst och ska "rymma" från ett rum genom att knäcka koder och gåtor, men där finns det givetvis säkerhetsarrangemang och liknande där man när som helst kan avbryta inlåsningen (återkalla samtycket) och komma ut.

Det som är det knepiga är när personen är under förvaltarskap, så har personen ingen egen rättshandlingsförmåga (kan inte samtycka eller motsätta sig rättsliga åtgärder som kräver någon form av samtycke) utan då är det förvaltaren som har den rättshandlingsförmågan för sin huvudmans räkning.

Om då förvaltaren, i sin huvudmans ställe, samtycker till att huvudmannen låses in, så blir det som att huvudmannen själv sagt det. Man kan se det som att förvaltaren "bor i huvudmannens kropp" så att säga, förvaltaren är huvudmannens hjärna och vilja.

Det skapar extremt knepiga gränsdragningsproblem i juridiken, och en viss praxis har utarbetats ur detta.

Läste om fallet om inlåsta Robin.
Och det är tydligt att förvaltaren inte gett sitt samtycke.

"Fallet måste betraktas som ”unikt”, menar förvaltaren, som bland annat hänvisar till JO:s skarpa kritik mot kommunen i fjol och SVT:s granskning.
Robins förvaltare skriver att anledningen till att man kräver ett så högt skadeståndskrav är att man lutar sig mot det stora lidande som Robin utsattes för samt den långa tid som han satt inlåst."

Troligtvis har boendet sagt "Vi måste hålla honom inlåst för hans eget bästa", förvaltaren har sedan sagt "okej, det låter bra" och så har boendet tolkat det som "javisst, ett samtycke".

Det är det INTE!
Ett samtycke måste vara otvetydligt. Om förvaltaren BETT om åtgärden så är det ett otvetydligt samtycke. Det ska ske skriftligt.
Man kan i vissa fall fråga om samtycke, men samtycket måste vara glasklart att det verkligen är förvaltaren som tar beslutet och inte att boendet frågar en fråga och förvaltaren säger "javisst" (att boendet tagit beslutet som förvaltaren bara sväljer o accepterar).

Detta är vad justitieombudsmannen menar med "Att be om samtycke till en tvångsåtgärd är inte heller möjligt."
Därför att om man BER om samtycke, så är det ett hårdare krav på samtycket, eftersom då finns det risk för missförstånd vem som egentligen tar beslutet.
Om förvaltaren istället ber om inlåsning, då är det däremot ett lämnat samtycke utan föregående fråga/anmodan och då har samtycket en större tyngd.

Ett boende får ALDRIG på egen hand ta beslut om inlåsning, men om förvaltaren tar ett sådant beslut för sin huvudmans bästa, så är det okej. Därför måste det vara glasklart vem som tagit beslutet om inlåsning.

sebastiann - du är härligt fyrkantig. Åsikt typ.

Kortläsaren man scannar sin bricka i för att komma in till boendet, har gått sönder.
Står en lapp nu att man ska vara tillbaka senast 21:00 så att personalen kan släppa in en.

Den har varit trasig i 1.5 vecka nu. Är felanmält och bostadsbolaget ska fixa den.
Visst, man kan gå ut genom altandörren, låta altandörren vara öppen och sedan gå och göra småsaker såsom slänga soporna m.m. men att gå o handla, glöm det för då riskerar man istället få inbrott.

Råkade en dag komma hem efter utsatt tid (när man hämtade tvätten i tvättstugan). Resultat:
Sova över i källaren...


Varför är bostadsbolag så sega på att laga saker?

Kortläsaren gick sönder 16 november o den är fortfarande trasig. Bostadsbolaget: "Vi har beställt reservdelar"....

Skaffa nyckel.

LordNelson skrev:Skaffa nyckel.

Den nyckeln som går till den dörren, går även till personalrum, till personalförråd etc så det är ingen nyckel man bara kan "skaffa". Därför personalen kommer och öppnar för en, under möterna så kan man inte få låna nyckeln för att bara öppna dörren och sedan komma tillbaka med den då det förvaras sekretessbelagda papper o sånt i personalrummet, utan då får man istället vänta tills mötet är färdigt med att komma in i sin lägenhet.

ÄNTLIGEN har de fixat kortläsaren. Tog 2 veckor...

Mariette skrev:Är det någon av er på forumet som bor i särskilt boende enligt LSS och hur tycker ni i sådana fall att det är?

det finns många olka typer av lss boenden.

här är några exe.

https://www.taby.se/omsorg-och-stod/fun ... ostad-lss/

https://nytida.se/verksamheter/langan/

det är stor skillnad på service boende och gruppboende.

https://www.upplands-bro.se/stod-och-fa ... vicebostad

manne skrev:det finns många olka typer av lss boenden.

här är några exe.

https://www.taby.se/omsorg-och-stod/fun ... ostad-lss/

"Boende i servicebostad, eller serviceboende som det också kallas, är till för dig som behöver stöd och omvårdnad från personal i din vardag."

https://nytida.se/verksamheter/langan/

"Längan är för dig som är vuxen och har Aspergers syndrom/högfungerande autism. Du känner dig redo för eget boende men behöver fortfarande stöd för att klara dig själv."

det är stor skillnad på service boende och gruppboende.

https://www.upplands-bro.se/stod-och-fa ... vicebostad

"En gruppbostad är ett bostadsalternativ för dig med ett omfattande tillsyns- och omvårdnadsbehov. Våra gruppbostäder består av ett litet antal lägenheter som är grupperade kring gemensamma utrymmen, där service och omvårdnad kan ges alla tider på dygnet."

atoms skrev:

manne skrev:det finns många olka typer av lss boenden.

här är några exe.

https://www.taby.se/omsorg-och-stod/fun ... ostad-lss/

"Boende i servicebostad, eller serviceboende som det också kallas, är till för dig som behöver stöd och omvårdnad från personal i din vardag."

https://nytida.se/verksamheter/langan/

"Längan är för dig som är vuxen och har Aspergers syndrom/högfungerande autism. Du känner dig redo för eget boende men behöver fortfarande stöd för att klara dig själv."

det är stor skillnad på service boende och gruppboende.

https://www.upplands-bro.se/stod-och-fa ... vicebostad

"En gruppbostad är ett bostadsalternativ för dig med ett omfattande tillsyns- och omvårdnadsbehov. Våra gruppbostäder består av ett litet antal lägenheter som är grupperade kring gemensamma utrymmen, där service och omvårdnad kan ges alla tider på dygnet."

tack så det är stor skillnad mellan dessa då.?
som natt och dag i skillnad.?

atoms skrev:

det är stor skillnad på service boende och gruppboende.

https://www.upplands-bro.se/stod-och-fa ... vicebostad

"En gruppbostad är ett bostadsalternativ för dig med ett omfattande tillsyns- och omvårdnadsbehov. Våra gruppbostäder består av ett litet antal lägenheter som är grupperade kring gemensamma utrymmen, där service och omvårdnad kan ges alla tider på dygnet."

om jag förstår skillnaden så i gruppbostad så har man inte en egen ingång utan alla bor samlande i ett stort hus tex en stor villa och alla under samma tak fast med personal lägenheten i samma hus.?

i service boende så bor man i ett hyres hus trapphusboende och där så är man mera självständig och man bor tex i en port och i ett hyreshus.?
Och där så kan man ta över vänner eller kvinnor som sover över också.?
På service Boende så bor man kanske några trapper upp och med hiss tex så kallat trapphus.?
är detta korrekt.?
så det skiljer mycket mellan åt dessa typer av boenden.?

atoms skrev:

manne skrev:det finns många olka typer av lss boenden.

här är några exe.

https://www.taby.se/omsorg-och-stod/fun ... ostad-lss/

"Boende i servicebostad, eller serviceboende som det också kallas, är till för dig som behöver stöd och omvårdnad från personal i din vardag."

https://nytida.se/verksamheter/langan/

"Längan är för dig som är vuxen och har Aspergers syndrom/högfungerande autism. Du känner dig redo för eget boende men behöver fortfarande stöd för att klara dig själv."

det är stor skillnad på service boende och gruppboende.

https://www.upplands-bro.se/stod-och-fa ... vicebostad

"En gruppbostad är ett bostadsalternativ för dig med ett omfattande tillsyns- och omvårdnadsbehov. Våra gruppbostäder består av ett litet antal lägenheter som är grupperade kring gemensamma utrymmen, där service och omvårdnad kan ges alla tider på dygnet."

också i ett serviceboende så kan man ha en partner kvinna då som stannar över och man kan också ha katt eller hund där också men det kan man inte i ett gruppboende.?
serviceboende ger mera frihet också.?

Här är exe på gruppboende.?

https://frosunda.se/frosunda-omsorg/boe ... iceboende/