Vaniljflickan skrev:Annars är det väl en bra sak att människor kan få ta tillvara på mat som annars hade gått till spillo, så mkt bra tips för de som kan söka. Tack för tipset!

Använd appen Karma den tycker jag är suverän kan du köpa mat med 50% rabatt var Zia som tippsade om det i en annan tråd.

SOL är glasklar, alla gåvor ska räknas som inkomst.

Exempel:

För ett par år sedan gav det kommunala bostadsbolaget (MKB) alla sina hyresgäster en julklapp, ett presentkort på 500kr hos COOP.

500 kr låter inte mycket och det var ju en julklapp. Men trots det drog de berörda stadsdelarna in motsvarande summa för de med försörjningsstöd. 500 kronor in genom presentkort på Coop gav 500 kronor mindre i nästa bidragsutbetalning.

Läs mer om debaclet här: https://www.expressen.se/ledare/malin-s ... akar-illa/

Det har också varit uppe i Förvaltningsrätten.

Självklart är en så stor summa som 13 000 kronor om året, mer än 1000 kronor per månad, något som måste avräknas försörjningsstödet.

Man säkert bidragsfuska genom att låta bli att ta upp det med sin socialsekreterare eller helt sonika utelämna informationen i sin ansökan. Men det är att bryta mot lagen.

Det man får är väl utgångna och kasserade varor som saknar värde på marknaden.

Fast nu pratar du bara pengar, RR.

Det är skillnad där, precis som jag skrev innan.
Och jag är inte säker på vad det Abbri tipsar om räknas som.

Men det är iaf inte korrekt alls, att precis alla gåvor ska redovisas och räknas som inkomst.
Det vore ju helt orimligt - julklappar, gratis mål mat på ett härbärge, jacka man får av en släkting, att en bekant frissa klipper en gratis..?
Nope, det finns ingen redovisningplikt på alla gåvor.
Det räcker inte att bara leta fram text om deras regler mm, man måste veta hur man ska tolka det också. Det är det som är det kruxiga.

Så länge gåvan inte är i form av rena pengar kan inte Socialtjänsten göra något. Så om någon skänker någon en matkasse så är det inte en inkomst. Däremot om man ger någon 500 kronor då räknas det av.

kullan skrev:Så länge gåvan inte är i form av rena pengar kan inte Socialtjänsten göra något. Så om någon skänker någon en matkasse så är det inte en inkomst. Däremot om man ger någon 500 kronor då räknas det av.

Krångligt!

kullan skrev:Så länge gåvan inte är i form av rena pengar kan inte Socialtjänsten göra något. Så om någon skänker någon en matkasse så är det inte en inkomst. Däremot om man ger någon 500 kronor då räknas det av.

Tyvärr räknas t.ex. presentkort också av, trots att det innebär att du måste handla i en mkt dyrare affär och att du då inte kan handla det du vill / behöver.

En matkasse räknas eftersom du då kan få delar av ditt behov av mat tillgodosett.

Endast

Den som inte själv kan tillgodose sina behov eller kan få dem tillgodosedda på annat sätt har rätt till bitånd av socialnämnden för sin försörjning och för sin livsföring i övrigt (4 kap 1 § SOL).

Den som trots det vill testa bör informera sin socialsekreterare om att hen mottar ett stöd motsvarande ungefär 1000kr/månad. Då har man ryggen någorlunda fri om socialsekreteraren mot förmodan inte skulle räkna av summan och det hela småningom hamnar i tingsrätten.

kullan skrev:Så länge gåvan inte är i form av rena pengar kan inte Socialtjänsten göra något. Så om någon skänker någon en matkasse så är det inte en inkomst. Däremot om man ger någon 500 kronor då räknas det av.

Finns gott om rättsfall där klienter tvingas omsätta ägodelar de fått, ärvt eller innehaft sedan tidigare. Och det gäller inte bara pälsar, bilar och dyra tavlor. Din "bara rena pengar princip" håller inte i Förvaltningsrätten.

RapeRegs skrev:En matkasse räknas eftersom du då kan få delar av ditt behov av mat tillgodosett.

Den typen av gåva behöver man inte redovisa. Jag vet inget fall som åkt dit för att någon skänkt mat.

RapeRegs skrev:

kullan skrev:Så länge gåvan inte är i form av rena pengar kan inte Socialtjänsten göra något. Så om någon skänker någon en matkasse så är det inte en inkomst. Däremot om man ger någon 500 kronor då räknas det av.

Finns gott om rättsfall där klienter tvingas omsätta ägodelar de fått, ärvt eller innehaft sedan tidigare. Och det gäller inte bara pälsar, bilar och dyra tavlor. Din "bara rena pengar princip" håller inte i Förvaltningsrätten.

Ja det är ju skillnad på en dyr päls och en matkasse. Som sagt , jag vet inget fall där någon åkt fast. Jag känner flera som lever på pengar från soc. och det är godkänt att ta emot gåvor i form av mat eller annat som inte syns som pengar på kontot.

Ja, de frågade om jag hade dator, isåfall skulle den säljas och jag skulle leva upp pengarna innan jag fick något. Hade en, men den skulle sålts för kanske 100-200 så jag nekade. Numera tror jag man får ha dator. Sådant som finns i register kan man inte luras med, de kollar alla register.

De vill verkligen ta ifrån en allt, så att man alltid ska måsta gå på soc. T ex bil får man ju inte ha, trots att den krävs för nästan samtliga jobb.

Hade en kompis kompis jag pratade lite med ibland. Deras soctant åkte och väckte dem varje morgon kl 9 så att de skulle börja söka jobb. Det var superinvasivt men helt tillåtet.

Folk tror även att man kan söka extra för kläder. Grannens unge blev bestulen på sin vinterjacka och hon sökte extra, fick nej. Pojken fick gå i hennes jätteförstora vinterjacka den vintern.

Nej, skulle aldrig riskera mitt socbidrag om jag hade, genom att ta emot något. Utslitna möbler visst, men då fick man se till att aldrig söka extra för liknande möbler. Visst kan vissa soc se genom fingrarna med vissa saker, men annars får man akta sig som fan.

Om man hämtar maten själv på olika ställen så känns det som ett typiskt trick att slippa soc som kan stå vid kyrkans matutlämning och kolla så ingen av deras bidragstagare får.

kullan skrev:Den typen av gåva behöver man inte redovisa. Jag vet inget fall som åkt dit för att någon skänkt mat.

Det här med att klienter ska få mat för 12 000 om året utöver socialbidraget är ju ganska nytt. Hur du kan vara så tvärsäker på att det inte behöver redovisas? Vad baserar du det på?

Eftersom det handlar om så stora summor är det bättre att ta det säkra före det osäkra. Man förlorar inget på att redovisa det.

Skulle socialtanten mot förmodan släppa igenom det är det jättebra för den enskilde klienten.

Det mest sannolika är att socialtanten drar av någon tusenlapp vid normberäkningen varje månad. Ingen större skada skedd, betydligt bättre än att åka dit för bidragsfusk.

Att folk får mat (+ kläder, möbler, husgeråd mm) är inget nytt. Det är bara den där aktören som är ny.
Kyrkan m.fl. har skänkt saker till folk som går på soc i alla tider. Lär finnas mängder med folk som får sån hjälp varje månad.

Och det vet soc mycket väl om.

Fabela skrev:Att folk får mat (+ kläder, möbler, husgeråd mm) är inget nytt. Det är bara den där aktören som är ny.
Kyrkan m.fl. har skänkt saker till folk som går på soc i alla tider.

Alla gåvor ska redovisas, det står i lagtexten och en snabb googling visar att det också gäller i praktiken:

När det gäller ekonomiskt bistånd så är man skyldig att redovisa samtliga gåvor.
Det finns till och med en särskild ruta i ansökningsblanketten där man kan redovisa "inkomst" av gåva/vinst.

Källa: https://soctanter.malmo.se/fraga/1113

Efter detta görs en individuell prövning. När det gäller så här stora summor _varje_ månad är det osannolikt att man inte skulle få avdrag.

Fabela skrev:Att folk får mat (+ kläder, möbler, husgeråd mm) är inget nytt. Det är bara den där aktören som är ny.
Kyrkan m.fl. har skänkt saker till folk som går på soc i alla tider. Lär finnas mängder med folk som får sån hjälp varje månad.

Och det vet soc mycket väl om.

Beror på kommun. Vissa soc har spioner ute hela tiden. Vissa bryr sig inte.

RapeRegs:
Jag tror att vi är ense egentligen, på det stora hela. Vi fokuserar bara på varsin ytterkant, s.a.s.

Så vi kan konstatera att det är smart att kolla vad som gäller där man bor.
För om inte annat kan man bli återbetalningsskyldig om man fått pengar man inte har rätt till.
Inte ett dugg roligt, när man har så obefintliga marginaler att spela med.

Jag tror att de räknar på värdet för vad varan skulle kostat om den inte varit kort datum/svinn för det låter bättre. Väldigt tveksam över att matkassarna skulle kunna säljas för det värdet.

Har man betalat 500 kronor för en vara eller tjänst så har man betalat 500 kr. Maten är inte kapitalvara och håller sig dessutom inte så du kan inte sälja den och få ut mer än vad du har betalat. Det borde inte vara mer intressant för socialen än om du har plockat bär eller svamp i skogen.

Bjäbbmonstret skrev:Har man betalat 500 kronor för en vara eller tjänst så har man betalat 500 kr. Maten är inte kapitalvara och håller sig dessutom inte så du kan inte sälja den och få ut mer än vad du har betalat. Det borde inte vara mer intressant för socialen än om du har plockat bär eller svamp i skogen.

Man skulle önska att soc bara sket i sådant här. Men det är som sagt olika mellan olika kontor. Grejen är väl att de mest straffar sådana som sköter sig och redovisar. Annars kan man ju rätt lätt fuska, bara det inte kommer pengar in på ens konto.

Ibland är soc helt jävla omöjliga, som om man får en personlig skuld tillbakabetalad kan de anse det som inkomst.

RapeRegs skrev:

Fabela skrev:Att folk får mat (+ kläder, möbler, husgeråd mm) är inget nytt. Det är bara den där aktören som är ny.
Kyrkan m.fl. har skänkt saker till folk som går på soc i alla tider.

Alla gåvor ska redovisas, det står i lagtexten och en snabb googling visar att det också gäller i praktiken:

När det gäller ekonomiskt bistånd så är man skyldig att redovisa samtliga gåvor.
Det finns till och med en särskild ruta i ansökningsblanketten där man kan redovisa "inkomst" av gåva/vinst.

Källa: https://soctanter.malmo.se/fraga/1113

Efter detta görs en individuell prövning. När det gäller så här stora summor _varje_ månad är det osannolikt att man inte skulle få avdrag.

Har nu blanketten från "mitt" kontor framför mig.

Finns ingen ruta för gåvor. Står inget alls om gåvor. Inte ett enda ord, ens antytt.

Det du länkar till är

Skickat: 2012-10-01 17:15

Mycket hinner hända på nästan 8 år, det där kanske har ändrats?
Jag vet inte, har inte haft med dem att göra så länge.
Och som vi tidigare konstaterat: det skiljer mellan kontoren.

Mat som blivit bedömd som värdelös och ska kastas är ingen ”värdefull gåva”.

Vad maten kostat när den varit färsk och fräsch är en helt annan sak.

Man får inte presentkort på 250 kr varje månad. Man får ta hand om sopor och välja vad som är ätbart.

Känner att jag neggar lite vad gäller soc. Men vill inte att någon ska råka illa ut. T ex att man är förberedd på att säga nej om man blir tillfrågad om man får något extra. Tycker inte man ska undvika extra hjälp, bara veta att man på soc kan bli frågad om detta. Och att i vissa kommuner sitter det fortfarande folk som bara vill sätta åt en.

Ett liknande koncept som det Abbri tipsar om:

https://www.stadsmissionen.se/vad-vi-gor/matmissionen

Som medlem kan du köpa varor till en tredjedel eller mindre av vanligt butikspris.

Vem kan bli medlem?

Om du lever på försörjningsstöd, etableringsersättning, garantiersättning eller Migrationsverkets dagersättning är du automatiskt kvalificerad för ett medlemskap hos oss oavsett vilket belopp du får ut i ersättning.

Det är min stadsdel som tipsat mig om det, så det lär inte vara mot deras regler gällande inkomst.

Jag är så oengagerad i allt som gäller mat att jag aldrig pallrat mig iväg dit, så jag vet inte hur låga deras lägsta priser är.
Men 1/3 eller lägre av ordinarie butikspris kan nog lätt bli en tusing per månad?

RSD555 skrev:Mat som blivit bedömd som värdelös och ska kastas är ingen ”värdefull gåva”.

Nä, precis.
Känns lite absurt om det skulle räknas som inkomst.

Men det är sant, att soc kan vara helt överdjävliga. De existerar lite grann som i en egen bubbla, med egna specialregler.
Så bäst att inte vara allt för tvärsäker, tror jag.

EDIT: såg inte det du lagt till i ditt inlägg.

Ja precis: det är i princip att jämföra med att plocka möbler ur sitt grovsoprum.