Efter 35 år av propaganda och förtryck har Kina slopat sin ettbarnspolitik. Vad har den egentligen haft för effekt? Filmaren Nanfu Wang möter regimens offer och avslöjar hårresande historier om tvångsaborter, steriliseringar, övergivna spädbarn och kidnappningar. Hennes prisbelönta film bryter tiotals år av tystnad och skildrar ett socialt experiment som format - och förstört - oräkneliga människoliv. Kinesisk-amerikansk dokumentär från 2019. Originalets titel: One Child Nation.

https://www.svtplay.se/video/25189274/ettbarnslandet

Dels blev folk helt hjärntvättade. Propaganda på husväggarna, i kinesisk opera, på TV, i barnens sånger och läseböcker. Dels straffades de som födde fler än ett barn med böter el att deras hus revs. Dels tvingades kvinnor till abort (även om fostret var 9 månader gammalt och skrek när det föddes) el tvångsterilisering. Kvinnorna fördes fastbundna på bårar till sjukhus.

Det vore bra om flera länder hade försökt hålla sin befolkning nere. Jag vill inte kolla på amerikanska dokumentärer dock.

Folk är än idag övertygade om att ettbarnspolitiken var nödvändig, annars skulle folket fått svälta som de fick förr i tiden. Filmaren Nanfu Wangs mor förde bort sin brors dotter till marknaden i hopp om att någon skulle ta hand om henne. Men ingen ville ha en flicka, ingen tog hand om barnet och till slut fick de begrava henne. Hennes faster lämnade bort sin dotter till en "matchmaker".

År 1992 tilläts adoptioner utomlands. Då blev barnhem intresserade av att ta emot dessa oönskade flickor. En familj gjorde detta till en affärsidé att leta reda på övergivna barn och fick hjälp av sophämtare.

Men var dessa flickor som lämnades till barnhem alltid oönskade? Kadrer kunde komma och hota föräldrarna med höga böter. De tvingades lämna ifrån sig sina döttrar som sedan lämnades vidare till "matchmakers". Barnhemmen tog ordentligt betalt av de utländska adoptivföräldrarna och gav dem falska intyg om att barnen hittats på barnhemmets trappa etc.

Nanfus mor hotades med sterilisering när hon fött Nanfu (namnet betyder "man" + "bjälke", de önskade en son). Dock lyckades hennes farfar övertala kadrarna om att hon skulle få föda ett till barn om fem år. Detta gick eftersom familjen bodde i en by på landet. När svärdottern skulle föda så lade farmodern en korg i rummet. Om det blev en dotter så skulle hon sättas ut på gatan. Nu blev det som tur var en son, som givetvis togs emot med stor glädje och man firade med smällare (det gjordes inte när dottern föddes). Nanfu var som barn påverkad av ettbarnspropagandan och skämdes för att hon hade ett syskon. Skyltar placerades utanför varje hem och på dem fanns det stjärnor för hur väl man uppfyllde partiets krav. De fick ingen stjärna för att ha uppfyllt ettbarnspolitiken.

Nanfus farfar såg inte henne som sitt riktiga barnbarn, bara sonsonen. En kvinna gifter sig och tillhör sedan mannens familj.

Det som inte togs upp i programmet var alla de män (över 30 miljoner) som nu aldrig kan bli gifta och få egna barn. De flickor som skulle blivit deras fruar, de aborterades, de dog på marknader och i diken och de adopterades bort till utlandet.

Kentarou skrev:Det vore bra om flera länder hade försökt hålla sin befolkning nere. Jag vill inte kolla på amerikanska dokumentärer dock.

Det finns andra sätt än tvångsaborter och tvångssteriliseringar. Dels genom att informera om preventivmedel, dels genom att ha så bra sjukvård att barnen lever till vuxen ålder, dels genom att kvinnor får högre utbildning.

Har du fördomar mot just amerikanska dokumentärer? I motsats till Kina har USA yttrandefrihet. Därför kunde Nanfu Wang göra denna dokumentär. En kinesisk journalist som skrivit om barnhandeln blev avskedad och tvingades fly till Hongkong.

I Sverige så är det en värre kön ratio än i folkrepubliken Kina men det är få som talar om det i Sverige. Vem tänker på de svenska män som aldrig kan gifta sig eller få barn?

Alien skrev:

Kentarou skrev:Det vore bra om flera länder hade försökt hålla sin befolkning nere. Jag vill inte kolla på amerikanska dokumentärer dock.

Det finns andra sätt än tvångsaborter och tvångssteriliseringar. Dels genom att informera om preventivmedel, dels genom att ha så bra sjukvård att barnen lever till vuxen ålder, dels genom att kvinnor får högre utbildning.

Har du fördomar mot just amerikanska dokumentärer? I motsats till Kina har USA yttrandefrihet. Därför kunde Nanfu Wang göra denna dokumentär. En kinesisk journalist som skrivit om barnhandeln blev avskedad och tvingades fly till Hongkong.

USA har en antisocialistiskt doktrin och kommer så klart göra negativa filmer om Kina. Jag tror inte att Kina höll undan information om kondomer.

Nej, klart att Kina inte gjorde, eftersom partiet ville att folk skulle begränsa barnantalet till ett. Frågan är vad de ska göra nu när folk fortfarande inte föder två barn. Samtidigt vill de ju inte att folk ska börja föda fler än två barn.

Ja, om socialism innebär tvångsaborter så är jag också antisocialistisk. Filmaren Nanfu Wang var ju själv född och uppväxt i Kina och lika hjärntvättad som alla andra. Först när hon själv fick barn insåg hon hur hemskt det var att tvingas lämna ifrån sig sitt barn el att låta det dö.

Alla de som adopterat barn från Kina borde fråga sig om det var barn som togs från föräldrarna mot deras vilja. En del föräldrar stoppar huvudet i busken och vill inte veta mer. Även en del adoptivbarn vägrar att ta emot information om sina biologiska föräldrar och syskon. De har antagligen aldrig tänkt på dem, medan däremot föräldrar och syskon har undrat hur det gått för detta barn.

Vad jag förstår är det mest funktionshindrade barn som adopteras från Kina:

https://www.adoptionscentrum.se/sv/Adop ... a/Allmant/

Numera ja. Men förr var det helt vanliga flickor som adopterades från Kina. Flickor som föräldrarna kanske blivit pressade att lämna ifrån sig.

Nuförtiden kan flickor också rövas bort för att växa upp med en dyrbar son så att hon ska bli hans fru när de blivit vuxna.

Användaren Alien verkar ha något emot Kina, han sa att det var hemskt att män inte kunde gifta sig så tog jag upp att det var värre i Sverige så sa han inget om ödet om de svenska männen.

Om Alien vill veta saker om Kina så kan hon skriva till kineser för att många där kan engelska.

Jag är specialintresserad av Kina så jag vet redan en hel del.

Jag tycker det är ett fruktansvärt förtryck att tvinga kvinnor till abort, ibland så sent som i 9:e månaden. Men du tycker tydligen inte det är något särskilt?

Det är stor skillnad på Sverige och Kina. I Sverige är det ok att aldrig gifta sig el skaffa barn. I Kina förväntas alla gifta sig och skaffa barn. Att män inte hittar fruar i Kina drabbar inte bara dem utan kvinnor/flickor som rövas bort. Det hemska var ju att partiet låg bakom, de borde ha kunnat räkna ut följden just pga förkärleken för söner.

Alien skrev:Jag är specialintresserad av Kina så jag vet redan en hel del.

Då har du väl läst Jan Myrdals bok från 1963 "Rapport från kinesisk by". Alltså före ettbarnspolitiken. Fick visst mycket beröm när den kom. Jag gillade den.
Finns på http://runeberg.org/ som allt han skrivit, och som talbok.

Alien skrev:Jag är specialintresserad av Kina så jag vet redan en hel del.

Jag tycker det är ett fruktansvärt förtryck att tvinga kvinnor till abort, ibland så sent som i 9:e månaden. Men du tycker tydligen inte det är något särskilt?

Det är stor skillnad på Sverige och Kina. I Sverige är det ok att aldrig gifta sig el skaffa barn. I Kina förväntas alla gifta sig och skaffa barn. Att män inte hittar fruar i Kina drabbar inte bara dem utan kvinnor/flickor som rövas bort. Det hemska var ju att partiet låg bakom, de borde ha kunnat räkna ut följden just pga förkärleken för söner.

Så i Sverige så förväntas det inte att man gifter sig, det var något nytt för mig.

Dagobert skrev:

Alien skrev:Jag är specialintresserad av Kina så jag vet redan en hel del.

Då har du väl läst Jan Myrdals bok från 1963 "Rapport från kinesisk by". Alltså före ettbarnspolitiken. Fick visst mycket beröm när den kom. Jag gillade den.
Finns på http://runeberg.org/ som allt han skrivit, och som talbok.

Har du läst Röd stjärna över Kina utav Edgar Snow?

Rätt intressant bok om man är intresserad utav historia.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Edgar_Snow

Kentarou skrev:

Alien skrev:Jag är specialintresserad av Kina så jag vet redan en hel del.

Jag tycker det är ett fruktansvärt förtryck att tvinga kvinnor till abort, ibland så sent som i 9:e månaden. Men du tycker tydligen inte det är något särskilt?

Det är stor skillnad på Sverige och Kina. I Sverige är det ok att aldrig gifta sig el skaffa barn. I Kina förväntas alla gifta sig och skaffa barn. Att män inte hittar fruar i Kina drabbar inte bara dem utan kvinnor/flickor som rövas bort. Det hemska var ju att partiet låg bakom, de borde ha kunnat räkna ut följden just pga förkärleken för söner.

Så i Sverige så förväntas det inte att man gifter sig, det var något nytt för mig.

Hur menar du?
Sverige har väl flest singelhushåll i hela världen vill jag minnas. Det säger väl en del om förväntningar/krav på äktenskap?

slackern skrev:

Dagobert skrev:

Alien skrev:Jag är specialintresserad av Kina så jag vet redan en hel del.

Då har du väl läst Jan Myrdals bok från 1963 "Rapport från kinesisk by". Alltså före ettbarnspolitiken. Fick visst mycket beröm när den kom. Jag gillade den.
Finns på http://runeberg.org/ som allt han skrivit, och som talbok.

Har du läst Röd stjärna över Kina utav Edgar Snow?

Rätt intressant bok om man är intresserad utav historia.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Edgar_Snow

Tack för tipset. "Röd stjärna över Kina" är tillagd i min talboks-bokhylla.

När det gäller det senare Kina (kulturrevolutionen, ettbarnspolitiken m m) så anser jag denna bok mer aktuell: Vilda svanar: tre döttrar av Kina av Jung Chang (1992). Den handlar om hennes mormors, mors och hennes eget liv. Hur hårt livet var för kvinnor under hennes mormors liv. Hur hårt livet var för de flesta under kulturrevolutionen, även för trogna kommunister som hennes föräldrar.

Betr just ettbarnspolitiken får man veta mer i denna bok: Bara en dotter, berättad av Chi An för Steven W. Mosher (1996). Chi An blev själv tvingad till abort och sedan blev hon befolkningskontrollant som tvingade andra kvinnor till aborter.

"Kan det vara så att det som felaktigt kallas för överbefolkning i själva verket är underutveckling?
---
De statsägda sektorerna av ekonomin, som skapades av partiet på femtiotalet för att leda in Kina i socialism, är för länge sedan konkursmässiga. Tiotals miljoner av mina landsmän har svultit ihjäl i hungerkatastrofer. Tiotals miljoner har pinats i upprepade politiska kampanjer. Åter och åter igen har stora delar av befolkningen - kapitalisterna, jordägarna, de intellektuella, studenterna på Himmelska Fridens torg - utpekats och ställts till svars för problem som egentligen orsakats av partiets handlande.

Jag inser nu att Kinas missförhållanden - dess fattigdom, hunger, hälsoproblem, bostadsbrist, transportproblem, brist på utbildning, arbetslöshet, överbefolkning, tömning på tillgångar, jorderosion och miljöförstöring - till största delen beror på närmare ett halvt sekels misskötsel från partiets sida. Det är väldigt bekvämt för myndigheterna att ta till en prestigefylld utländsk teori - överbefolkning - för att än en gång lasta över skulden på det kinesiska folket."

Idag lider kanske inte kineserna av hunger men fortfarande hälsoproblem (virusepidemier, luftföroreningar) och miljöförstöring. Och följderna av ettbarnspolitiken.

Såg dokumentären iförrgår.

Vill bara först säga att sättet de genomförde politiken var hemskt, som det oftast är i kommunistländer.

Men jag tror att om de inte tvingat folk till att bara ha ett barn, så hade Kinas situation blivit ohållbar och snarlik den som i många afrikanska och arabiska länder.
Dvs. Överbefolkat, finns inte jobb till alla, folk svälter och barn far illa.

Ettbarnspolitiken räddade Kinas ekonomi och välstånd på sikt.
Så hur mycket det än tar emot att säga det så var det nog enda sättet.

Jag tror inte det. Kineserna hade redan börjat få färre barn.

Man får inte bättre ekonomi av att tvingas föda färre barn. När man får bättre ekonomi och chansen för alla barn att överleva till vuxen ålder ökar, då blir det färre barn utan tvång. Mina förfäder fick 6-12 barn, ibland ännu fler, men minst 50% dog innan de nådde vuxen ålder. Många unga vuxna dog av TBC. I dagens generation med ökad välfärd och jämställda och utbildade kvinnor, så har man 1 el 2 barn.

Det är klart kineserna tror att de skulle fått svälta om inte ettbarnspolitiken funnits, men de är hjärntvättade av regimens propaganda.

Alien skrev: Mina förfäder fick 6-12 barn, ibland ännu fler, men minst 50% dog innan de nådde vuxen ålder.

Var det spritens fel? Det är ju allmänt känt att dom söp som vettvillingar under 1800-talet alltså befolkningen i stort inte dina släktingar.

slackern skrev:

Alien skrev: Mina förfäder fick 6-12 barn, ibland ännu fler, men minst 50% dog innan de nådde vuxen ålder.

Var det spritens fel? Det är ju allmänt känt att dom söp som vettvillingar under 1800-talet alltså befolkningen i stort inte dina släktingar.

Nej, just det var inte spritens fel. Spriten gjorde att ynglingar och vuxna män slogs och ibland dog de. Men det påverkade inte barnadödligheten, som berodde på att man saknade mediciner. Eller i värsta fall saknade tillräckligt med mat.

Alien skrev:Jag tror inte det. Kineserna hade redan börjat få färre barn.

Man får inte bättre ekonomi av att tvingas föda färre barn. När man får bättre ekonomi och chansen för alla barn att överleva till vuxen ålder ökar, då blir det färre barn utan tvång. Mina förfäder fick 6-12 barn, ibland ännu fler, men minst 50% dog innan de nådde vuxen ålder. Många unga vuxna dog av TBC. I dagens generation med ökad välfärd och jämställda och utbildade kvinnor, så har man 1 el 2 barn.

Det är klart kineserna tror att de skulle fått svälta om inte ettbarnspolitiken funnits, men de är hjärntvättade av regimens propaganda.

Skulle man inte i teorin kunna säga att Kinas ökade välfärd och jämställdhet samt utbildade kvinnor är en effekt av ettbarnspolitiken?

Kvinnor fick då chansen att göra något annat än att sitta hemma och vara gravida.
Kvinnor fick chansen att jobba och bidra mer till samhället än att föda barn?

Alien skrev:

slackern skrev:

Alien skrev: Mina förfäder fick 6-12 barn, ibland ännu fler, men minst 50% dog innan de nådde vuxen ålder.

Var det spritens fel? Det är ju allmänt känt att dom söp som vettvillingar under 1800-talet alltså befolkningen i stort inte dina släktingar.

Nej, just det var inte spritens fel. Spriten gjorde att ynglingar och vuxna män slogs och ibland dog de. Men det påverkade inte barnadödligheten, som berodde på att man saknade mediciner. Eller i värsta fall saknade tillräckligt med mat.

Jag har nog för mig att fostren tar skada om mamman super under graviditeten, kan nog även tänka mig att det även kan leda till missfall, supandet under 1800-talet var inte att leka med.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Nykterhetsrörelsen_i_Sverige

Min mammas morfar söp tydligen ihjäl sig.

Det här är ju rätt så skrämmande att spädbarn kidnappas och dödförklaras för föräldrarna.

Myndighetsanställda har under en längre tid larmat om misstänkta felaktigheter kopplade till adoptioner.

Det skriver DN som i en serie reportage har granskat hur barn blivit stulna och fått sina identiteter förfalskade.

– I de allra värsta fallen är det mammor som har fått sina barn dödförklarade direkt vid födseln och sedan bortförda och aldrig fått träffa dem igen, säger DN-journalisten Patrik Lundberg i Morgonstudion.

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/mynd ... adoptioner