Vill vi ha kontantfria butiker?

av **nescio** » 2019-03-16 17:09:41

sebastiann skrev:När det gäller äldre däremot som inte lider av något funktionshinder, utan bara vägrar eller inte kan lära sig något nytt pga bristande intresse, de får däremot skylla sig själva tycker jag.

Allt var bättre förr.

av **ajemen** » 2019-03-16 18:28:45

sebastiann skrev:ajemen: Ja men problemet är att rånarna brukar vara maskerade tyvärr.
När det kommer till personrån där en person rånas på sitt kort, så går det faktiskt att använda butikskamerorna enklare, för det förekommer rätt ofta att rånarna "glömmer bort" att kort är spårbart, men också att butiker fattar misstanke om maskerade personer försöker handla på kort.

Dessutom går kort att spärra.

Ansiktsmaskering vid butiksrån är nog vanligt. Jag tror dock fortfarande att det är lättare att utreda brottsfall där samma maskerade rånare rånar samma videoövervakade butik, jämfört med brottsfall där samma (maskerade) rånare rånar olika personer runtom i landet. Jag ville främst påpeka att ditt argument om att flera datapunkter skulle underlätta utredningen av brottsfall verkade forcerat och ej hållbart eftersom "flera datapunkter" måhända låter som att det skulle innebära en tydligare informationsbild, men om dom åsyftade datapunkterna inte lika effektivt bidrar till informationsbilden som i butiksrånsfallet (genom att t.ex. introducera en del brus) så är det såklart ej längre sant; i det här fallet handlar det om olika vittnessuppgifter från olika platser som försöker att beskriva samma gärningsmän, jämfört med en (videoövervakad) butik som har samma återkommande (maskerade) rånare på besök.

Min misstanke är att den här konversationen kommer att involvera för många hypotetiska faktorer för vad mitt tålamod klarar av att ta hänsyn till i förhållande till hur fruktsam jag tror att konversationen kan bli, men ja: det finns nog brottslingar som av någon anledning inte är medvetna om att betalkort går att spåra. Deras kriminella effekt på samhället lär väl rimligen vara/bli försumbar givet deras nivå av klumpighet. Hur som helst, huruvida det är bättre förutsättningar för att skadekontrollera och att spåra rånare som vid personrån kommit över betalkort, jämfört med kontanter, är en helt annan konversation. I den konversationen instämmer jag dock givetvis: en blir nog hellre rånad på sitt betalkort än på sina kontanter om förhoppningen är att få fatt brottslingen och att inte förlora sina pengar.

Vad gäller trådens frågeställning så tycker jag att kontantfria butiker är en dålig idé (såvida butikerna inte åtminstone erbjuder betalning med kryptovalutor som ett substitut till kontanterna, men det är nog inte riktigt rimligt att det idag skulle fungera i en större utsträckning, åtminstone inte på ett smärtfritt sätt) eftersom folk bör kunna handla utan att enkelt kunna spåras eller riskera att på något sätt förlora sina digitala pengar p.g.a. den finansiella institutionen som hanterar dom.

av **Fabela** » 2019-03-16 18:34:17

sebastiann skrev:
Fabela skrev:det helt saknar förståelse och hänsyn för de ännu mer utsatta
Jag har fullt förståelse för funktionshindrade. Och de personerna har olika sorters hjälp för att komma fram i livet, och den hjälpen kan också nyttjas för att kunna hantera nyare betalningssystem. Exempelvis har de gode män och sådant.

Fast enl. mitt sätt att se det visar det här citerade just att du inte har förståelse.
Eller jo, delvis, men du missar stora bitar, som t.ex. hur viktigt det är för människors självkänsla att kunna klara sig själv. Att lägga sitt liv i händerna på en god man kan för en del kännas som den yttersta förnedringen.
Dessutom är inte alla goda män att lita på, det finns många, många fall där de stulit och bluffat till sig pengar och värdesaker mm. Jag känner till såna fall IRL, men det finns säkert läsning på nätet också.

Hinner inte med mer nu, kanske återkommer senare.

av **kiddie** » 2019-03-17 10:42:11

sebastiann skrev:kiddie: Nej men man sprider ut rånen mera. Problemen med butiksrånen är att det är oftast samma butiker som blir drabbade om och om och om igen, eftersom rånare lockas till butiker som har mycket pengar typ.

Och rånare och inbrottstjuvar är två helt skilda arter menar du? Men visst, när alla butiker är helt säkra, så kommer de till ditt hem. Det blir väl mysigt. Men du har ju oxo yttrat att det inte gör något eftersom ägodelar inte är värda något.

av **Maggi** » 2019-03-17 11:06:22

I mitt köpcentrum står rånarna vid Forex växlingscenter nu och följer sedan efter kunder i affärer och vidare ut till parkeringsgaraget,tack och lov har dessa kunder upptäckt att dom är förföljda och kunnat be vakter om eskort ut till garaget.
Någon hade också blivit ursatt för rånförsök när de hem till sitt hus, också efter att ha växlat pengar på Forex.
Usch vilket samhälle vi har skaffat oss!!

av **sebastiann** » 2019-03-17 11:42:40

Maggi skrev:Usch vilket samhälle vi har skaffat oss!!

Det är ju inte samhällets fel att rånare begår brott eller hur?

Man får väl hoppas att Forex inför typ något nytt med att sedlarna transporteras säkert till hotellet man ska till istället typ.

av **Maggi** » 2019-03-17 12:43:43

sebastiann skrev:
Maggi skrev:Usch vilket samhälle vi har skaffat oss!!

Det är ju inte samhällets fel att rånare begår brott eller hur?

Man får väl hoppas att Forex inför typ något nytt med att sedlarna transporteras säkert till hotellet man ska till istället typ.

Samhället är vi, det är vi som formar samhället,
Det är vi alla som har ansvar för samhällets utveckling,
Demokrati funkar så.

av **sebastiann** » 2019-03-17 12:49:35

Maggi skrev:Det är vi alla som har ansvar för samhällets utveckling

Ja det stämmer. Men samhället har gjort det man kunnat. Man har lagstiftning, det är olagligt att råna folk. Rånare grips och straffas. Och allt detta är framröstat i demokratin.
Mer än så kan man inte göra tyvärr.

Det är då företag, te.x. Forex, som då får gemensamt bidra till samhället genom att utveckla nya säkerhetstjänster typ som det jag nämnde, att istället att du får pengarna i handen vid växlingen, så skickas pengarna till hotellet dit du ska resa och sedan ligger pengarna o väntar i kassaskåpet på rummet typ.

För det är liksom svårt att "tvinga" andra länder att börja ta kort i alla butiker. I länder där alla butiker redan tar kort så behöver man ju inte växla på Forex utan det är bara att använda sitt svenska betalkort som vanligt. Men tyvärr är det svårt att tvinga andra länder att anpassa sig, så därav att vissa länder måste man ha kontanter.

Och då är det bättre att de levereras säkert till hotellet (via typ elektronisk banköverföring) och sedan ligger sedlarna och väntar på dig i kassaskåpet på rummet när du kommer till hotellrummet.

av **kiddie** » 2019-03-17 12:56:52

Nästa steg, hur ska vi få slut på narkotikahandeln på nätet?

av **Maggi** » 2019-03-17 13:09:17

Stora svåra frågor, som inte handlar så mkt om Forex växlingsrutiner.
Narkotikan är det stora problemet naturligtvis, vad gör man åt det?
Jag har inget svar! Men var är den diskutionen?

av **nomemorytoday** » 2019-03-17 14:38:39

sebastiann skrev:Mer än så kan man inte göra tyvärr.

Samhället får inte ge upp, Sebastian. Du är också samhället.

av **nomemorytoday** » 2019-03-17 14:39:10

Maggi skrev:Samhället är vi, det är vi som formar samhället,
Det är vi alla som har ansvar för samhällets utveckling,
Demokrati funkar så.

+ 1

av **kiddie** » 2019-03-17 15:45:22

Det finns folk som genom sina företag stjäl hur mycket som helst, eller de får pengarna genom hål i lagstiftningen. Skatta ordentligt verkar det mest vara mindre och medelstora företag som gör. Det finns stöld på en helt annan nivå. Och folk kommer naturligtvis lida av detta.

Att läkare ens får hyra ut sig för 25 000 kr besöket, då närmar vi oss totalt vansinne.

Det går bra att stjäla om man är rik redan, då gör man det av ren slentrian.

Går ju inte ens sätta press på de som äger mest, då börjar de bara flytta utomlands där det är billigare. Och vem har sett en byggjobbare som inte är polsk på sista tiden? Jag kollade vad vår hyresvärds polacker får i lön. De jobbar 13 timmar mån-fre och 8 timmar på lördag. De tjänar 6000 kr, och gruppledaren tjänar 7000 kr.

Om man nu vill komma åt sådana som sätter sitt liv på spel för småsummor, hamnar vi bland missbrukare. Finns det gemensamma nämnare för missbrukare? Joo då. Gör man någonting för att folk inte ska falla in i missbruk, inte det minsta. Snarare tvärtom. Psyk jublar varje gång någon pissar hett, då kan man utan uppföljning kasta ut personen.

av **Freedrone** » 2019-03-17 21:53:39

sebastiann skrev:Stora varuhus har ju andra avtal, där de betalar en fast månadsavgift i avtalsavgift, men istället får en lägre procent på transaktioner.

Vad blir totalkostnaden/1:- i intäkt då? För rent spontant så lutar det åt att stora kedjor får det mindre kämpigt än småbutiker.

sebastiann skrev:Vad jag syftade på, är att iZettle är billigast för småbutiker och småföretag som har högst varierad försäljning, eller t.o.m. säsongsbaserad försäljning (tänk jordgubbsståndet). Då finns det inga andra avgifter än 1,8 % av beloppet.

I början av 2002 sänktes bokmomsen med ca 15 procentenheter. Redan under sommaren kunde bokbranschen rapportera att försäljningen hade ökat med 20-40%. Vi blev alla lite rikare då.

Så hur fattigare blir vi av 1,8% rent-seeking? Lägg dessutom till att elektroniska betalningsmedel kräver även sin infrastruktur med elektricitet osv...

sebastiann skrev:Jag har fullt förståelse för funktionshindrade.

Tillåt mig att utvidga och fördjupa din förstårelse.

Tag folk med lindrig intellektuell funktionsnedsättning till svag begåvning (IQ 55-85) men som inte har downs, demens eller som råkat ut för hjärnskador efter födseln. De kan klara av hyfsat komplexa uppgifter och föra hyfsat djupa samtal med. Men om något är för abstrakt så klarar de inte av det. Som t.ex. pengar. Eller allt annat som inte är det konkreta här-och-nu.

Kontanter är ju relativt enkelt att hålla ordning på. Ett knep om man skickar någon att göra olika ärenden är att stoppa sedlarna i olika kuvert som bara får öppnas i rätt butik. Och säg nu inte att det är bara för någon att utveckla ett program som löser det. För det som sker på en skärm händer inte på riktigt. Fråga alla som forskat i hur internet förstärker mobbar eller varför drönarpiloter har sådana problem.

sebastiann skrev:Och de personerna har olika sorters hjälp för att komma fram i livet, och den hjälpen kan också nyttjas för att kunna hantera nyare betalningssystem. Exempelvis har de gode män och sådant.

Gode män blir inte feta på vad de gör och även de kan bara göra så mycket.

sebastiann skrev:Fördelen med just elektroniska betalsystem är att de faktiskt är enklare för fysiskt funktionshindrade, eftersom de bara behöver blippa kortet. Även om de ibland behöver ange en kod, så klarar man ändå det trots fysiska skador med de hjälpmedel som fysiskt funktionshindrade har.

Finns inget hjälpmedel i världen som kan göra någon lika bra som de som inte behöver dem. Bara inte så dålig nog.

sebastiann skrev:Även blinda kan t.ex. använda alla kodapparater iom att de har blindanpassning i form av en plupp i femman så att man hittar.

Vad är layouten på tangentbordets siffror då?

Kod: Markera allt: 7 8 9 4 5 6 1 2 3

Eller:

Kod: Markera allt: 1 2 3 4 5 6 7 8 9

(Placeringen av *, # och 0 lämnar vi därhän.)

En bra sak med €urokontanter är handikappanpassade från scratch. Alla sedlar & mynt är av olika storlek & färg. Det innebär alltså att även om du föddes totalt blind så kan du skilja dem enkelt åt med känseln.

Men Riksbanken klarar inte ens av att göra 1:- och 2:-mynt som är distinkta nog... Jag ser fram mot den dag jag kan dansa på dess grav.

sebastiann skrev:Till skillnad från kontanter, som kräver att man har en viss fingerfärdighet.

Ja, för kontanter är ju så oerhört mycket svårare att hantera än ett plastkort.

Eller inte. Jag har haft kunder som i princip använt sig av handväskan/plånboken som en gammeldags penningpung och i princip rafsat i och ur kontanterna. Det var bara händerna de hade problem med, inte hågen. (Möjligheten finns iofs att de inte hade ngn känsla för vad som var rätt, utan att de eller ngn annan gjorde efterhandskoll. Men nu skall vi vara bussiga.)

sebastiann skrev:På så sätt ger det en vinst för funktionshindrade.

Inklusive alla de där betalautomaterna som gör att man nu knappt kan beställa en hamburgare face-to-face?

sebastiann skrev:Dementa personer kan också få bättre hjälp av elektroniska betalsystem, iom de framtida kort som är påväg som använder fingeravtrycksläsare i själva kortet ist för kod. Och då behöver man bara hålla i kortet och blippa. Ingen kod att komma ihåg, inga kontanter att komma ihåg. Bara kortet.

Nu är det så här med demens att de drabbade ofta regredierar. De kan lätt glömma bort de senaste 30-40 åren eller mer. Osis för dem som regredierar tillbaka till mitten av 40-talet och känner sig som Kriget fortfarande pågår.

Så vad är det som gör just att dementa kommer ihåg hur kontokort fungerar? Och vad är det som säger att fingeravtrycksläsare kommer att fungera just nu? :-)063

sebastiann skrev:När det gäller äldre däremot som inte lider av något funktionshinder, utan bara vägrar eller inte kan lära sig något nytt pga bristande intresse, de får däremot skylla sig själva tycker jag.

Visst, ett enkelt skott mot mål är hur lättsinniga dagens pensionärer har varit inför pensionssystemet. Men två rätt gör inte ett fel. Att man reformerade det var bra. Men man kan inte se det som ett "framsteg", utan snarare en reaktion tillbaka till något mer säkert. ATP byggde ju på premissen att det skulle vara konstant tillväxt. Och inte ens 20 år senare kom oljekrisen...

sebastiann skrev:Om man nu medvetet väljer att inte lära sig modern teknik, och därmed ställer sig utanför samhället, och inte anpassar dig till samhället, då tycker jag också att man får ta konsekvenserna av att man utestängs från samhället.

Som när du anser att om betalsystemen är nere är det bara för folk att anpassa sig till din tidspreferens? Pröva att säg det till en fullpackad stormarknad när folk handlar inför Midsommar.

Eller så kan du göra en överslagsberäkning på hur många mantimmar bara 5 min driftstopp kostar kunderna. Och i synnerhet de anställda då de blir kundernas slagpåsar.

av **Freedrone** » 2019-03-17 22:07:22

kiddie skrev:Nästa steg, hur ska vi få slut på narkotikahandeln på nätet?

Avkriminalisera.

kiddie skrev:Det finns folk som genom sina företag stjäl hur mycket som helst, eller de får pengarna genom hål i lagstiftningen.

Tja, staterna förstår inte ens sin egen skattelagstiftning.

Men det hindrar dem inte från att ändra på den hela tiden.

av **sebastiann** » 2019-03-18 5:50:00

Freedrone skrev:stora kedjor får det mindre kämpigt än småbutiker

Ja, stora kedjor får en billigare procentuell transaktionsavgift mot att de betalar en dyrare månadsavgift och bundna abonnemang.
Poängen är att en stor kedja eller butik, har liksom en garanterad inkomst eller försäljning.

iZettle däremot, har inga månadsavgifter eller bindningstider eller så på basabonnemanget. Det gör att det lämpar sig för en liten butik, som KAN få dålig försäljning en viss månad, och därmed vill man inte behöva gå back på kortbetalningssystemet.

Freedrone skrev:stoppa sedlarna i olika kuvert som bara får öppnas i rätt butik.

Går att lösa med elektroniska betalningsmedel också. Med PSD2 (Payment services directive 2) så skicka bara med en GPS-sändare i fickan på personen som ska handla åt dig (om inte denne redan har en smartphone, då räcker det med en app), sedan har du ett datorprogram som läser av GPSen och automatiskt sätter in rätt summa på kortet när denne befinner sig i rätt butik.

Är dessutom totalt fusksäkert.

Freedrone skrev:Vad är layouten på tangentbordets siffror då?

Layouten på kodknappsatser och bankomater är ALLTID 1-2-3 överst.

Freedrone skrev:knappt kan beställa en hamburgare face-to-face?

Dessa är inte särskilt handikappsanpassade, men t.ex. biljettautomater till tåg och sådant brukar ju ha en ljudutgång så att man t.ex. kan ansluta hörlurar och sedan berättar en röst hur du ska göra och vad som syns på skärmen.
Samma med bankomater, många har idag 3,5mm port för hörlurar.

Och sådan handikappanpassning kommer ju utvecklas mer och mer och bli bättre så småningom så när allt är självbetjäning och robotiserat så är det supersmidigt för handikappade.

Freedrone skrev:betalsystemen är nere

Som jag har förklarat, så får inte butiken ens ta emot kontant betalning om kassaapparaten ligger nere. Gör dem det och skatteverket har en storkontroll i området så får butiken dryga böter för att inte ha slagit in köpet i kassaapparaten.

Man kan inte säga "jag kan inte slå in köpet", utan kan du inte slå in köpet, då får du inte sälja, så enkelt är det.

av **Christopher_R** » 2019-03-18 10:52:03

Jag brukade tycka att det var skönt att använda sig utav kontanter när man hade några hundringar i plånboken men idag så har jag blivit van med att slänga in dom på kortet för då slipper jag ha en massa lösa kontanter på mig hela tiden.

Tycker det är lättare att hålla koll på hur mycket man har när man tittar efter hur mycket som finns kvar på kortet än att ta fram alla sedlar och mynt.

av **Freedrone** » 2019-03-19 14:36:27

sebastiann skrev:totalt fusksäkert

Finns ingenting som är det. Det finns bara mer eller mindre bristfälliga metoder för att minimera risker. Fråga casinon, försäkringsbolag, råvaru- och aktiehandlare.

av **Freedrone** » 2019-03-23 11:23:08

sebastiann skrev:ajemen: Ja men problemet är att rånarna brukar vara maskerade tyvärr.
När det kommer till personrån där en person rånas på sitt kort, så går det faktiskt att använda butikskamerorna enklare, för det förekommer rätt ofta att rånarna "glömmer bort" att kort är spårbart, men också att butiker fattar misstanke om maskerade personer försöker handla på kort.

Hur ofta händer det att rånare glömmer att ta av sig maskeringen när de går och handlar? :-)063

sebastiann skrev:Dessutom går kort att spärra.

Bara att ringa och spärra det.

NEJ MEN NEJ! JAG BLEV JU RÅNAD PÅ MIN TELEFON OCKSÅ!

sebastiann skrev:Selma: Vilka kringkostnader "glömmer jag". Hela meningen med just iZettle är att det inte finns någon hyra eller månadskostnader eller avtalskostnader, utan det är rakt av 1,8 % transaktionsavgift, inget mer. (och sedan engångsavgift för köpet av själva kortläsaren, men det är en avgift du bara betalar en enda gång)
(Sedan är det en annan sak att man måste ha certifierat kassaregister och att det tillkommer kostnader för det också - men det gäller även om du tar kontant betalning)

Berätta för oss hur en pålaga på 1,8% tillför ett värde till butiken som är större än det beloppet? Eller är det bara rent-seeking?

av **nomemorytoday** » 2019-03-25 4:41:13

Sifo: Sju av tio vill kunna betala med kontanter

I undersökningen, som Sifo genomfört på uppdrag av Bankomat AB, har 2 301 vuxna personer intervjuats under perioden 23 januari till 3 februari 2018.

De har svarat på frågan "Vill du att kontanter ska finnas kvar som ett möjligt sätt att betala även i framtiden, eller vill du ha ett helt kontantlöst samhälle?"

Jag vill att kontanter ska finnas kvar som ett möjligt sätt att betala 68 procent

Jag vill ha ett helt kontantlöst samhälle 25

Tveksam, vet ej 7

https://www.svd.se/svenskar-vill-inte-vara-kontantfria

av **Dagobert** » 2019-03-26 20:33:12

Dagobert skrev:
sebastiann skrev:Oavsett hur många modeller det finns av kortapparater så finns det ändå en genomgående princip på dem, så man behöver inte memorera något, gäller bara att lära sig generellt sett.

Spoiler: visa
Parkeringsautomater är inte alltid intuitiva. Idag betalade jag 90 kr för en 30-kronors biljett för att jag inte lusläste instruktionen förrän vid tredje försöket. Inga varningar. Hur många köper normalt 3 biljetter på 5 minuter?

Hittade en giltig biljett i fickan efteråt - den hade varit täckt av ett ogiltigt kvitto när jag fick den.

Man behöver väl bara lära sig generellt sett att läsa instruktionen varje gång om de råkar ha ändrat på nåt.

Idag när jag parkerade stod det på skylten att jag skulle ha röd biljett. Jag gick till närmaste automat men det stod inget om vilken färg man fick i den. Som tur var fanns en p-vakt som jag frågade. Det var rätt automat. Jag knappade in beloppet och då stod det "Sätt in betalkortet när luckan lyser". Men det lyste aldrig så jag satte in kortet ändå, och det funkade. "Tryck på OK" stod det, men det fanns ingen ok-knapp, så jag chansade på ✓-knappen. "Utskrift pågår" stod det, men jag såg ingen biljett. Så upptäckte jag en omärkt lucka 2 dm under kortfacket, i midjehöjd, och där låg biljetten. Den var dock inte röd och hade inte texten "Röd".

av **ankhh** » 2019-03-26 20:53:27

Jag var tvungen att skratta åt eländet, det är så absurt det du berättar Dagobert!

Och så kan jag inte låta bli att undra hur det hade gått lagligt sett om p-vakten inte hade varit där, och du ändå hade lyckats betala, fast i grön automat eller så...

av **Freedrone** » 2019-03-31 15:03:22

Dagobert skrev:
Dagobert skrev:
sebastiann skrev:Oavsett hur många modeller det finns av kortapparater så finns det ändå en genomgående princip på dem, så man behöver inte memorera något, gäller bara att lära sig generellt sett.

Spoiler: visa
Parkeringsautomater är inte alltid intuitiva. Idag betalade jag 90 kr för en 30-kronors biljett för att jag inte lusläste instruktionen förrän vid tredje försöket. Inga varningar. Hur många köper normalt 3 biljetter på 5 minuter?

Hittade en giltig biljett i fickan efteråt - den hade varit täckt av ett ogiltigt kvitto när jag fick den.

Man behöver väl bara lära sig generellt sett att läsa instruktionen varje gång om de råkar ha ändrat på nåt.

Idag när jag parkerade stod det på skylten att jag skulle ha röd biljett. Jag gick till närmaste automat men det stod inget om vilken färg man fick i den. Som tur var fanns en p-vakt som jag frågade. Det var rätt automat. Jag knappade in beloppet och då stod det "Sätt in betalkortet när luckan lyser". Men det lyste aldrig så jag satte in kortet ändå, och det funkade. "Tryck på OK" stod det, men det fanns ingen ok-knapp, så jag chansade på ✓-knappen. "Utskrift pågår" stod det, men jag såg ingen biljett. Så upptäckte jag en omärkt lucka 2 dm under kortfacket, i midjehöjd, och där låg biljetten. Den var dock inte röd och hade inte texten "Röd".

Ännu "roligare" är det om man tänker på att parkeringsbolagen ofta ligger i bakhåll. Ganska slö parkering på en bostadsrättsförening där en bil inte förnyat sin avgift en kvart över? Ryck ut o lappa!

Borde vara förbjudet att skicka vidare information från automaten till någon centraldator. Tacka vet jag de gamla parkeringsautomaterna med vrede.

av **nomemorytoday** » 2019-03-31 18:54:03

Freedrone skrev:Ännu "roligare" är det om man tänker på att parkeringsbolagen ofta ligger i bakhåll. Ganska slö parkering på en bostadsrättsförening där en bil inte förnyat sin avgift en kvart över? Ryck ut o lappa!

Borde vara förbjudet att skicka vidare information från automaten till någon centraldator. Tacka vet jag de gamla parkeringsautomaterna med vrede.

Vänta till dess alla huvudmän som ombesörjer parkering, känner av när en bil står obetald på p-plats och drar av bötesbeloppet direkt från ditt konto. Eller när bilen registrerar varje gång du överträder hastigheten samt räknar antal kraftiga inbromsningar och skickar resultaten till bil och livförsäkringsbolagen.

Eller när bankerna utifrån vad du handlar för kostprodukter beräknar din förväntade livslängd när de räknar ut din försäkring. Det ligger i människans natur att klustra upp saker, än mer i dumma datorers system, för att producera värde.