Pinghis Khan skrev:Även om samhället enbart skulle bestå av autister skulle jag inte må bra eller orka saker särskilt bra.

Alla autister är ju olika, men om folk hade varit mer som mig hade jag klarat mig mycket bättre.

BellaBelle skrev:

LordNelson skrev:Hata på. Aspergare är dryga, sen fattar dom inte själv hur jobbiga dom är heller.

:

Gäller nog inte bara aspergare, i så fall. Världen är full av jobbiga typer.

Ja, visst är det så att andra också kan vara jobbiga.

Vi har ju högre risk för antisocialt beteende, arbetslöshet, drogmissbruk, självmord etc. Vi kan också ses som själviska.

Så det finns ju anledningar till hatet. Folk kan typ hata vad som helst. Hat främjar hat. Det är därför det är dåligt att hata, för det leder bara till lidande för alla.

Här är en tjej med autism som beskriver hur hennes autism yttrar sig.

https://www.bbc.com/ideas/videos/what-i ... s/p07194s4

sussi83 skrev:

Toblerone skrev:

sussi83 skrev:Toblerone jag känner inte heller igen att aspergern skulle vara roten till det onda, jag har för det mesta frågat hur det är och om jag kan vara till hjälp på nåt sätt. Min uppfattning är nog det motsatta att många NT saknar empati och förståelse i många situationer. Att vissa NT väljer att prioritera sig själva framför sina barn är för mig svårt att förstå även om jag själv inte har några.
På många sätt tror jag att aspergare kan ha mer empati än många andra även om det såklart inte alltid fungerar perfekt. Jag kan läsa av om någon mår dåligt osv och i sådana lägen lider jag hellre med än att vifta bort det för att jag själv tycker det blir jobbigt. Om det är en person jag känner väl och tycker om såklart.

Precis. Jag tror säkert att NTs är bättre på det när det gäller alla möjliga människor som man inte känner så bra. Men det är en annan sak om det gäller ens närmaste.

Man kan nog känna sympati med andra, tyvärr finns många som hellre skulle dra nytta av det om man gärna vill hjälpa.

Jo, men jag menade mer att vi med Asperger faktiskt har svårare att se vad en person behöver för stöd, tröst och liknande, men att vi kommer upp i (nästan)normal nivå om vi har en nära relation till personen.

Därför tror jag inte heller att just parrelationer är det största problemet. Men folk har nog också höga förväntningar av en parrelation.

nomemorytoday skrev:

sussi83 skrev:På många sätt tror jag att aspergare kan ha mer empati än många andra även om det såklart inte alltid fungerar perfekt.

Håller med. Jag tror att vi aspergare har samma empati, minst, bara att den kanske kommer med viss fördröjning.

NT verkar gilla myter, då de slipper tänka.

Jo, fördröjning. Men dessutom kan man ju också ha svårt att uttrycka det, och man måste ju förstå situationen rätt till att börja med. Så visst finns det svårigheter. Men ju bättre man känner personer, desto mer minskar såna problem.

Som sagt, jag har haft en relation med en NT (som visserligen var lite speciell också, men inte Aspie) och jag hade definitivt mer empati än han.

Det som jag tycker är lite konstigt också - någonstans i länkarna... jag tror det var i någon undersökning av läkaren Baron-Cohen, så sas det att man inte har sett någon skillnad bland män och kvinnor i autismspektrum när det gäller empati. Men generellt brukar väl kvinnor ha mer empati - eller är var det "högre social kompentens"? Fast det bör väl ingå? Och, ursäkta killarna, inte illa menat - men min erfarenhet är också att kvinnor med AS brukar ha lättare med det sociala, också med relationer än män med AS. Därför är jag överraskad över att det skulle vara lika.

Toblerone skrev:Det som jag tycker är lite konstigt också - någonstans i länkarna... jag tror det var i någon undersökning av läkaren Baron-Cohen, så sas det att man inte har sett någon skillnad bland män och kvinnor i autismspektrum när det gäller empati. Men generellt brukar väl kvinnor ha mer empati - eller är var det "högre social kompentens"? Fast det bör väl ingå? Och, ursäkta killarna, inte illa menat - men min erfarenhet är också att kvinnor med AS brukar ha lättare med det sociala, också med relationer än män med AS. Därför är jag överraskad över att det skulle vara lika.

Ja ny forskning visar det iaf. Bland annat Svenny Kopp har ju forskat mycket på flickor med autism.

Det är därför (bland annat) tjejer tenderar att bli diagnosticerade senare än pojkar.

Toblerone skrev:Jag undrar också: Hur seriös är den där Dr. Baron-Cohen? Han verkar ju specialiserad på autismspektrum och har skrivit böcker om det. Ändå kan han ju ha en relativt extrem syn på det.

Som NPF-forskare kommer han i kontakt med många väldigt lågfungerande personer. Personer som vi övriga knappast kommer att möta ett eftersom de är i för dåligt skick.

Ska man vara aktiv på ett forum som detta kan man inte vara helt borta.

Pinghis Khan skrev:Jag hatar den här självgoda inställningen till asperger av folk som inte anser att det är en funktionsnedsättning utan en "superkraft" osv bla bla att allt är samhällets och NTs fel.
Även om samhället enbart skulle bestå av autister skulle jag inte må bra eller orka saker särskilt bra.

Löjlig kontraproduktiv aktivism.

Håller delvis med, men som jag skrivit i en annan tråd tror jag inte att "NT som retar sig på aspergare" är NT. Tror det är folk som av olika anledningar inte funkar i en jämställd relation och som därför söker sig till lägre fungerande för att få känna sig smart.

Vildsvin skrev:

Toblerone skrev:Jag undrar också: Hur seriös är den där Dr. Baron-Cohen? Han verkar ju specialiserad på autismspektrum och har skrivit böcker om det. Ändå kan han ju ha en relativt extrem syn på det.

Som NPF-forskare kommer han i kontakt med många väldigt lågfungerande personer. Personer som vi övriga knappast kommer att möta ett eftersom de är i för dåligt skick.

Ska man vara aktiv på ett forum som detta kan man inte vara helt borta.

Jo, det har du rätt i.

Toblerone skrev:

nomemorytoday skrev:

sussi83 skrev:På många sätt tror jag att aspergare kan ha mer empati än många andra även om det såklart inte alltid fungerar perfekt.

Håller med. Jag tror att vi aspergare har samma empati, minst, bara att den kanske kommer med viss fördröjning.

NT verkar gilla myter, då de slipper tänka.

Jo, fördröjning. Men dessutom kan man ju också ha svårt att uttrycka det, och man måste ju förstå situationen rätt till att börja med. Så visst finns det svårigheter. Men ju bättre man känner personer, desto mer minskar såna problem. '

Som sagt, jag har haft en relation med en NT (som visserligen var lite speciell också, men inte Aspie) och jag hade definitivt mer empati än han.

Toblerone vi är nog med på samma tåg..
Det som kan vara motsägelsefullt i relationer blir väl i vilken grad man förväntas visa eller inte och för mig är det nog nära tillhands att inte visa så mycket förrän jag säkert vet. Fördröjning som någon skrev.
Har lärt mig att sympati visar man mycket sällan för folk man inte känner, man kanske visar empati och visar att man förstår. När jag var betydligt yngre kunde jag nog blanda ihop dessa för att inte uppfattas som känslokall.

popruta skrev:

Toblerone skrev:Det som jag tycker är lite konstigt också - någonstans i länkarna... jag tror det var i någon undersökning av läkaren Baron-Cohen, så sas det att man inte har sett någon skillnad bland män och kvinnor i autismspektrum när det gäller empati. Men generellt brukar väl kvinnor ha mer empati - eller är var det "högre social kompentens"? Fast det bör väl ingå? Och, ursäkta killarna, inte illa menat - men min erfarenhet är också att kvinnor med AS brukar ha lättare med det sociala, också med relationer än män med AS. Därför är jag överraskad över att det skulle vara lika.

Ja ny forskning visar det iaf. Bland annat Svenny Kopp har ju forskat mycket på flickor med autism.

En iaktagelse men ej absolut sanning är att personerna i undersökningen på sidan som Karamell postade handlade i majoritet om män med AS som på olika sätt inte motsvarat NT kvinnornas behov.
Antingen bekräftar det forskningen eller är kraftigt vinklat då NT män kan antas uppsöka hjälp mindre frekvent än NT kvinnor.

Här: den-hjartlosa-aspergaren-sajt-pa-engelska-t50455.html

sussi83 skrev:

popruta skrev:

Toblerone skrev:Det som jag tycker är lite konstigt också - någonstans i länkarna... jag tror det var i någon undersökning av läkaren Baron-Cohen, så sas det att man inte har sett någon skillnad bland män och kvinnor i autismspektrum när det gäller empati. Men generellt brukar väl kvinnor ha mer empati - eller är var det "högre social kompentens"? Fast det bör väl ingå? Och, ursäkta killarna, inte illa menat - men min erfarenhet är också att kvinnor med AS brukar ha lättare med det sociala, också med relationer än män med AS. Därför är jag överraskad över att det skulle vara lika.

Ja ny forskning visar det iaf. Bland annat Svenny Kopp har ju forskat mycket på flickor med autism.

En iaktagelse men ej absolut sanning är att personerna i undersökningen på sidan som Karamell postade handlade i majoritet om män med AS som på olika sätt inte motsvarat NT kvinnornas behov.
Antingen bekräftar det forskningen eller är kraftigt vinklat då NT män kan antas uppsöka hjälp mindre frekvent än NT kvinnor.

Det kan också vara en faktor. På andra sidan blir nog många diagnosticerade som barn numera.

Men även bland NTs brukar ju kvinnor vara duktigare på det sociala. Om det nu är medfödd eller utvecklas för att de brukar vara mer intresserade av sociala kontakter än männen - det kan man diskutera förstås.

Toblerone skrev:

sussi83 skrev:

popruta skrev:Ja ny forskning visar det iaf. Bland annat Svenny Kopp har ju forskat mycket på flickor med autism.

En iaktagelse men ej absolut sanning är att personerna i undersökningen på sidan som Karamell postade handlade i majoritet om män med AS som på olika sätt inte motsvarat NT kvinnornas behov.
Antingen bekräftar det forskningen eller är kraftigt vinklat då NT män kan antas uppsöka hjälp mindre frekvent än NT kvinnor.

Det kan också vara en faktor. På andra sidan blir nog många diagnosticerade som barn numera.

Men även bland NTs brukar ju kvinnor vara duktigare på det sociala. Om det nu är medfödd eller utvecklas för att de brukar vara mer intresserade av sociala kontakter än männen - det kan man diskutera förstås.

Ja, fler blir diagnostiserade tidigt nu, men jag blev det sent och ändå kan jag pussla bitarna ganska bra. Jag kan hålla med dig om att NT kvinnor är bättre än män på vissa områden men kan inte kalla det för att NT män har lägre social kompetens för det. Kanske mer har med könsroller att göra?
Då är jag mer benägen att tro isf är att forskningen har rätt i att kvinnor i sin natur är mer intresserade av känslomässiga aspekter och därför utvecklar förmågan mer när det gäller relationer och att det blir en fördel om man har AS. En man förväntas inte engagera sig lika mycket och kanske därför inte reflekterar lika mycket kring relationer. Kan ha fel.

Fördelen blir istället om man har AS och är man är att man har större chans att avancera i sina intressen och få en hyffsad inkomst och kanske inte förväntas ta lika mycket ansvar över familjen som en kvinna förväntas ha oavsett diagnos.

popruta skrev:

Toblerone skrev:Det som jag tycker är lite konstigt också - någonstans i länkarna... jag tror det var i någon undersökning av läkaren Baron-Cohen, så sas det att man inte har sett någon skillnad bland män och kvinnor i autismspektrum när det gäller empati. Men generellt brukar väl kvinnor ha mer empati - eller är var det "högre social kompentens"? Fast det bör väl ingå? Och, ursäkta killarna, inte illa menat - men min erfarenhet är också att kvinnor med AS brukar ha lättare med det sociala, också med relationer än män med AS. Därför är jag överraskad över att det skulle vara lika.

Ja ny forskning visar det iaf. Bland annat Svenny Kopp har ju forskat mycket på flickor med autism.

Det är väldigt vanligt att flickor leker två och två, medan pojkar leker i grupp. Något som troligen går tillbaka till stenåldern där männen jagade större djur i grupp. Det är helt enkelt olika former av social kompetens som behövs för att ha en nära relation och flera ytliga relationer där man samarbetar med ett gemensamt mål.

Vildsvin skrev:

Toblerone skrev:Jag undrar också: Hur seriös är den där Dr. Baron-Cohen? Han verkar ju specialiserad på autismspektrum och har skrivit böcker om det. Ändå kan han ju ha en relativt extrem syn på det.

Som NPF-forskare kommer han i kontakt med många väldigt lågfungerande personer. Personer som vi övriga knappast kommer att möta ett eftersom de är i för dåligt skick.

Ska man vara aktiv på ett forum som detta kan man inte vara helt borta.

Pinghis Khan skrev:Jag hatar den här självgoda inställningen till asperger av folk som inte anser att det är en funktionsnedsättning utan en "superkraft" osv bla bla att allt är samhällets och NTs fel.
Även om samhället enbart skulle bestå av autister skulle jag inte må bra eller orka saker särskilt bra.

Löjlig kontraproduktiv aktivism.

Håller delvis med, men som jag skrivit i en annan tråd tror jag inte att "NT som retar sig på aspergare" är NT. Tror det är folk som av olika anledningar inte funkar i en jämställd relation och som därför söker sig till lägre fungerande för att få känna sig smart.

Tror du kan ha rätt i det Vildsvin, min dräng hade också en dräng som man brukar säga.
Varför jaga upp sig över något man inte behöver delta i om man inte måste, låter väldigt ologiskt.
Kanske kvinnorna på på sidan rent av var oförmögna att fungera bland normala NTs och sökte sig till AS män?

Vildsvin skrev:

popruta skrev:

Toblerone skrev:Det som jag tycker är lite konstigt också - någonstans i länkarna... jag tror det var i någon undersökning av läkaren Baron-Cohen, så sas det att man inte har sett någon skillnad bland män och kvinnor i autismspektrum när det gäller empati. Men generellt brukar väl kvinnor ha mer empati - eller är var det "högre social kompentens"? Fast det bör väl ingå? Och, ursäkta killarna, inte illa menat - men min erfarenhet är också att kvinnor med AS brukar ha lättare med det sociala, också med relationer än män med AS. Därför är jag överraskad över att det skulle vara lika.

Ja ny forskning visar det iaf. Bland annat Svenny Kopp har ju forskat mycket på flickor med autism.

Det är väldigt vanligt att flickor leker två och två, medan pojkar leker i grupp. Något som troligen går tillbaka till stenåldern där männen jagade större djur i grupp. Det är helt enkelt olika former av social kompetens som behövs för att ha en nära relation och flera ytliga relationer där man samarbetar med ett gemensamt mål.

Ja att man fungerar olika är en sak, men att inte förstå är en annan.

Svenny Kopp säger ju bland annat att tjejer generellt är bättre på att "fejka" att dom är med och leker. Står liksom i närheten av andra och ser ut att vara med men är med mer i periferin liksom. Och att t.ex specialintressen faller inom mer "normala" intressen (typ djur) medan pojkar kanske liksom är dom som intresserar sig för lite mer "udda" saker. Tjejer förväntas liksom älska djur så ingen höjer på ögonbrynen.

Och att tjejer faktiskt kan ha sociala relationer som specialintresse och bli väldigt bra teoretiskt på det (Men den automatiska styrningen finns inte på samma sätt).

sussi83 skrev:

Vildsvin skrev:

popruta skrev:Ja ny forskning visar det iaf. Bland annat Svenny Kopp har ju forskat mycket på flickor med autism.

Det är väldigt vanligt att flickor leker två och två, medan pojkar leker i grupp. Något som troligen går tillbaka till stenåldern där männen jagade större djur i grupp. Det är helt enkelt olika former av social kompetens som behövs för att ha en nära relation och flera ytliga relationer där man samarbetar med ett gemensamt mål.

Ja att man fungerar olika är en sak, men att inte förstå är en annan.

Tjejer förväntas ha en mer passiv roll när man skaffar en partner och det kan ju ge mer erfarenhet helt gratis om man ser hyfsad ut. Jag började väl dejta när jag var 14 år.
Erfarenheten hinner ju bli långt mer utvecklad än om man börjar när man är 20 eller äldre.

Sen tror jag hon ocksp beskrev att tjejer oftare har andra tjejer som "hjälpare" som liksom stöttar och hjälper dom in i samspelet (till skillnad från pojkar då)..

Mycket handlar om könsroller tror jag, och att många av kriterierna också tänker på hur pojkar med autism generellt beter sig.

Dom tystare kamoflauge-tjejerna försvinner lite.

(Sen verkar det ocksp vara vanligare att tjejer diagnosticeras med andra diagnoser t.ex personlighetsstörningar, ångestproblematik, ätstörningar osv. Som liksom "skymmer sikten" för npf)

sussi83 skrev:

Vildsvin skrev:... som jag skrivit i en annan tråd tror jag inte att "NT som retar sig på aspergare" är NT. Tror det är folk som av olika anledningar inte funkar i en jämställd relation och som därför söker sig till lägre fungerande för att få känna sig smart.

Tror du kan ha rätt i det Vildsvin, min dräng hade också en dräng som man brukar säga.
Varför jaga upp sig över något man inte behöver delta i om man inte måste, låter väldigt ologiskt.
Kanske kvinnorna på på sidan rent av var oförmögna att fungera bland normala NTs och sökte sig till AS män?

Ja, jag tror att de är oförmögna att fungera bland normala NT:s, antingen för att de har aspergerdrag och känner sig socialt underlägsna, eller att de har ADHD och måste prata 90% av tiden.

Jag tänker även på föräldrar som pratar vitt och brett om barnens diagnoser, men som själva är ganska udda. Tror inte barnen blir så glada när någon i klassen googlar deras namn och det är det första som kommer upp. Känns som det är något fel på theory of mind hos föräldrar som gör så.