Alien skrev:

manne skrev:

Alien skrev:Nej, jag tror inte de i Sovjet var antirasister. Eller de var det när det passade. Det behövs alltid en syndabock, och då passade judarna in. De kunde anklagas för att vara "kosmopoliter", sionister och spioner för USA.

Det gick också utmärkt att vara kommunist i Polen och samtidigt antisemit. Det var kanske inte själva kommunismen som var antisemitisk, men den motarbetade och utplånade inte den klassiska antisemitismen. Se här: http://www.dn.se/arkiv/kultur/sa-holls- ... fter-1945/

jag har väldigt svårt att tro att det var så.
som sagt jag har varit kommunist förut så jag vet hur de resonerar och tänker.

Du vet ju inte hur kommunisterna i Östeuropa tänker ...

manne skrev:

Alien skrev:

manne skrev:
jag har väldigt svårt att tro att det var så.
som sagt jag har varit kommunist förut så jag vet hur de resonerar och tänker.

Du vet ju inte hur kommunisterna i Östeuropa tänker ...

kanske är sant men det låter väldigt osannolikt att kommunister skulle vara rasister.

Toblerone skrev:

manne skrev:

Alien skrev:
Du vet ju inte hur kommunisterna i Östeuropa tänker ...

kanske är sant men det låter väldigt osannolikt att kommunister skulle vara rasister.

Det kanske är teorin att man inte ska vara rasist då. Men i verkligheten lever de inte upp till sina ideal. Det var så i Östtyskland också. Alla pratade om sina "socialistiska bröder och systrar" i andra länder, men det var teoretiskt snack. Det är en annan sak när det orsakar problem. När det kom arbetare från Kuba, Angola och andra "broderländer" för att jobba i Östtyskland då hanterade vanligt folk det inte så bra. De var helt enkelt inte tillräckligt förberedda. Några floskler gör inte att man förstår vilka problem som kan uppstå och varför.

Toblerone skrev:

manne skrev:

Alien skrev:
Du vet ju inte hur kommunisterna i Östeuropa tänker ...

kanske är sant men det låter väldigt osannolikt att kommunister skulle vara rasister.

Det kanske är teorin att man inte ska vara rasist då. Men i verkligheten lever de inte upp till sina ideal. Det var så i Östtyskland också. Alla pratade om sina "socialistiska bröder och systrar" i andra länder, men det var teoretiskt snack. Det är en annan sak när det orsakar problem. När det kom arbetare från Kuba, Angola och andra "broderländer" för att jobba i Östtyskland då hanterade vanligt folk det inte så bra. De var helt enkelt inte tillräckligt förberedda. Några floskler gör inte att man förstår vilka problem som kan uppstå och varför.

Alien skrev:

manne skrev:

Alien skrev:Nej, jag tror inte de i Sovjet var antirasister. Eller de var det när det passade. Det behövs alltid en syndabock, och då passade judarna in. De kunde anklagas för att vara "kosmopoliter", sionister och spioner för USA.

Det gick också utmärkt att vara kommunist i Polen och samtidigt antisemit. Det var kanske inte själva kommunismen som var antisemitisk, men den motarbetade och utplånade inte den klassiska antisemitismen. Se här: http://www.dn.se/arkiv/kultur/sa-holls- ... fter-1945/

jag har väldigt svårt att tro att det var så.
som sagt jag har varit kommunist förut så jag vet hur de resonerar och tänker.

Du vet ju inte hur kommunisterna i Östeuropa tänker ...

DN skrev:1967 började en ny våg av trakasserier av judar i Polen. De kallades förrädare och tiotusentals människor drevs i landsflykt. ---
Mars 68-händelserna” har fått symbolisera den antisemitiska vågen som svepte över Polen i slutet av 1960-talet och som drev mellan 15 000 och 20 000 polska judar ut ur landet, varav omkring 3 000 kom att bosätta sig i Sverige. Dessförinnan trakasserades de och kastades ut från skolor, universitet och arbetsplatser. Som ett slutgiltigt bevis på att de inte var polacker och önskvärda i landet fråntogs de sitt polska medborgarskap och utrustades med ett så kallat resedokument, giltigt för en utresa och ingen återresa. De fick, vid utresan, ta med sig det allra nödvändigaste och tio dollar.

Alien skrev:Kommunismen hindrade inte kampanjen 1967-1968 mot judar i Polen:

DN skrev:1967 började en ny våg av trakasserier av judar i Polen. De kallades förrädare och tiotusentals människor drevs i landsflykt. ---
Mars 68-händelserna” har fått symbolisera den antisemitiska vågen som svepte över Polen i slutet av 1960-talet och som drev mellan 15 000 och 20 000 polska judar ut ur landet, varav omkring 3 000 kom att bosätta sig i Sverige. Dessförinnan trakasserades de och kastades ut från skolor, universitet och arbetsplatser. Som ett slutgiltigt bevis på att de inte var polacker och önskvärda i landet fråntogs de sitt polska medborgarskap och utrustades med ett så kallat resedokument, giltigt för en utresa och ingen återresa. De fick, vid utresan, ta med sig det allra nödvändigaste och tio dollar.

http://www.dn.se/arkiv/kultur/sa-holls- ... fter-1945/

Så kommunister kan visst vara rasister el också utnyttjar de rasismen för egna syften. Vet inte vad som är värst.

One might have thought that if anything could have cured Poland of its anti-Semitism, it was World War II. Polish Jews and Christians were bonded, as never before, by unimaginable suffering at the hands of a common foe. One might also have thought there’d have been pity for the Jewish survivors, most of whom had lost nearly everything: their homes, their youth, their hope, their entire families. Besides, there were so few of them left to hate: only 200,000 or so in a population of 20 million.

Spoiler: visa

Instead, returning Polish Jews encountered an anti-Semitism of terrible fury and brutality. Small wonder, then, that nearly as soon as they set foot on Polish soil, most fled all over again. Many went westward, to a place that, oddly enough, had suddenly become an oasis of tranquillity and safety by comparison: Germany. Far from being celebrated, those Poles who had sheltered Jews during the war — and there were many — begged them to say nothing, lest their neighbors deride them as “Jew lovers,” or beat them, or break into their homes (searching for the money the Jews had surely left behind) or kill them.

slackern skrev:

manne skrev:

slackern skrev:
Den här snubben var tydligen Polack, partisan och antisemit.

http://en.wikipedia.org/wiki/Mieczys%C5%82aw_Moczar

finns det mycket icke troligt de röda var aldrig antisemiter..

denna film är mera veklig.

Jewish brothers in Nazi-occupied Eastern Europe escape into the Belarussian forests, where they join Russian resistance fighters and endeavor to build a village in order to protect themselves and about 1,000 Jewish non-combatants.

tycker att tv serien sprider en massa lögner eller kansek en falsk bild av verkligheten gällande partisaner.?

Öhh Stalin var i allra högsta grad antisemit.

Though communist leaders including Joseph Stalin publicly denounced antisemitism, instances of antisemitism on Stalin's part have been witnessed by contemporaries and documented by historical source

https://en.wikipedia.org/wiki/Stalin_and_antisemitism


Moderator Alien: Avdelat från tysk-serie-krigets-unga-hjartan-tisdagar-kl-21-i-tv1-t33824.html

Alien skrev:Ja, antisemitismen verkar ligga djupt inbäddad i den polska folksjälen. Och kommunismen kunde inte utrota den heller.

Strax efter andra världskriget var knappast de flesta polacker kommunister heller. Många hade hjälpt tyskarna med att döda judar. De överlevande judarna möttes inte heller med någon solidaritet. Tvärtom fortsatte man att förfölja dem. De polacker som hjälpt judar att överleva under kriget bad dem att hålla tyst om det. Annars riskerade räddarna att bli hånade av sina grannar som "judeälskare" och själva förföljda. Recension av Jan T. Gross’s bok, Fear: Anti-Semitism in Poland After Auschwitz

One might have thought that if anything could have cured Poland of its anti-Semitism, it was World War II. Polish Jews and Christians were bonded, as never before, by unimaginable suffering at the hands of a common foe. One might also have thought there’d have been pity for the Jewish survivors, most of whom had lost nearly everything: their homes, their youth, their hope, their entire families. Besides, there were so few of them left to hate: only 200,000 or so in a population of 20 million.

Spoiler: visa

Instead, returning Polish Jews encountered an anti-Semitism of terrible fury and brutality. Small wonder, then, that nearly as soon as they set foot on Polish soil, most fled all over again. Many went westward, to a place that, oddly enough, had suddenly become an oasis of tranquillity and safety by comparison: Germany. Far from being celebrated, those Poles who had sheltered Jews during the war — and there were many — begged them to say nothing, lest their neighbors deride them as “Jew lovers,” or beat them, or break into their homes (searching for the money the Jews had surely left behind) or kill them.

http://www.nytimes.com/2006/07/23/books ... ml?mcubz=0

De polacker som flydde från Polen, flydde just till det av de allierade ockuperade Tyskland. Ca 250.000 flydde dit. Tyskland (iaf Västtyskland) tvingades göra upp med sitt förflutna. Det gjorde aldrig Polen, de såg väl sig själva som offer och hjältar pga kriget.

Finns en bok om flykten till Tyskland: Safe Among the Germans: Liberated Jews After World War II av Ruth Gay. http://www.nytimes.com/2006/05/11/books ... ml?mcubz=3

Antisemitism in the Soviet Union skrev:Those who knew Stalin, such as Khrushchev, suggest that Stalin had long harbored negative sentiments toward Jews that had manifested themselves before the 1917 Revolution.[23] As early as 1907, Stalin wrote a letter differentiating between a "Jewish faction" and a "true Russian faction" in Bolshevism.[23][24] Stalin's secretary Boris Bazhanov stated that Stalin made crude antisemitic outbursts even before Lenin's death.[23][25] Stalin adopted antisemitic policies which were reinforced with his anti-Westernism.[26][note 1] Since antisemitism was associated with Nazi Germany and was officially condemned by the Soviet system, the Soviet Union and other communist states used the cover-term "anti-Zionism" for their antisemitic policies. Antisemitism, as historian, Orientalist and anthropologist Raphael Patai and geneticist Jennifer Patai Wing put it in their book The Myth of the Jewish Race, was "couched in the language of opposition to Zionism".[27] After expulsion of Trotsky, his Jewish heritage was further exploited in the form of association "A Jew is a Trotskyist, a Trotskyist is a Jew". Since 1936 in the show trial of "Trotskyite-Zinovievite Terrorist Center", the suspects, prominent Bolshevik leaders, were accused of hiding their Jewish origins under Slavic names.[28]

Antisemitism in the Soviet Union commenced openly as a campaign against the "rootless cosmopolitan"[3] (a euphemism for "Jew"). In his speech titled "On Several Reasons for the Lag in Soviet Dramaturgy" at a plenary session of the board of the Soviet Writers' Union in December 1948, Alexander Fadeyev equated the cosmopolitans with the Jews.[26][note 2] In this campaign against the "rootless cosmopolitan", many leading Jewish writers and artists were killed.[3] Terms like "rootless cosmopolitans", "bourgeois cosmopolitans", and "individuals devoid of nation or tribe" (all of which were codewords for Jews) appeared in newspapers.

Alien skrev:Klart Stalin var antisemit! Det är ju allmän känt.

Those who knew Stalin, such as Khrushchev, suggest that Stalin had long harbored negative sentiments toward Jews that had manifested themselves before the 1917 Revolution.[23] As early as 1907, Stalin wrote a letter differentiating between a "Jewish faction" and a "true Russian faction" in Bolshevism.[23][24] Stalin's secretary Boris Bazhanov stated that Stalin made crude antisemitic outbursts even before Lenin's death.[23][25] Stalin adopted antisemitic policies which were reinforced with his anti-Westernism.[26][note 1] Since antisemitism was associated with Nazi Germany and was officially condemned by the Soviet system, the Soviet Union and other communist states used the cover-term "anti-Zionism" for their antisemitic policies. Antisemitism, as historian, Orientalist and anthropologist Raphael Patai and geneticist Jennifer Patai Wing put it in their book The Myth of the Jewish Race, was "couched in the language of opposition to Zionism".[27] After expulsion of Trotsky, his Jewish heritage was further exploited in the form of association "A Jew is a Trotskyist, a Trotskyist is a Jew". Since 1936 in the show trial of "Trotskyite-Zinovievite Terrorist Center", the suspects, prominent Bolshevik leaders, were accused of hiding their Jewish origins under Slavic names.[28]

Antisemitism in the Soviet Union commenced openly as a campaign against the "rootless cosmopolitan"[3] (a euphemism for "Jew"). In his speech titled "On Several Reasons for the Lag in Soviet Dramaturgy" at a plenary session of the board of the Soviet Writers' Union in December 1948, Alexander Fadeyev equated the cosmopolitans with the Jews.[26][note 2] In this campaign against the "rootless cosmopolitan", many leading Jewish writers and artists were killed.[3] Terms like "rootless cosmopolitans", "bourgeois cosmopolitans", and "individuals devoid of nation or tribe" (all of which were codewords for Jews) appeared in newspapers.

https://en.wikipedia.org/wiki/Antisemit ... viet_Union

All kritik mot "kosmopoliter" och "sionister" var egentligen antisemitism.

Alien skrev:Klart Stalin var antisemit! Det är ju allmän känt.

Those who knew Stalin, such as Khrushchev, suggest that Stalin had long harbored negative sentiments toward Jews that had manifested themselves before the 1917 Revolution.[23] As early as 1907, Stalin wrote a letter differentiating between a "Jewish faction" and a "true Russian faction" in Bolshevism.[23][24] Stalin's secretary Boris Bazhanov stated that Stalin made crude antisemitic outbursts even before Lenin's death.[23][25] Stalin adopted antisemitic policies which were reinforced with his anti-Westernism.[26][note 1] Since antisemitism was associated with Nazi Germany and was officially condemned by the Soviet system, the Soviet Union and other communist states used the cover-term "anti-Zionism" for their antisemitic policies. Antisemitism, as historian, Orientalist and anthropologist Raphael Patai and geneticist Jennifer Patai Wing put it in their book The Myth of the Jewish Race, was "couched in the language of opposition to Zionism".[27] After expulsion of Trotsky, his Jewish heritage was further exploited in the form of association "A Jew is a Trotskyist, a Trotskyist is a Jew". Since 1936 in the show trial of "Trotskyite-Zinovievite Terrorist Center", the suspects, prominent Bolshevik leaders, were accused of hiding their Jewish origins under Slavic names.[28]

Antisemitism in the Soviet Union commenced openly as a campaign against the "rootless cosmopolitan"[3] (a euphemism for "Jew"). In his speech titled "On Several Reasons for the Lag in Soviet Dramaturgy" at a plenary session of the board of the Soviet Writers' Union in December 1948, Alexander Fadeyev equated the cosmopolitans with the Jews.[26][note 2] In this campaign against the "rootless cosmopolitan", many leading Jewish writers and artists were killed.[3] Terms like "rootless cosmopolitans", "bourgeois cosmopolitans", and "individuals devoid of nation or tribe" (all of which were codewords for Jews) appeared in newspapers.

https://en.wikipedia.org/wiki/Antisemit ... viet_Union

All kritik mot "kosmopoliter" och "sionister" var egentligen antisemitism.

Alien skrev:Klart Stalin var antisemit! Det är ju allmän känt.

Those who knew Stalin, such as Khrushchev, suggest that Stalin had long harbored negative sentiments toward Jews that had manifested themselves before the 1917 Revolution.[23] As early as 1907, Stalin wrote a letter differentiating between a "Jewish faction" and a "true Russian faction" in Bolshevism.[23][24] Stalin's secretary Boris Bazhanov stated that Stalin made crude antisemitic outbursts even before Lenin's death.[23][25] Stalin adopted antisemitic policies which were reinforced with his anti-Westernism.[26][note 1] Since antisemitism was associated with Nazi Germany and was officially condemned by the Soviet system, the Soviet Union and other communist states used the cover-term "anti-Zionism" for their antisemitic policies. Antisemitism, as historian, Orientalist and anthropologist Raphael Patai and geneticist Jennifer Patai Wing put it in their book The Myth of the Jewish Race, was "couched in the language of opposition to Zionism".[27] After expulsion of Trotsky, his Jewish heritage was further exploited in the form of association "A Jew is a Trotskyist, a Trotskyist is a Jew". Since 1936 in the show trial of "Trotskyite-Zinovievite Terrorist Center", the suspects, prominent Bolshevik leaders, were accused of hiding their Jewish origins under Slavic names.[28]

Antisemitism in the Soviet Union commenced openly as a campaign against the "rootless cosmopolitan"[3] (a euphemism for "Jew"). In his speech titled "On Several Reasons for the Lag in Soviet Dramaturgy" at a plenary session of the board of the Soviet Writers' Union in December 1948, Alexander Fadeyev equated the cosmopolitans with the Jews.[26][note 2] In this campaign against the "rootless cosmopolitan", many leading Jewish writers and artists were killed.[3] Terms like "rootless cosmopolitans", "bourgeois cosmopolitans", and "individuals devoid of nation or tribe" (all of which were codewords for Jews) appeared in newspapers.

https://en.wikipedia.org/wiki/Antisemit ... viet_Union

All kritik mot "kosmopoliter" och "sionister" var egentligen antisemitism.

manne skrev:

Alien skrev:Klart Stalin var antisemit! Det är ju allmän känt.

---
Terms like "rootless cosmopolitans", "bourgeois cosmopolitans", and "individuals devoid of nation or tribe" (all of which were codewords for Jews) appeared in newspapers.

https://en.wikipedia.org/wiki/Antisemit ... viet_Union

All kritik mot "kosmopoliter" och "sionister" var egentligen antisemitism.

Var någonstans där hittar du Antesmitism.?

http://proletaren.se/

http://flamman.se/

jag har varit kommunist och jag har aldrig träffat på några antisemiter där. inom dessa organisationer

Alien skrev:

manne skrev:

Alien skrev:Klart Stalin var antisemit! Det är ju allmän känt.

https://en.wikipedia.org/wiki/Antisemit ... viet_Union

All kritik mot "kosmopoliter" och "sionister" var egentligen antisemitism.

Var någonstans där hittar du Antesmitism.?

http://proletaren.se/

http://flamman.se/

jag har varit kommunist och jag har aldrig träffat på några antisemiter där. inom dessa organisationer

Och vad har det med saken att göra? Du har träffat svenska kommunister. Här gäller det antisemitismen i Sovietunionen.

Alien skrev:

manne skrev:

Alien skrev:Klart Stalin var antisemit! Det är ju allmän känt.

https://en.wikipedia.org/wiki/Antisemit ... viet_Union

All kritik mot "kosmopoliter" och "sionister" var egentligen antisemitism.

Var någonstans där hittar du Antesmitism.?

http://proletaren.se/

http://flamman.se/

jag har varit kommunist och jag har aldrig träffat på några antisemiter där. inom dessa organisationer

Och vad har det med saken att göra? Du har träffat svenska kommunister. Här gäller det antisemitismen i Sovietunionen.

Arkadij Waxberg i SvD 2003-01-13 skrev:Omfattande vittnesmål visar att Stalin för 50 år sedan planerade en deportation av Sovjetunionens judar.

Motion till riksdagen 1994/95:U609 skrev:Det finns ett månghundraårigt arv av antisemitism i
Ryssland som systematiserades under kommunisttiden.
Visserligen bannlyste de dåtida (såväl som de nutida)
sovjetiska lagtexterna antisemitism, men det är väl belagt hur
sovjetiska ledare som t.ex. Stalin hänsynslöst förföljde judar
utifrån en antisemitisk ideologi (Arkadij Waxberg: Stalin
against the Jews). Endast några få tusen judar tilläts emigrera
årligen (se t.ex. ett flertal rapporter under 70- och 80-talen
till Europarådet som uppmärksammade den sovjetiska
antisemitismen).

Alien skrev:

manne skrev:

Alien skrev:Klart Stalin var antisemit! Det är ju allmän känt.

https://en.wikipedia.org/wiki/Antisemit ... viet_Union

All kritik mot "kosmopoliter" och "sionister" var egentligen antisemitism.

Var någonstans där hittar du Antesmitism.?

http://proletaren.se/

http://flamman.se/

jag har varit kommunist och jag har aldrig träffat på några antisemiter där. inom dessa organisationer

Och vad har det med saken att göra? Du har träffat svenska kommunister. Här gäller det antisemitismen i Sovietunionen.

manne skrev:

Alien skrev:

manne skrev:
Var någonstans där hittar du Antesmitism.?

http://proletaren.se/

http://flamman.se/

jag har varit kommunist och jag har aldrig träffat på några antisemiter där. inom dessa organisationer

Och vad har det med saken att göra? Du har träffat svenska kommunister. Här gäller det antisemitismen i Sovietunionen.

svenska kommunister är samma sak som sovjetiska ju samma sak kommunist som kommunist.
som att säga att svenska nazister inte är samma sak som de tyska nazisterna .
Som att säga svenska nazister är inte antisemiter för de är inte likdana som de tyska i Nazityskland