Den här idiotsäkerheten vi lever i gör bara folk oförsiktigare.

Dagobert skrev:Den här idiotsäkerheten vi lever i gör bara folk oförsiktigare.

Precis, äntligen någon som förstår

tahlia skrev:Låter som att du tillhör både skaran som inte förolyckats på arbetsplatsen OCH de som inte har fått kroppen förstörd. Grattis.
Farsan arbetade på den tiden innan man brydde sig om arbetsmiljö och säkerhet. Tre diskbråck före 30 års ålder, flera efterföljande, kroniska smärtor, utslitna axlar och nacke med fler smärtor.
Morsan klarade sig med utsliten nacke och hörselskador. Hon tillhör de med tur.

Kort sagt, att vara emot säkerhet och bättre miljö på arbetsplatsen är en åsikt man kan kosta på sig att ha idag för att vissa åtgärder för säkrare och bättre arbetsmiljö redan har vidtagits.
Inte så genomtänkt således.

Det där säger nog ingen vettig människa emot. Det är när man vill uppfylla nollvisioner som det blir tveksamt.

Dagobert skrev:Den här idiotsäkerheten vi lever i gör bara folk oförsiktigare.

Så ett räcke runt byggnadsställningen gör att det sker fler fallolyckor än utan?

Skyddsängel i all ära, så att man inte tvingas att arbeta på farliga arbetsplatser men ibland gör det överdrivna skyddsnätet att arbetet blir svårare och/eller man blir klumpigare och därmed ökar risken för olyckor.
Nu är jag inte mot skyddsåtgärder men tycker att sunt förnuft och försiktighet borde vara normen.

Förr fans det alltid någon gammal erfaren verkare på arbetsplatserna som kunde upplysa om farliga moment, men det finns det inte längre i dagens slimmade organisationer. Istället möts man av någon slipsnisse, som själv naturligtvis inta har arbetat med något tyngre än lyfta besticken till munnen. Han sticker fram papper som du uppmanas att skriva under, att man tagit del av alla säkerhetsföreskrifter, i bästa fall. Det är väl dessutom bara för att de själv inte ska bli anklagade om någon dräper sig.

Ofta är det arrogans, nonchalans och inkompetens, som är allenarådande. Säkerhetskurserna som de håller är oftast av modell "korvstoppning" och bara teoretisk. Många arbetare som inte suttit på en skolbänk på 20år och dessutom har det yrke de har just av den anledningen att de inte är studiebegåvningar, får naturligtvis svårt att ta det till sig. Dessutom är det alldeles för kort tid för att utföra arbetena.

I och med Nordkalkolyckan på SSAB i Luleå, ser arbetsgivare ut klara sig från det mesta med lite böter och villkorligt, trots att en ung pojke dog och den andra vart helt vanställd för livet...

Huggorm skrev:

Dagobert skrev:Den här idiotsäkerheten vi lever i gör bara folk oförsiktigare.

Precis, äntligen någon som förstår

Håller med. Det är självklart att folk förr i tiden höll på med saker som var livsfarliga, typ kapa eternitplattor med vinkelslip utan något skydd. Det berodde dock på oförstånd. Om folk vet vad som är farligt så undviker man det utan att använda överdrivna skyddsåtgärder för saker som inte är speciellt farliga.

Jag tycker nog att många skyddsåtgärder fungerar ungefär som dubbdäck. Om du har dem så kan du köra på som om det alltid vore sommar. Riskmedvetenheten minskar, vilket ökar risken för olyckor.

Med den inställningen är det ju lika bra att vi monterar ner gejdrarna i hissarna i och med att dom är onödiga.

slackern skrev:Med den inställningen är det ju lika bra att vi monterar ner gejdrarna i hissarna i och med att dom är onödiga.

Nja, vi kan väl montera ned hissarna istället? Vanliga trappor är säkrare än hissar + att folk får lite gratis motion. Sedan finns ju lite kul man kan göra i trappor med.

Chilehead skrev:Skyddsängel i all ära, så att man inte tvingas att arbeta på farliga arbetsplatser men ibland gör det överdrivna skyddsnätet att arbetet blir svårare och/eller man blir klumpigare och därmed ökar risken för olyckor.
Nu är jag inte mot skyddsåtgärder men tycker att sunt förnuft och försiktighet borde vara normen.

Det där blev ju konstigt så här skulle det stå:

Skyddsåtgärder i all ära, så att man inte tvingas att arbeta på farliga arbetsplatser, men ibland gör överdrivna skyddsåtgärder att arbetet blir svårare och/eller man blir klumpigare och därmed ökar risken för olyckor.
Nu är jag inte mot skyddsåtgärder men tycker att sunt förnuft och försiktighet borde vara normen.
Och nu pratar jag inte om räcken klämskydd nödstopp skyddsnät och andra skydd utan om den personliga skyddsutrustningen

I en instruktion hur man byter glödlampor i sin bil står det:

"Använd handskar och skyddsglasögon vid behov."

Tunna meckarhandskar kan vara berättigat om det finns vassa kanter eller är varmt, men skyddsglasögon? Slentrianråd.

Fler män dör i arbetsplatsolyckor

Det kommer nok av at menn er mer representert i håndverksarbeid enn kvinner er.

Så som for eksempel bygningsbransjen.

Dagobert skrev:I en instruktion hur man byter glödlampor i sin bil står det:

"Använd handskar och skyddsglasögon vid behov."

Tunna meckarhandskar kan vara berättigat om det finns vassa kanter eller är varmt, men skyddsglasögon? Slentrianråd.

Förutsatt att det gäller just glödlampor ja.

Handlar det däremot om urladdningslampor (Xenon) så är det synnerligen relevant med både handskar och skyddsglasögon (jag skulle nog välja ansiktsskärm). Urladdningslampor har en tendens att explodera av ovarsam behandling, särskilt när de är utbrända.

Ojdå, det visste jag uppenbarligen inte. Xenon - jävla nymodigheter.

En nymodighet som är på väg ut - snart tar LED över helt för hel- och halvljus också.

Det verkar vara väldigt många som skadas, ibland rentav dör, i arbetsplatsolyckor. En sökning ger detta i år (allihop från Aftonbladet):

1 jan 2020
Max, 62, drunknade i kraftverksdamm – familjen fick inget veta


7 januari 2020
Fingrarna på vänsterhanden kapades - företagbot på 450 000 kronor
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/vQp2nB/foretag-far-bota-for-anstallds-fingerkapning

13 jan 2020
Man allvarligt skadad efter fall i bergtäkt
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/BR ... efter-fall

26 jan 2020
Andades in giftgas efter läcka på massafabrik


21 feb 2020
Man föll fyra meter – allvarligt skadad


28 feb 2020
En brännskadad i olycka


3 mars 2020 (olycka okt 2018)
Vattenfall accepterar företagsböter på två miljoner kronor efter en dödsolycka


6 mars 2020 (olycka okt 2019)
Sköterska skadad av magnetkamera


18 mars 2020 (olycka för tre år sedan)
Strömmen slet sönder Gustavs armar – nu får företaget betala företagsbot


3 april 2020
Man död efter fall från byggställning


18 april 2020
Polis allvarligt skadad – blev påkörd under poliskontroll i Helsingborg


21 april 2020
LKAB får böta 300 000 för förlorat lillfinger


27 april 2020
Man död i arbetsplatsolycka – fick ström i sig


29 april 2020
Polisen utreder sjuksköterskan Marielles död i covid 19


11 maj 2020
Man klämdes under betongblock i Göteborg

13 maj 2020
Fick 800 volt genom kroppen i arbetsplatsolycka i Örebro


Det är rätt många arbetsolycker från 1 jan - 13 maj. Inte säkert att alla är med heller.

I en ledare i Aftonbladet undrar skribenten varför det inte skrivs mer om att ca 50 människor varje år dör i arbetsplatsolyckor.

Aftonbladet Ledare 9 MAR 2020 skrev:De gick till arbetet men kom inte hem
Nästan 50 dör på jobbet, var är krigsrubrikerna?
---
Den 16 december föll en av de mer uppmärksammade domarna på senare år efter en arbetsplatsolycka.

Anläggningsarbetaren Thomas Ekenstein, 43, i Hedemora dog i ett flera meter djupt dike när en av väggarna gav vika och han begravdes under flera ton med lerjord. Arbetsgivaren friades av en oenig Falu tingsrätt. Rådmannen, den enda juristen i rätten, ville fälla vilket talar för att ett överklagande till hovrätten kan sluta annorlunda.

Thomas Ekensteins bror Stefan är själv grävmaskinist och vet precis vad som hände.
– Det var rent och skärt slarv. När det är dålig mark schaktar man av kanterna så att de blir sneda eller ställer ner en skyddande bur, en schaktsläde. Här var det nästan fem meter djupt, med stående väggar. När de släppte fick Thomas uppemot 16 ton lerig jord över sig. Det kan jämställas med mord, säger han till Aftonbladet.
Förutom sin bror lämnar Thomas Ekenstein efter sig hustrun Helena och deras tre döttrar, 7, 17 och 22 år gamla.

https://www.aftonbladet.se/ledare/a/GG2 ... m-inte-hem

Vilka är det då som drabbas mest? Ja, det är förstås män i arbetaryrken.

När man läser statistiken över dödsolyckor träder ett ganska tydligt mönster fram. Många arbetade i typiska LO-yrken. Den absoluta majoriteten är män.

De flesta olyckorna hänger ihop med fordon. Och om man jämför olika branscher är risken för dödsolyckor störst i ”Jordbruk, skogsbruk och fiske” följt av ”Vattenförsörjning; avloppsrening, avfallshantering och sanering”. I ”Finans- och försäkringsverksamhet” är risken noll. Döden på jobbet är en följd av var man befinner sig i produktionen. Av klassamhället.
Själva dödsolyckorna är något av isbergets topp. Totalt anmäldes 118 970 arbetsolyckor under 2018, enligt Arbetsmiljöverkets rapport Arbetsskador 2018. Unga män som arbetar i bemanningsbranschen eller med att leverera post och paket löper störst risk att skadas.

Socialdemokraterna har goda föresatser men ... Arbetsmiljöfrågorna riskerar att glömmas bort i den politiska diskussionen. Det finns ju så mycket annat (sjukvården, skolorna, gängskjutningarna och nu coronakrisen). Men det är inte rimligt att behöva riskera livet när man går till jobbet. Så var det förr men idag har vi tekniska lösningar och regler. Men reglerna följs inte...

Man har tagit fram en ny Arbetsmiljöstrategi med en nollvision mot dödsolyckor och infört ett dialogforum med fack och arbetsgivare. 2018 startades Myndigheten för arbetsmiljökunskap, Mynak, i Gävle. Men än så länge har det gått knackigt. Mynak har – paradoxalt nog – präglats av arbetsmiljöproblem. Och Moderaterna kräver redan att den ska läggas ner.

Företagen borde behöva ta mer ansvar för olyckorna. Dessutom borde ersättningarna för skador vara betydligt högre, miljonbelopp snarare än hundratusental.

Jag undrar när svenskarna glömde att det finns saker i livet som faktiskt är livsfarliga? Det är noll-visioner hit och alla ska skyddas från allt som kan vara farligt - snart får vi inte göra någonting längre

Så att jobba som byggnadsarbetare måste vara livsfarligt. Varför det? För att vi gillar att leva farligt? Eller iaf att andra gör det? En debattartikel av Martin Klepke, Arbetet, om att C och L blockerar arbetet mot arbetsplatsolyckor:

Aftonbladet Debatt 7 MARS 2020 skrev:För några dagar sedan kom Arbetsmiljöverkets analys av de 82 dödsolyckor som skett under 2018 fram till halvårsskiftet 2019.

Analysen visar att nästan alla dödsolyckor kunde ha undvikits om det systematiska arbetsmiljöarbetet hade fungerat. Det är alltså inte någon brist på utrustning, inga felaktiga lagar eller otillräckliga rutiner som har gjort att 82 svenska arbetare har dött på sina arbetsplatser. Med ett systematiskt arbetsmiljöarbete, där ansvariga slår larm när rutiner bryts, där stress, slarv och genvägar förhindras, skulle den absoluta merparten av de 82 döda arbetarna varit vid liv i dag.

För att förbättra detta arbetsmiljöarbete och alltså för att rädda arbetares liv, har Socialdemokraterna förslagit att regionala skyddsombud ska få tillträde till företag där man har kollektivavtal men där facket inte har några medlemmar.
Men Centern och Liberalerna säger blankt nej.

https://www.aftonbladet.se/debatt/a/1nb ... ariavtalet

Har hört att skyddsombud kastats ut från byggnadsplatser. Är det inte mot lagen?

Alien skrev:Så att jobba som byggnadsarbetare måste vara livsfarligt.

Nej. *suck*

Alien skrev:Så att jobba som byggnadsarbetare måste vara livsfarligt. Varför det?

Byggbranschen sysselsätter väldigt många personer och då blir det ju rätt hög sannolikhet på att någon drabbas.
Det är inte alltid någon gjort något fel. Som i den här fallolyckan där man hade skyddsutrustning, men den fallerade.

Tid är pengar och då fuskas det gärna. Är det oerhört dryga böter om man blir påkommen så tror jag definitivt det får fler att lägga extra energi på säkerheten. Ett exempel är om ett bygge har felaktigt monterade byggnadsställningar så ger det omgående dryga böter om en inspektör kommer förbi, det har gjort att folk är mer noga med det nu för tiden.

https://www.allas.se/tv/josefins-man-ki ... dod/130057

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/norrb ... alkolyckan

Ur Aliens Aftonbladet-artikel

företag där man har kollektivavtal men där facket inte har några medlemmar

Importerade byggjobbare är sällan med i svenska fack. Om de drivs hårdare och olyckorna är fler blir jag inte direkt förvånad.

Ännu två döda i en arbetsplatsolycka. Två män i 40- resp 60-årsåldern gick till jobbet men kom aldrig hem. De anhöriga larmade när de inte kom hem och inte gick att nå.

En vakt började leta – och hittade då männen i en vätgastank.
---
De hade arbetat med ett underhållsarbete.
---
Eftersom produktionen är pausad under några veckor i sommar är det begränsat med folk på plats, därför finns det i nuläget inga kända vittnen till händelsen.

https://unt.se/artikel/sa-hittades-mann ... g/grmd612r

Nu pågår utredning. Företaget (Sandvik Coromant i Gimo) vill inte ens berätta vilket arbete männen höll på med. Man kan bara spekulera. Gav företaget för dåliga instruktioner? Bröt männen själva mot instruktionerna? När något sådant händer så blir ju reaktionen Varför?