rdos skrev:

KrigarSjäl skrev:Som det ser ut nu har forumet två huvudsakliga problemgrupper; främlingsfientliga och de som ideligen måste skriva om kön och avföring på vulgärt pubertalt vis.

Nej, den har en till: Gruppen som tycker de är så fina och präktiga för att deras åsikter är "korrekta", men som sprider hat omkring sig här.

Det låter ju som att du beskriver SD sympatisörer på pricken.

rdos skrev:

KrigarSjäl skrev:Som det ser ut nu har forumet två huvudsakliga problemgrupper; främlingsfientliga och de som ideligen måste skriva om kön och avföring på vulgärt pubertalt vis.

Nej, den har en till: Gruppen som tycker de är så fina och präktiga för att deras åsikter är "korrekta", men som sprider hat omkring sig här.

Ja. Den gruppen är dessutom den som sprider mest missnöje här och jagar iväg medlemar som inte passar in i deras mall. När de präktiga väl hittat ett offer som inte beter sig rätt så börjar elakheterna.

Moggy skrev:

rdos skrev:

KrigarSjäl skrev:Som det ser ut nu har forumet två huvudsakliga problemgrupper; främlingsfientliga och de som ideligen måste skriva om kön och avföring på vulgärt pubertalt vis.

Nej, den har en till: Gruppen som tycker de är så fina och präktiga för att deras åsikter är "korrekta", men som sprider hat omkring sig här.

Ja. Den gruppen är dessutom den som sprider mest missnöje här och jagar iväg medlemar som inte passar in i deras mall. När de präktiga väl hittat ett offer som inte beter sig rätt så börjar elakheterna.

+1

Moggy skrev:

rdos skrev:

KrigarSjäl skrev:Som det ser ut nu har forumet två huvudsakliga problemgrupper; främlingsfientliga och de som ideligen måste skriva om kön och avföring på vulgärt pubertalt vis.

Nej, den har en till: Gruppen som tycker de är så fina och präktiga för att deras åsikter är "korrekta", men som sprider hat omkring sig här.

Ja. Den gruppen är dessutom den som sprider mest missnöje här och jagar iväg medlemar som inte passar in i deras mall. När de präktiga väl hittat ett offer som inte beter sig rätt så börjar elakheterna.

Nu tänker du på SD sympatisörer som skriker vänsterextrema så fort man inte delar deras åsikter?

Om man är vänstersocialist , är man då vänsterextremist? I så är jag stolt över att vara det.

slackern skrev:

Moggy skrev:

rdos skrev:
Nej, den har en till: Gruppen som tycker de är så fina och präktiga för att deras åsikter är "korrekta", men som sprider hat omkring sig här.

Ja. Den gruppen är dessutom den som sprider mest missnöje här och jagar iväg medlemar som inte passar in i deras mall. När de präktiga väl hittat ett offer som inte beter sig rätt så börjar elakheterna.

Nu tänker du på SD sympatisörer som skriker vänsterextrema så fort man inte delar deras åsikter?

Nej, det handlar mer om att man inte läser tillräckligt fina böcker, inte har tillräckligt fin sysselsättning om dagarna eller inte har tillräckligt vuxna intressen. Då anses man sänka kvaliteten på forumet.

Det är fortfarande mycket som är oklart med flera av TORatANDETs provocerande inlägg. En av de viktigaste frågorna att klarlägga är vilka av oss han angriper.

Vilka av våra medlemmar är det som ska slängas ut? Vad räknas som främlingsfientlig?

Är det våra medlemmar som helt eller delvis sympatiserar med SD?

Är det alla som tror på demokrati och våra medlemmars rätt att tala och tänka fritt?

Är det "störande" medlemmar som inte köper TORatANDETS hittepå-definitioner och fula presuppositioner?

Är det rentav alla som tar sig "friheten" att ifrågasätta TORatANDETS antidemokratiska åsikter och sätt att framföra dem?

RapeRegs skrev:En enkel fråga är därför, vilka av våra medlemmar är det som ska slängas ut?

Alla som säger emot förslaget att kasta ut fascisterna. ("you're either with us, or against us")

Mats skrev:

slackern skrev:

Moggy skrev:
Ja. Den gruppen är dessutom den som sprider mest missnöje här och jagar iväg medlemar som inte passar in i deras mall. När de präktiga väl hittat ett offer som inte beter sig rätt så börjar elakheterna.

Nu tänker du på SD sympatisörer som skriker vänsterextrema så fort man inte delar deras åsikter?

Nej, det handlar mer om att man inte läser tillräckligt fina böcker, inte har tillräckligt fin sysselsättning om dagarna eller inte har tillräckligt vuxna intressen. Då anses man sänka kvaliteten på forumet.

Bra skrivet, håller helt med.

Problemet är att forumets policy tycks ha ändrats* så att man får frikort för att uppföra sig illa mot andra bara man har uppvisat rätt åsikter vad gäller främlingsfientlighet.

Jag har väldigt svårt att se hur det kan vara en god sak att förespråka tolerans mot en grupp av människor och samtidigt förespråka och utöva intolerans mot andra. Framför allt som det leder till utfrysning av de som det här forumet skulle vara till för: aspergare, som kanske saknar andra platser att få vara sig själva, diskutera och få råd vid behov.


* Eller har det alltid varit så, fast det inte har kommit upp till ytan förrän nu?

nescio skrev:

RapeRegs skrev:En enkel fråga är därför, vilka av våra medlemmar är det som ska slängas ut?

Alla som säger emot förslaget att kasta ut fascisterna. ("you're either with us, or against us")

Om fascist egentligen avser främlingsfientlig som i sin tur avser SD-sympatisör så är jag mot förslaget eftersom jag finner det antidemokratiskt, exkluderande och befängt.

Ändamålet helgar inte medlen. Och det är inte OK att påstå att flera av våra medlemmar är "onda" bara för att de inte delar TORatANDETs antidemokratiska idéer.

Att de som ska kastas ut är de som undrar vilka som ska kastas ut är förövrigt helt nipprigt

RapeRegs skrev:Ändamålet helgar inte medlen. Och det är inte OK att påstå att flera av våra medlemmar är "onda" bara för att de inte delar TORatANDETs antidemokratiska idéer.

Att de som ska kastas ut är de som undrar vilka som ska kastas ut är förövrigt helt nipprigt

Borde räknas som grovt personangrepp att kalla nån för ond. I synnerhet om den som skriver det själv är en av de som mest beter sig som ett troll.

Admin

Mats skrev:Nej, det handlar mer om att man inte läser tillräckligt fina böcker, inte har tillräckligt fin sysselsättning om dagarna eller inte har tillräckligt vuxna intressen. Då anses man sänka kvaliteten på forumet.

Det ställer inte jag mig bakom i vilket fall. Många här har en havererad skolgång bakom sig, saknar arbete eller annan vettig sysselsättning och har svårt att inordna sig i samhällets normer. De flesta av oss är aspergare - så även jag. Jag dömer inte forumister efter sådant. Inte heller efter vad de har för intressen och hur vuxna de anses vara. Själv kan jag periodvis längta intensivt efter att få sitta ifred och sortera skruvar och andra bra-att-ha-saker till exempel, hur vuxet det nu kan anses vara. Eller sätta på tvättmaskinen för att det är så rogivande att titta på hur den roterar...

Det finns ett antal trådar här på forumet om diverse "obskyra" ämnen sedan forumets start. Även trådar med rent nonsens - med och utan tydligt sexuellt innehåll. Det kommer att fortsätta vara så. Den som vill läsa och skriva om vissa ämnen och på vissa sätt får göra det så länge det inte urartar till kränkningar och påhopp. Vi har trådar om snart sagt alla tänkbara specialintressen och saknas det något är det fritt att starta en ny tråd.

Men jag kommer inte att tolerera den alltmer spridda främlingsfientlighet som brett ut sig över en allt större del av forumet under de år jag varit borta. På det viset blir det kanske en kursändring. Jag har alltid förespråkat att alla åsikter skall vara välkomna här men just på den punkten kommer jag att strypa toleransen en smula - inte för vilka åsikter som får finnas utan för vad som faktiskt får skrivas här - just för att det tagit över en allt för stor del av forumet och skapar många konflikter här. Framförallt kommer det att ske genom att i än högre grad kräva belägg för påståenden och genom att ingripa mot kränkningar av olika slag. Det är ett aspergerforum i första hand, inte en allmänpolitisk debattplats. Det finns andra ställen att skriva på för den som i första hand vill diskutera sådant.

Men du har fel, Mats, i det du skriver om att sänka kvaliteten på forumet. Det handlar inte om det utan om att forumet skall vara en välkomnande plats för oss aspergare. Det avgör kvaliteten - att det skall finnas plats för så många av oss som möjligt utan att därmed stänga ute fler än nödvändigt. Med det sista menar jag dem som inte vill följa det regelverk vi har här.

Moggy skrev:

rdos skrev:

KrigarSjäl skrev:Som det ser ut nu har forumet två huvudsakliga problemgrupper; främlingsfientliga och de som ideligen måste skriva om kön och avföring på vulgärt pubertalt vis.

Nej, den har en till: Gruppen som tycker de är så fina och präktiga för att deras åsikter är "korrekta", men som sprider hat omkring sig här.

Ja. Den gruppen är dessutom den som sprider mest missnöje här och jagar iväg medlemar som inte passar in i deras mall. När de praktiga väl hittat ett offer som inte beter sig rätt så börjar elakheterna.

Visst är det så. Krigarsjäl själv har varit en av de värsta. Jag kan nästan slå vad om att det är han som skrämt bort flest medlemmar genom sitt sätt att attackera nya medlemmar för att de inte tycker som honom eller för att de har fel intressen.

Titti skrev:Men du har fel, Mats, i det du skriver om att sänka kvaliteten på forumet. Det handlar inte om det utan om att forumet skall vara en välkomnande plats för oss aspergare. Det avgör kvaliteten - att det skall finnas plats för så många av oss som möjligt utan att därmed stänga ute fler än nödvändigt. Med det sista menar jag dem som inte vill följa det regelverk vi har här.

Du måste ha missuppfattat mig, för det här är vi helt överens om. Jag vill också ha ett forum där man är välkommen oavsett hur svårt man har att klara sig i samhället eller vilka böcker man läser.

Det jag tycker är trist är att det finns en liten gruppering, eller vad vi ska kalla det, som mer eller mindre konstant klagar på att forumet håller för låg nivå, att folk har DV i stället för riktiga jobb, att folk läser Harry Potter i stället för "riktiga böcker", etc, etc. Här är ett exempel på den typen av inlägg jag avser. Och jag kan ta fram fler exempel, om så önskas. Den sortens inlägg där man ondgör sig över andra forumisters nivå skulle jag gärna vilja slippa se på forumet.

Admin

Mats skrev:Du måste ha missuppfattat mig, för det här är vi helt överens om. Jag vill också ha ett forum där man är välkommen oavsett hur svårt man har att klara sig i samhället eller vilka böcker man läser.

Bra.

Mats skrev:Det jag tycker är trist är att det finns en liten gruppering, eller vad vi ska kalla det, som mer eller mindre konstant klagar på att forumet håller för låg nivå, att folk har DV i stället för riktiga jobb, att folk läser Harry Potter i stället för "riktiga böcker", etc, etc. Här är ett exempel på den typen av inlägg jag avser. Och jag kan ta fram fler exempel, om så önskas. Den sortens inlägg där man ondgör sig över andra forumisters nivå skulle jag gärna vilja slippa se på forumet.

Jag vill också slippa läsa sånt. Men ingen av oss hinner läsa allt och det är svårt att gå tillbaka till gamla inlägg och försöka skipa rättvisa. Men jag tar gärna emot anmälningar om nedsättande uttalanden om andra om det dyker upp fler (det gör det nog, tyvärr). I någon mån får man se dem i ljuset av var och när de postas men det ger naturligtvis inget frikort för att skriva vad som helst.

Det är tillåtet att tycka vad man vill men inte alltid att skriva det här.

Titti skrev:Admin

Det finns ett antal trådar här på forumet om diverse "obskyra" ämnen sedan forumets start. Även trådar med rent nonsens - med och utan tydligt sexuellt innehåll. Det kommer att fortsätta vara så. Den som vill läsa och skriva om vissa ämnen och på vissa sätt får göra det så länge det inte urartar till kränkningar och påhopp. Vi har trådar om snart sagt alla tänkbara specialintressen och saknas det något är det fritt att starta en ny tråd.

Men jag kommer inte att tolerera den alltmer spridda främlingsfientlighet som brett ut sig över en allt större del av forumet under de år jag varit borta. På det viset blir det kanske en kursändring. Jag har alltid förespråkat att alla åsikter skall vara välkomna här men just på den punkten kommer jag att strypa toleransen en smula - inte för vilka åsikter som får finnas utan för vad som faktiskt får skrivas här - just för att det tagit över en allt för stor del av forumet och skapar många konflikter här. Framförallt kommer det att ske genom att i än högre grad kräva belägg för påståenden och genom att ingripa mot kränkningar av olika slag. Det är ett aspergerforum i första hand, inte en allmänpolitisk debattplats. Det finns andra ställen att skriva på för den som i första hand vill diskutera sådant.

Det tycker jag låter sunt

Tycker också som jag sagt innan att forumet ska vara en trevlig plats att komma till som ny. Vi har ju inte direkt supermånga nya, och för att ett forum ska funka måste det komma nya människor då och då. När jag var ny här så var det första jag såg att det var extremt högt i tak för sådant andra forum skulle rensa, som nästintill brottsliga uttalanden, som förtal, hets mot folkgrupp osv. Det andra jag såg var en direktattack från ett par gamla forumister riktad mot mig.

Nu sket jag ganska mycket i det sistnämnda (men sådant brukar jaga bort folk), men det förstnämnda gjorde mig rätt ställd och kändes värst. Kändes lite som att man hade frikort att vräka ur sig vad som helst, och faktiskt pga att man hade aspergers. Eget ansvar lixom? Neh. Ett utrymme som blivit FÖR tryggt för de gamla forumisterna. Nu fanns det även de som faktiskt uttryckte sig vettigt och verkade välkomnande, men det är lätt att bortse från det när man ser det negativa.

Jag står fortfarande för allt jag sagt. Kan sammanfattas i ett par meningar. Jag har aspergers. Jag har många intressen, från vad folk skulle kalla barnsliga, till väldigt vuxna med mycket ansvar. Från supernördiga till estetiska. Jag är ingen reklampelare för aspergers. Jag tänker aldrig ändra mig för att REPRESENTERA hela gruppen med aspergers. Jag har inget sådant ansvar. Jag har ett ansvar att bemöta andra med hövlighet och ett annat ansvar att vara vänlig mot mig själv och stötta mig själv i det jag gör. Där slutar mitt ansvar.

Sedan tycker jag att vi har ett gemensamt ansvar att motverka xenofobi och hat pga ursprung, men tyvärr har en stor minoritet svenskar glömt nackdelen med en känslostyrd nationalism, så vad jag tycker där kommer förbli en dröm. Att säga ifrån i detta sammanhang kommer leda till polarisering, ja, men den är att föredra framför att jamsa med i ett sådant allvarligt ämne.

kiddie skrev: Kändes lite som att man hade frikort att vräka ur sig vad som helst, och faktiskt pga att man hade aspergers. Eget ansvar lixom? Neh. Ett utrymme som blivit FÖR tryggt för de gamla forumisterna.

Fenomenet skulle ju även kunna låta sig förklaras av att aspergare även kan ha andra diagnoser, t.ex. Tourettes syndrom eller ADHD.

rdos skrev:

Moggy skrev:

rdos skrev:
Nej, den har en till: Gruppen som tycker de är så fina och präktiga för att deras åsikter är "korrekta", men som sprider hat omkring sig här.

Ja. Den gruppen är dessutom den som sprider mest missnöje här och jagar iväg medlemar som inte passar in i deras mall. När de präktiga väl hittat ett offer som inte beter sig rätt så börjar elakheterna.

Visst är det så. Krigarsjäl själv har varit en av de värsta. Jag kan nästan slå vad om att det är han som skrämt bort flest medlemmar genom sitt sätt att attackera nya medlemmar för att de inte tycker som honom eller för att de har fel intressen.

Tacka fan för att jag tycker högerextremism och blottning är "fel" intressen.

RapeRegs skrev:

nescio skrev:

RapeRegs skrev:En enkel fråga är därför, vilka av våra medlemmar är det som ska slängas ut?

Alla som säger emot förslaget att kasta ut fascisterna. ("you're either with us, or against us")

Om fascist egentligen avser främlingsfientlig som i sin tur avser SD-sympatisör så är jag mot förslaget eftersom jag finner det antidemokratiskt, exkluderande och befängt.

Ändamålet helgar inte medlen. Och det är inte OK att påstå att flera av våra medlemmar är "onda" bara för att de inte delar TORatANDETs antidemokratiska idéer.

Att de som ska kastas ut är de som undrar vilka som ska kastas ut är förövrigt helt nipprigt

TORatANDETs antidemokratiska idéer!?

Det var ju också att svänga till det.

Nu är det så att han markerat mot främlingsfientligheten på forumet.

Vad det har med "antidemokratiska idéer" att göra är omöjligt att se då utgångsläget är att alla ska kunna känna sig välkomna här oavsett kön, etnicitet, härkomst och religion.

Att protestera mot de som ideligen använder forumet som plattform för SD- och Avpixlat-propaganda är snarare att slå vakt om demokratin.

Att kalla TORatANDET "troll" eller "provokatör" är så befängt det kan bli och jag vågar gå ed på att han inte är någotdera.

Moggy skrev:

RapeRegs skrev:Ändamålet helgar inte medlen. Och det är inte OK att påstå att flera av våra medlemmar är "onda" bara för att de inte delar TORatANDETs antidemokratiska idéer.

Att de som ska kastas ut är de som undrar vilka som ska kastas ut är förövrigt helt nipprigt

Borde räknas som grovt personangrepp att kalla nån för ond. I synnerhet om den som skriver det själv är en av de som mest beter sig som ett troll.

Nu är det tveklöst så att nynazism och allt angränsande tveklöst tillhör det vi med bred pensel beskriver som "ont".

Troll?

Jag skulle säga att det snarare är trollbeteende att regga profil här enbart för att sprida SD-propaganda.

Vi har sett ett flertal nya medlemmar vars förstainlägg är nåt om invandring, muslimer, SD, Islam etcetera.
När man går in här, inte för att man vill dryfta aspergerdiagnosen utan för att man vill sprida främlingsfientlig propaganda, menar jag att man hamnat på fel ställe.

De här användarna går det dessutom inte att diskutera sakligt med då de med en närmast religiös iver motsätter sig fakta och journalistisk granskning.

Och ni som på olika sätt vill tala om att ni är mina fiender - ni kan ta en lapp och ställa er i kön.

Jag skiter i vilket och står för det jag säger.

Över min döda kropp att forumet förvandlas till Flashback II för sverigedemokrater och avföringspratare.

Bra där, KrigarSjäl

KrigarSjäl skrev:...avföringspratare...

Man kan snacka skit på mer än ett sätt...