Varför finns arbetsförmedlingen (kvar)?

av **Fleure123** » 2017-02-16 0:33:47

Huggorm skrev:
Fleure123 skrev:Hur mycket/litet tjänar man på ett låglönejobb? Och om man bara orkar jobba ca sex timmar per dag. Och efter skatt?
Jag skulle räkna 18k som en normal lön för ett låglönejobb, men det är heltid. på 75% blir det 13.500kr. Drar man bort skatten blir det runt 10.000kr att leva på.

Tack för svar.

av **jojomamma** » 2017-02-16 10:08:51

Lite utanför ämnet för tråden, men här kommer det ändå:

Hotell och restaurangfacket har två lönegrupper som gäller för de arbetsgivare de har kollektivavtal med.

Minimilön Lönegrupp 1
Denna lön ska lägst betalas för arbete som kräver gymnasial utbildning, jämförbar utbildning eller långvarig praktisk erfarenhet.
Minimilön utan yrkesvana: Kronor/månad 21 880
Kronor/timme 126:47

Minimilön för lönegrupp 2
Den här lönen ska betalas för arbete där förkunskaper inte är något krav och då introduktion och utbildning normalt sker på arbetsplatsen.
Minimilön utan yrkesvana:
Kronor/månad 20 610
Kronor/timme 119:13

http://www.hrf.net/lon-och-villkor/din-lon/

Saknar arbetsgivaren kolletivavtal kan det bli vad som helst. Vi har ingen lagstadgad minimilön i Sverige.

av **Fleure123** » 2017-02-16 12:31:16

Tack jojomamma.

Jag funderade med anledning av att så många med daglig verksamhet tycks utföra "riktiga" arbeten men utan någon "riktig" lön.

av **Huggorm** » 2017-02-16 13:32:26

Fleure123 skrev:Tack jojomamma.

Jag funderade med anledning av att så många med daglig verksamhet tycks utföra "riktiga" arbeten men utan någon "riktig" lön.

Jag har aldrig gått på någon daglig verksamhet men jag misstänker att det är hårdare tempo och mer tryck i en vanlig anställning, ett ständigt krav på att man måste producera tillräckligt och vara lönsam. Dessutom en massa ansvar som kan vara väldigt betungande. Detta kan knäcka vem som helst efter ett tag.

av **Fleure123** » 2017-02-16 14:10:37

Huggorm skrev:
Fleure123 skrev:Tack jojomamma.

Jag funderade med anledning av att så många med daglig verksamhet tycks utföra "riktiga" arbeten men utan någon "riktig" lön.
Jag har aldrig gått på någon daglig verksamhet men jag misstänker att det är hårdare tempo och mer tryck i en vanlig anställning, ett ständigt krav på att man måste producera tillräckligt och vara lönsam. Dessutom en massa ansvar som kan vara väldigt betungande. Detta kan knäcka vem som helst efter ett tag.

Ja, det är självklart ett lugnare tempo på en daglig verksamhet antar jag. Jag har heller inte gått på någon, men funderar lite på det.

Men även om folk på ett DV arbetar i ett lugnare tempo så kan jag ändå inte låta bli att reagera över att så många ändå tycks göra en hel del "nytta", men till en väldigt låg kompensation. Och det är inte direkt vanligt att man kan avancera uppåt i organisationen. Alltså göra karriär och därmed kunna tjäna mera pengar. Även om det förstås hända att folk lämnar DV och arbetar på " Öppna arbetsmarknaden".

Samt att utföraren av DV:t väl får en någorlunda bra slant för att vara Dv-utförare?!

Funderar alltså lite kring detta med att man säger att det ska vara en meningsfull sysselsättning. Hur mycket har man egentligen ansträngt sig för att fråga de närmast berörda - de som "går på" en DV om vad de själva tycker är meningsfullt? Kanske är det inte att sortera kläder på en ideell organisation som skulle räknas som mest meningsfullt om deltagare i DV själva fick komma med mer synpunkter på vad man vill göra på ett DV.

av **Fleure123** » 2017-02-16 14:26:20

Kanske skulle DV ibland - i förekommande fall - behöva döpas om till ideellt arbete som man få en liten kompensation för. Jag blir lite sur över att man "luras med språket".

av **nallen** » 2017-02-16 20:36:11

kiddie skrev:Jag tycker AF ska släppa kravet att söka "allt". [...] Som de har ordnat det nu så överöses arbetsgivarna med ansökningar som bara är skräp för att folk har tvingats söka.

Ja, det håller jag helhjärtat med om och det skulle väl egentligen inte vara dåligt för någon?

av **nallen** » 2017-02-16 20:39:42

jojomamma skrev:Hotell och restaurangfacket har två lönegrupper som gäller för de arbetsgivare de har kollektivavtal med.

Minimilön Lönegrupp 1
Denna lön ska lägst betalas för arbete som kräver gymnasial utbildning, jämförbar utbildning eller långvarig praktisk erfarenhet.
Minimilön utan yrkesvana: Kronor/månad 21 880
Kronor/timme 126:47

Minimilön för lönegrupp 2
Den här lönen ska betalas för arbete där förkunskaper inte är något krav och då introduktion och utbildning normalt sker på arbetsplatsen.
Minimilön utan yrkesvana:
Kronor/månad 20 610
Kronor/timme 119:13

Det är bisarrt liten skillnad mellan de två grupperna. Men det är väl det man säger om svensk arbetsmarknad, att lönespannet är "komprimerat".

av **BellaBelle** » 2017-10-30 14:43:27

Är det inte prat om att AF ska läggas ner?

av **Alien** » 2018-07-15 16:28:25

Ja, alliansen + SD har lovat att lägga ned den. Så den försvinner om alliansen vinner valet.

av **Alien** » 2018-07-15 16:32:40

Nu tror jag att de som inte är svåranställningsbara (för gamla, funktionshindrade, icke svensk-språkiga el analfabeter), de klarar att hitta arbete själva el via olika förmedlingssajter på nätet.

Men arbetsförmedlingen finns för just de "icke anställningsbara". De som behöver utbildning, praktikplatser, anställning med lönebidrag etc. Men då borde namnet ändras. Typ "Närmare arbete".

Spoiler: visa

av **Alien** » 2018-07-15 16:42:30

Privatisering av Arbetsförmedlingen är en dålig idé, skriver Expressens ledare. Då är ändå Expressen borgerlig (liberal) och borde alltså stödja detta borgerliga förslag.

Bättre resultat och minskade kostnader, tror Centerpartiet och hänvisar till Australien.

Privatiserad arbetsförmedling
I en färsk antologi från tankesmedjan Fores slår nationalekonomen Bruno Crépon dock hål på de förhoppningarna.
"När det gäller återkomst till anställning tycks den privata sektorn inte göra ett bättre job än den offentliga sektorn och ibland är resultatet signifikant sämre", konstaterar han i en gedigen genomgång av forskningen.
Användandet av privata aktörer leder i regel inte heller till några besparingar för skattebetalarna, skriver Crépon. Tvärtom kan det ge högre kostnader för såväl programverksamheten som ersättning till arbetslösa.
Tidigare alliansreformer på området förskräcker. Systemet med privata etableringslotsar fick till exempel avbrytas i all hast efter avslöjanden om mutor och kopplingar till grov organiserad brottslighet. Och genom de famösa jobbcoacherna fick skattebetalarna ta notan för kvacksalveri som healing och elektronterapi.
Alliansen tycks visserligen ha dragit viss lärdom av dessa fiaskon och har utlovat "stramt regelverk" och "skarpa kvalitetskriterier". Men Fores antologi visar på ett förtjänstfullt sätt hur svårt det är att faktiskt utforma regelverk som styr i önskad riktning.

Nedläggning experiment
Slutsatsen från Lars Calmfors, nationalekonom och en av redaktörerna för antologin, är att det vore ytterst riskabelt att i ett slag genomföra en radikal privatiseringsreform av Arbetsförmedlingen.

https://www.expressen.se/ledare/allians ... t-misstag/

Alla som kallar Arbetsförmedlingen för "Arbetsförnedringen" applåderar väl det borgerliga förslaget. Men de borde betänka, vilka är det som egentligen förnedrar oss? Jo, arbetsgivarna. Det är de som har höga krav och väljer bort. Men vi kommer inte åt dem, därför skäller vi på AF i stället för att de inte kan ge oss jobben som inte finns.

av **Huggorm** » 2018-07-15 19:23:48

Alien skrev:Alla som kallar Arbetsförmedlingen för "Arbetsförnedringen" applåderar väl det borgerliga förslaget. Men de borde betänka, vilka är det som egentligen förnedrar oss? Jo, arbetsgivarna. Det är de som har höga krav och väljer bort. Men vi kommer inte åt dem, därför skäller vi på AF i stället för att de inte kan ge oss jobben som inte finns.

Känner du dig verkligen förnedrad av att arbetsgivare väljer bort dig för att du inte möter kraven? Vilka krav menar du då, inte att du skall ha relevant utbildning och kanske ett visst mått av erfarenhet väl? Min erfarenhet inom teknik och bygge är att de gärna chansar och låter folk som inte riktigt når upp till kraven få prova ändå.

av **Alien** » 2018-07-15 19:59:28

Ja, alla har ju goda och dåliga sidor. Men har man en diagnos så känns det som att ens goda sidor inte räknas. Man blir bortvald (även om man har rätt utbildning).

Nu har ju arbetsgivarna ibland insett att det är ont om perfekta att anställa. De har t ex egen utbildning på jobbet för alla de som saknar rätt utbildning/erfarenhet. Men så långt att de accepterar folk med funktionshinder har det kanske inte gått.

av **Julianus** » 2018-07-19 18:46:42

Jag tycker att "Arbetsförnedringen" ska läggas ner!

De gjorde ingenting för mig när jag skrev in mig där av misstag!

av **Alien** » 2018-07-20 2:04:53

Bara för att de inte kunde hjälpa dig är det inte samma sak som att de inte kan hjälpa någon. Vem ska hjälpa dem som behöver utbildning, praktik och lönebidrag om inte Arbetsförmedlingen gör det?

av **nallen** » 2018-07-20 10:45:28

Alien skrev:Vem ska hjälpa dem som behöver utbildning, praktik och lönebidrag om inte Arbetsförmedlingen gör det?

Inget av det du räknar upp har ju direkt med förmedling av arbete att göra. Så de uppgifterna borde inte ligga hos arbetsförmedlingen - den borde bara syssla med att para ihop rätt sökande med de tjänster som företagen har vakanta.

av **Julianus** » 2018-07-20 12:21:16

Alien skrev:Bara för att de inte kunde hjälpa dig är det inte samma sak som att de inte kan hjälpa någon. Vem ska hjälpa dem som behöver utbildning, praktik och lönebidrag om inte Arbetsförmedlingen gör det?

Återigen, "Arbetsförnedringen" ska läggas ner enligt mig!

Vem som ska hjälpa dem är inte mitt problem!

av **kiddie** » 2018-07-20 18:33:58

nallen skrev:
Alien skrev:Vem ska hjälpa dem som behöver utbildning, praktik och lönebidrag om inte Arbetsförmedlingen gör det?

Inget av det du räknar upp har ju direkt med förmedling av arbete att göra. Så de uppgifterna borde inte ligga hos arbetsförmedlingen - den borde bara syssla med att para ihop rätt sökande med de tjänster som företagen har vakanta.

En mycket stor uppgift är ju för AF att betala ut etableringsersättning och den ska räknas på minsta kronan för varje individ. De pengar man får som invandrare när man går igenom SFI och SAS eller om man hinner mer skolgång med. Man får inte pengar för sjukfrånvaro så bara de som är friska jämt och går varje vardag som de ska, får det uträknade beloppet, annars ska man räkna bort.

Alltså, det sitter folk och räknar småsummor för varje individ, månad för månad på AF. Snacka om bortkastade skattepengar och arbetskraft. Att räkna sånt är ju inget svårt och de kan nog slösurfa medan de räknar. Så ingen på AF kommer klaga.

Tiden de faktiskt TRÄFFAR personen är mycket kort. Under denna korta tid ska eventuell passande praktik delas ut. Och som jag har sett det sker det ingen individuell bedömning som det ska göras, bl a ska man ta hänsyn till mentala handikapp vilket man inte gör. Man bara slänger upp en praktik i högen och kastar på klienten.

Om man nu ska ha dessa arbetsuppgifter som är tveksamt ens hör till AF ska man väl faan göra dem ordentligt! Hatar folk som maskar på jobbet.

av **Leibniz** » 2018-07-21 2:31:27

Jag är också av den bestämda uppfattningen att Arbetsförmedlingen bör läggas ner, det behöver dock finnas en liten myndighet som jobbar enbart med folk som har svårt att få arbete på grund av funktionsnedsättningar etc.
Alla normalt fungerande människor klarar av att skriva ett CV och söka arbete.

Jag har flera gånger bett Arbetsförmedlingen om hjälp med att ordna ett anpassat arbete som passar mina förutsättningar, det har de inte lyckats med. Flera år har gått och 0 föreslagna arbeten. Det är inte svårt att fixa ett arbete på egen hand - jag har fått många erbjudanden. Det svåra är att behålla dem om man har funktionsnedsättningar.

https://sverigesradio.se/sida/artikel.a ... el=6937142

av **Missanthropi** » 2018-08-29 11:00:48

Min bror med atypisk autism sysslar med programmering, dock utan någon lång utbildning utan bara tag en kurs på gymnasienivå. Arbetsförmedlingen har sen skrivit kontrakt med företag så folk genom dem fick göra praktik och komma ut till dem och syssla med programmering. Han är nu inne på hans andra praktikplats, och har fått mycket bra feedback från dem han jobbar med, och det kommer troligtvis leda till att han får börja jobba hos dem. Detta passar honom jättebra, då han slipper gå en 3 årig lång utbildning via universitetet.

Så ja, det finns anledningar till att arbetsförmedlingen ska finnas

av **Alien** » 2018-08-29 18:10:06

Julianus skrev:
Alien skrev:Bara för att de inte kunde hjälpa dig är det inte samma sak som att de inte kan hjälpa någon. Vem ska hjälpa dem som behöver utbildning, praktik och lönebidrag om inte Arbetsförmedlingen gör det?
Återigen, "Arbetsförnedringen" ska läggas ner enligt mig!

Vem som ska hjälpa dem är inte mitt problem!

Ja, andras problem är lätta att bära.

Det är statens problem att hjälpa dem som har svårt att få arbete. Dels för att de annars blir bidragstagare (dvs kostnad för skattebetalarna), dels för att de hamnar i utanförskap (dvs humanitära skäl).

av **slackern** » 2018-08-29 18:44:02

Julianus skrev:
Alien skrev:Bara för att de inte kunde hjälpa dig är det inte samma sak som att de inte kan hjälpa någon. Vem ska hjälpa dem som behöver utbildning, praktik och lönebidrag om inte Arbetsförmedlingen gör det?
Återigen, "Arbetsförnedringen" ska läggas ner enligt mig!

Vem som ska hjälpa dem är inte mitt problem!

Va är du Sverige demokrat?

Vill lägga ner Arbetsförmedlingen
För att finansiera sina vallöften vill Sverigedemokraterna också genomföra stora besparingar på arbetsmarknadspolitiken, bland annat lägga ner Arbetsförmedlingen och skrota olika typer av subventionerade jobb.

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/sd-s ... valspurten

av **slackern** » 2018-08-29 18:44:33

Missanthropi skrev:Min bror med atypisk autism sysslar med programmering, dock utan någon lång utbildning utan bara tag en kurs på gymnasienivå. Arbetsförmedlingen har sen skrivit kontrakt med företag så folk genom dem fick göra praktik och komma ut till dem och syssla med programmering. Han är nu inne på hans andra praktikplats, och har fått mycket bra feedback från dem han jobbar med, och det kommer troligtvis leda till att han får börja jobba hos dem. Detta passar honom jättebra, då han slipper gå en 3 årig lång utbildning via universitetet.

Så ja, det finns anledningar till att arbetsförmedlingen ska finnas

Vad roligt med en solskens historia.