Synd att BEO inte fanns på min tid, skolan var brutal på min tid.
Då hade man kunnat stämma skolan.

Lösningen är att pojkar går för sig. Flickor går för sig. End of discussion.

Xtrail3344 skrev:Lösningen är att pojkar går för sig. Flickor går för sig. End of discussion.

Bra idé

Julianus skrev:

Xtrail3344 skrev:Lösningen är att pojkar går för sig. Flickor går för sig. End of discussion.

Bra idé

Det tycker jag inte, det är bara att skjuta på problemet. Dvs. om killar och tjejer inte lär sig att umgås så lär det inte heller bli så bra när de träffar på varandra sen på jobbet eller i samhället överhuvudtaget.

Toblerone skrev:Det tycker jag inte, det är bara att skjuta på problemet. Dvs. om killar och tjejer inte lär sig att umgås så lär det inte heller bli så bra när de träffar på varandra sen på jobbet eller i samhället överhuvudtaget.

Är inte genus, dvs läran som grundar sig på idén om att kön bara är en social konstruktion, den ultimata lösningen på problemet?

Aquarius80 skrev:

Toblerone skrev:Det tycker jag inte, det är bara att skjuta på problemet. Dvs. om killar och tjejer inte lär sig att umgås så lär det inte heller bli så bra när de träffar på varandra sen på jobbet eller i samhället överhuvudtaget.

Är inte genus, dvs läran som grundar sig på idén om att kön bara är en social konstruktion, den ultimata lösningen på problemet?

Kön är INTE bara en social konstruktion. Jag har satt mig in i ämnet närmare för några år sedan. Det finns flera typer av kön/genus. Den ena är den sociala. En annan är den genetiska - om man har XY, XX eller ännu annan variant. En tredje är vad man själv uppfattar sig som. En fjärde är om man går efter könsorganen. Bara om alla är överens så är det problemfritt på den fronten. Krångel blir det om nån av dem säger något annat. Där finns det förstås väldigt många olika varianter.

Toblerone skrev:Kön är INTE bara en social konstruktion. Jag har satt mig in i ämnet närmare för några år sedan. Det finns flera typer av kön/genus. Den ena är den sociala. En annan är den genetiska - om man har XY, XX eller ännu annan variant. En tredje är vad man själv uppfattar sig som. En fjärde är om man går efter könsorganen. Bara om alla är överens så är det problemfritt på den fronten. Krångel blir det om nån av dem säger något annat. Där finns det förstås väldigt många olika varianter.

Riktigt skönt att höra Toblerone!

Aquarius80 skrev:

Toblerone skrev:Kön är INTE bara en social konstruktion. Jag har satt mig in i ämnet närmare för några år sedan. Det finns flera typer av kön/genus. Den ena är den sociala. En annan är den genetiska - om man har XY, XX eller ännu annan variant. En tredje är vad man själv uppfattar sig som. En fjärde är om man går efter könsorganen. Bara om alla är överens så är det problemfritt på den fronten. Krångel blir det om nån av dem säger något annat. Där finns det förstås väldigt många olika varianter.

Riktigt skönt att höra Toblerone!

Jaha? Det är väl ganska logiskt att det inte bara kan vara social konstruktion. Annars skulle det inte finnas trans-människor. Och man vet ju också att man har misslyckats när man har försökt "bestämma" kön hos barn där det var osäkert vilket kön de har. Det finns ju de som födds med oklart kön. Det brukar inte funka. Eller, det har väl 50 % chans att lyckas då man bara har två alternativ att välja bland. Men man verkar inte kunna styra det.

Toblerone skrev:Det finns ju de som födds med oklart kön

Jag har verkligen inte så bra koll just på den biten.

Aquarius80 skrev:Jag har verkligen inte så bra koll just på den biten.

Hade en som elev. Klasskompisarna verkade ta hen som tjej och hen hade ett konstigt namn där man inte heller visste om det var kvinnligt eller manligt. Och jag visste inte så mycket om bakgrunden och hade hen inte så mycket.

Det här är ju hemskt!

SVT skrev:Mamman: ”De drog ner hennes byxor och juckade mot henne”

En flicka på mellanstadiet fick sina byxor neddragna i matsalen på en skola i Eskilstuna. Hon kallades fitta och hora – och blev slagen på skolgården. Till sist tvingades flickan lämna skolan. Förövarna blev kvar. Detta enligt en anmälan, som nu granskas av två olika myndigheter.

http://www.svt.se/nyheter/lokalt/sormla ... a-pa-skola

Toblerone skrev:

Julianus skrev:

Xtrail3344 skrev:Lösningen är att pojkar går för sig. Flickor går för sig. End of discussion.

Bra idé

Det tycker jag inte, det är bara att skjuta på problemet. Dvs. om killar och tjejer inte lär sig att umgås så lär det inte heller bli så bra när de träffar på varandra sen på jobbet eller i samhället överhuvudtaget.

Finns många fördelar tror jag med att dela upp pojkar och flickor på undervisningen. Till exempel så lär vi oss på olika sätt. Och då skulle lektionerna bli mer anpassade efter könen. Sen skulle man tex. kunna låta dem va tillsammans på rasterna och i matsalen. Men att själva lektionen är uppdelad.

När det gäller pojkars betyg i skolan så tror jag att dem skulle se betydligt mycket bättre ut om vi va uppdelade.

Till och med tror jag att det skulle vara bra om tex. pojkar hade en manlig lärare som förebild. Och flickor en kvinnlig lärare. Som kan lära dem hur man ska bete sig mot de motsatta könet. Hur man tex. beter sig som man eller kvinna. Vad som inte är okej osv.

Tror det skulle behövas i svensk skola.

Xtrail3344 skrev:

Toblerone skrev:

Julianus skrev:Bra idé

Det tycker jag inte, det är bara att skjuta på problemet. Dvs. om killar och tjejer inte lär sig att umgås så lär det inte heller bli så bra när de träffar på varandra sen på jobbet eller i samhället överhuvudtaget.

Finns många fördelar tror jag med att dela upp pojkar och flickor på undervisningen. Till exempel så lär vi oss på olika sätt. Och då skulle lektionerna bli mer anpassade efter könen. Sen skulle man tex. kunna låta dem va tillsammans på rasterna och i matsalen. Men att själva lektionen är uppdelad.

När det gäller pojkars betyg i skolan så tror jag att dem skulle se betydligt mycket bättre ut om vi va uppdelade.

Till och med tror jag att det skulle vara bra om tex. pojkar hade en manlig lärare som förebild. Och flickor en kvinnlig lärare. Som kan lära dem hur man ska bete sig mot de motsatta könet. Hur man tex. beter sig som man eller kvinna. Vad som inte är okej osv.

Tror det skulle behövas i svensk skola.

Många pojkar hade nog också slutat fjanta sig på lektionerna och istället för att retas med tjejerna göra sitt skolarbete och få fullständiga betyg. Det blir ett mindre distraktionsmoment.

Xtrail3344 skrev:

Toblerone skrev:

Julianus skrev:Bra idé

Det tycker jag inte, det är bara att skjuta på problemet. Dvs. om killar och tjejer inte lär sig att umgås så lär det inte heller bli så bra när de träffar på varandra sen på jobbet eller i samhället överhuvudtaget.

Finns många fördelar tror jag med att dela upp pojkar och flickor på undervisningen. Till exempel så lär vi oss på olika sätt. Och då skulle lektionerna bli mer anpassade efter könen. Sen skulle man tex. kunna låta dem va tillsammans på rasterna och i matsalen. Men att själva lektionen är uppdelad.

När det gäller pojkars betyg i skolan så tror jag att dem skulle se betydligt mycket bättre ut om vi va uppdelade.

Till och med tror jag att det skulle vara bra om tex. pojkar hade en manlig lärare som förebild. Och flickor en kvinnlig lärare. Som kan lära dem hur man ska bete sig mot de motsatta könet. Hur man tex. beter sig som man eller kvinna. Vad som inte är okej osv.

Tror det skulle behövas i svensk skola.

Ähhhh... om det hade varit jag som elev hade jag blivit flyförbannad. Alla tjejer är inte "tjejaktiga" och alla pojkar är inte typiska pojkar. Jag hade mått dåligt i en klass med bara tjejer. Med killar kunde jag i alla fall hänga med lite socialt. Tjejernas sociala utspel grejar jag inte.

Och min son trivdes väldigt bra i en klass med 20 tjejer och 6 killar. Han skulle inte ha mått bra i en klass med en massa grabbiga killar, då hade han gått under. Kanske behöver man ha mångfalt där.

Toblerone skrev:

Xtrail3344 skrev:

Toblerone skrev:
Det tycker jag inte, det är bara att skjuta på problemet. Dvs. om killar och tjejer inte lär sig att umgås så lär det inte heller bli så bra när de träffar på varandra sen på jobbet eller i samhället överhuvudtaget.

Finns många fördelar tror jag med att dela upp pojkar och flickor på undervisningen. Till exempel så lär vi oss på olika sätt. Och då skulle lektionerna bli mer anpassade efter könen. Sen skulle man tex. kunna låta dem va tillsammans på rasterna och i matsalen. Men att själva lektionen är uppdelad.

När det gäller pojkars betyg i skolan så tror jag att dem skulle se betydligt mycket bättre ut om vi va uppdelade.

Till och med tror jag att det skulle vara bra om tex. pojkar hade en manlig lärare som förebild. Och flickor en kvinnlig lärare. Som kan lära dem hur man ska bete sig mot de motsatta könet. Hur man tex. beter sig som man eller kvinna. Vad som inte är okej osv.

Tror det skulle behövas i svensk skola.

Ähhhh... om det hade varit jag som elev hade jag blivit flyförbannad. Alla tjejer är inte "tjejaktiga" och alla pojkar är inte typiska pojkar. Jag hade mått dåligt i en klass med bara tjejer. Med killar kunde jag i alla fall hänga med lite socialt. Tjejernas sociala utspel grejar jag inte.

Och min son trivdes väldigt bra i en klass med 20 tjejer och 6 killar. Han skulle inte ha mått bra i en klass med en massa grabbiga killar, då hade han gått under. Kanske behöver man ha mångfalt där.

Hela iden med lektioner är väl att man ska lära sig? Vad spelar det då för roll om det är grabbiga killar eller tjejer med olika utspel. Man ska bara sitta tyst och titta rakt fram och lyssna på sin lärare. Och sen jobba i sina böcker.

Xtrail3344 skrev:

Toblerone skrev:

Xtrail3344 skrev:
Finns många fördelar tror jag med att dela upp pojkar och flickor på undervisningen. Till exempel så lär vi oss på olika sätt. Och då skulle lektionerna bli mer anpassade efter könen. Sen skulle man tex. kunna låta dem va tillsammans på rasterna och i matsalen. Men att själva lektionen är uppdelad.

När det gäller pojkars betyg i skolan så tror jag att dem skulle se betydligt mycket bättre ut om vi va uppdelade.

Till och med tror jag att det skulle vara bra om tex. pojkar hade en manlig lärare som förebild. Och flickor en kvinnlig lärare. Som kan lära dem hur man ska bete sig mot de motsatta könet. Hur man tex. beter sig som man eller kvinna. Vad som inte är okej osv.

Tror det skulle behövas i svensk skola.

Ähhhh... om det hade varit jag som elev hade jag blivit flyförbannad. Alla tjejer är inte "tjejaktiga" och alla pojkar är inte typiska pojkar. Jag hade mått dåligt i en klass med bara tjejer. Med killar kunde jag i alla fall hänga med lite socialt. Tjejernas sociala utspel grejar jag inte.

Och min son trivdes väldigt bra i en klass med 20 tjejer och 6 killar. Han skulle inte ha mått bra i en klass med en massa grabbiga killar, då hade han gått under. Kanske behöver man ha mångfalt där.

Hela iden med lektioner är väl att man ska lära sig? Vad spelar det då för roll om det är grabbiga killar eller tjejer med olika utspel. Man ska bara sitta tyst och titta rakt fram och lyssna på sin lärare. Och sen jobba i sina böcker.

Man borde iaf kunna få välja själv ifall man vill eller inte vill jobba tillsammans med flickor eller pojkar. Att om man vill enbart jobba med killar så ska man kunna göra det.

Jag skulle tycka det var extremt skönt att slippa tjejer i samma klassrum. Allt fniss och trams i bakgrunden som stör eller samma tjej som alltid skriker det rätta svaret rakt ut eller alltid får ordet när man räcker upp handen. Det skulle göra att jag faktisk kunde fokusera på läraren.

Det skulle bli en mycket bättre pluggmiljö i klassrummet. Och allt fokus skulle hamna på arbetet.

Toblerone skrev:

Xtrail3344 skrev:

Toblerone skrev:
Det tycker jag inte, det är bara att skjuta på problemet. Dvs. om killar och tjejer inte lär sig att umgås så lär det inte heller bli så bra när de träffar på varandra sen på jobbet eller i samhället överhuvudtaget.

Finns många fördelar tror jag med att dela upp pojkar och flickor på undervisningen. Till exempel så lär vi oss på olika sätt. Och då skulle lektionerna bli mer anpassade efter könen. Sen skulle man tex. kunna låta dem va tillsammans på rasterna och i matsalen. Men att själva lektionen är uppdelad.

När det gäller pojkars betyg i skolan så tror jag att dem skulle se betydligt mycket bättre ut om vi va uppdelade.

Till och med tror jag att det skulle vara bra om tex. pojkar hade en manlig lärare som förebild. Och flickor en kvinnlig lärare. Som kan lära dem hur man ska bete sig mot de motsatta könet. Hur man tex. beter sig som man eller kvinna. Vad som inte är okej osv.

Tror det skulle behövas i svensk skola.

Ähhhh... om det hade varit jag som elev hade jag blivit flyförbannad. Alla tjejer är inte "tjejaktiga" och alla pojkar är inte typiska pojkar. Jag hade mått dåligt i en klass med bara tjejer. Med killar kunde jag i alla fall hänga med lite socialt. Tjejernas sociala utspel grejar jag inte.

Och min son trivdes väldigt bra i en klass med 20 tjejer och 6 killar. Han skulle inte ha mått bra i en klass med en massa grabbiga killar, då hade han gått under. Kanske behöver man ha mångfalt där.

Där tycker jag också läraren ska ingripa och tillrättavisa de elever som tex. de tjejer som har sina utspel. Vad skulle inte vara bättre då än en kvinnlig lärare som förebild som visar hur man beter sig?

Samma sak i ett klassrum med killar. De som är "grabbiga" ska lära sig att sitta ner och hålla tyst. Titta på läraren och fokusera på skolarbetet. Inget småprat i bakgrunden heller för den delen. Man talar bara när man tillsagd.

Nej, jag tycker inte att det är en bra ide, och jag är själv lärare. Vi har också gjort det nån gång när vi har delat en klass i halvklass (någon lektion i veckan). Jag har inte sett några fördelar med det. Varför skulle man behöva en kvinnlig lärare som förebild, man har ju en mamma? Och det är också främst föräldrarna som ska lära sina barn hur man beter sig. I skolan måste man tänka inlärning. Folk har olika sätt att lära sig, men det brukar inte hänga på kön. Risken är att man glömmer bort att folk har olika inlärningsstilar och bara tänker kön.

Många forskare tror sig också ha hitta svaret på killars sämre betyg. Och lösningen är separerade undervisningar mellan pojkar och flickor. Enligt forskare så gör det pojkarna "mindre grabbiga".

Den slutsatsen drar forskare vid Cambridge efter att i fyra år studerat 50 skolor.

Pojkar och flickor är olika. Och vi behöver olika undervisning. Troligen så att killar halkar efter i skolan eftersom skolan är mer anpassad för tjejer än för killar.

En studie visar att tjejer redan i fyraårsåldern tror att de är smartare än killar.


https://www.theguardian.com/education/2 ... gender-gap

Toblerone skrev:Varför skulle man behöva en kvinnlig lärare som förebild, man har ju en mamma? Och det är också främst föräldrarna som ska lära sina barn hur man beter sig.

Hur säker kan man vara på att mamman är en bra förebild då? Eller pappan för den delen? Då är det väl superbra att ha en bra lärare som förebild?

Toblerone skrev:Nej, jag tycker inte att det är en bra ide, och jag är själv lärare. Vi har också gjort det nån gång när vi har delat en klass i halvklass (någon lektion i veckan). Jag har inte sett några fördelar med det. Varför skulle man behöva en kvinnlig lärare som förebild, man har ju en mamma? Och det är också främst föräldrarna som ska lära sina barn hur man beter sig. I skolan måste man tänka inlärning. Folk har olika sätt att lära sig, men det brukar inte hänga på kön. Risken är att man glömmer bort att folk har olika inlärningsstilar och bara tänker kön.

Det kanske behöver sättas in tidigare i skolan. Och förändring sker liksom inte på några månader. Det kan ta år.

Xtrail3344 skrev:

Toblerone skrev:Nej, jag tycker inte att det är en bra ide, och jag är själv lärare. Vi har också gjort det nån gång när vi har delat en klass i halvklass (någon lektion i veckan). Jag har inte sett några fördelar med det. Varför skulle man behöva en kvinnlig lärare som förebild, man har ju en mamma? Och det är också främst föräldrarna som ska lära sina barn hur man beter sig. I skolan måste man tänka inlärning. Folk har olika sätt att lära sig, men det brukar inte hänga på kön. Risken är att man glömmer bort att folk har olika inlärningsstilar och bara tänker kön.

Det kanske behöver sättas in tidigare i skolan. Och förändring sker liksom inte på några månader. Det kan ta år.

Tror du inte att man har provat allt detta? Jag vet inte exakt vad resultaten var, det finns säkert även studier. Du kan ju leta reda på dem om det intresserar dig. Men bara att man inte gör så NU säger mig att det inte kan ha varit så bra.

Toblerone skrev:

Xtrail3344 skrev:

Toblerone skrev:Nej, jag tycker inte att det är en bra ide, och jag är själv lärare. Vi har också gjort det nån gång när vi har delat en klass i halvklass (någon lektion i veckan). Jag har inte sett några fördelar med det. Varför skulle man behöva en kvinnlig lärare som förebild, man har ju en mamma? Och det är också främst föräldrarna som ska lära sina barn hur man beter sig. I skolan måste man tänka inlärning. Folk har olika sätt att lära sig, men det brukar inte hänga på kön. Risken är att man glömmer bort att folk har olika inlärningsstilar och bara tänker kön.

Det kanske behöver sättas in tidigare i skolan. Och förändring sker liksom inte på några månader. Det kan ta år.

Tror du inte att man har provat allt detta? Jag vet inte exakt vad resultaten var, det finns säkert även studier. Du kan ju leta reda på dem om det intresserar dig. Men bara att man inte gör så NU säger mig att det inte kan ha varit så bra.

Men det finns stora fördelar med att dela upp klasserna både för pojkar men även för flickor. Det finns så klart nackdelar också men jag tycker inte man ska såga förslaget rätt igenom för det finns dom som faktiskt skulle va behövda av att ha det uppdelat mellan könen. Och om det är vad som krävs för att pojkar ska få bra betyg igen så är det väl helt klart värt det att dela upp mellan könen?

Xtrail3344 skrev:

Toblerone skrev:

Xtrail3344 skrev:
Finns många fördelar tror jag med att dela upp pojkar och flickor på undervisningen. Till exempel så lär vi oss på olika sätt. Och då skulle lektionerna bli mer anpassade efter könen. Sen skulle man tex. kunna låta dem va tillsammans på rasterna och i matsalen. Men att själva lektionen är uppdelad.

När det gäller pojkars betyg i skolan så tror jag att dem skulle se betydligt mycket bättre ut om vi va uppdelade.

Till och med tror jag att det skulle vara bra om tex. pojkar hade en manlig lärare som förebild. Och flickor en kvinnlig lärare. Som kan lära dem hur man ska bete sig mot de motsatta könet. Hur man tex. beter sig som man eller kvinna. Vad som inte är okej osv.

Tror det skulle behövas i svensk skola.

Ähhhh... om det hade varit jag som elev hade jag blivit flyförbannad. Alla tjejer är inte "tjejaktiga" och alla pojkar är inte typiska pojkar. Jag hade mått dåligt i en klass med bara tjejer. Med killar kunde jag i alla fall hänga med lite socialt. Tjejernas sociala utspel grejar jag inte.

Och min son trivdes väldigt bra i en klass med 20 tjejer och 6 killar. Han skulle inte ha mått bra i en klass med en massa grabbiga killar, då hade han gått under. Kanske behöver man ha mångfalt där.

Där tycker jag också läraren ska ingripa och tillrättavisa de elever som tex. de tjejer som har sina utspel. Vad skulle inte vara bättre då än en kvinnlig lärare som förebild som visar hur man beter sig?

Samma sak i ett klassrum med killar. De som är "grabbiga" ska lära sig att sitta ner och hålla tyst. Titta på läraren och fokusera på skolarbetet. Inget småprat i bakgrunden heller för den delen. Man talar bara när man tillsagd.

Det är inte så det funkar i realiteten. Lärarna får aldrig reda på tjejernas intriger, det gör de i hemlighet. Och man har ju manliga och kvinnliga lärare för att ha förebilder. Båda behövs, inte bara en med samma kön.