Olagligt el bara omoraliskt? Brevlådeföretag Panamaskandal

Tipsa om nyheter, böcker, filmer, hemsidor o.s.v. här.

 Moderatorer: Alien, atoms

Olagligt el bara omoraliskt? Brevlådeföretag Panamaskandal

Inläggav Alien » 2016-04-17 16:02:52

Politiker, företagsledare, kändisar, maffiosos och terrorister, alla har de gömt undan pengar från skatt. I Sverige har den största banken Nordea hjälpt till.

svt skrev:Skattefusk, pengatvätt och korruption. Det är bara några av de brottsliga verksamheter som kan kopplas till den Panamabaserade advokatbyrån Mossack Fonseca. SVT har tagit del av en läcka på 11,5 miljoner dokument från advokatbyrån som avslöjar hur världsledare, sportprofiler, filmstjärnor och även ökända brottslingar alla har anlitat byrån för att skapa brevlådeföretag i skatteparadis. Det här är berättelsen om några av dem.
http://www.svt.se/nyheter/enorm-lacka-a ... eplanering

Inte för att folk verkar särskilt upprörda. Hatet riktas inte mot rika som håller undan skatt utan mot fattiga som ev kan kosta skattepengar. Ett förakt för svaghet och en beundran för de framgångsrika.

Att brevlådeföretag är till för att hålla undan skatten, det är självklart. Men är det också mot lagen? Oavsett det, så är det iaf inte ok för politiker. De som bestämmer vilka skatter vanliga folk ska betala men själva ser till att slippa. Därigenom måste skatten höjas för de andra el mindre pengar läggas på sjukvård, skolor, äldrevård etc.

En av historiens största läckor
Detta är bara ett ur en lång lista misstänkta bedrägerier och skandaler som förekommer i en samling på omkring 11,5 miljoner läckta dokument från den för allmänheten relativt okända, Panamabaserade advokatbyrån Mossack Fonseca. Dokumenten sträcker sig över en tidsperiod på nära 40 år, från 1977 fram till slutet av 2015.

Den historiska läckan, som tyska Süddeutsche Zeitung först tog del av, har genom den internationella organisationen för grävande journalister, ICIJ, delats med fler än 100 mediaorganisationer världen över och granskats av nära 400 journalister från 76 olika länder – bland dem medarbetare på SVT:s Uppdrag granskning.


Någon på denna advokatbyrå måste ha tyckt det var omoraliskt och därför läckt. Och en massa grävande journalister från "gammelmedia" har fått fram fakta.

På Skatteverket är 200 anställda redo att granska Panamadokumenten, 400–500 svenskar tros ha startat brevlådeföretag för att undvika att betala skatt. Men enligt generaldirektör Ingemar Hansson kommer andra arbetsuppgifter bli lidande om inte verket får mer pengar.
http://www.dn.se/arkiv/dn-ekonomi/skatt ... namalacka/

Är det bara på Island folk tycker att detta är upprörande?
Alien
Moderator
 
Inlägg: 47524
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

Olagligt el bara omoraliskt? Brevlådeföretag Panamaskandal

Inläggav KrigarSjäl » 2016-04-17 16:10:12

Omoraliskt och olagligt i min bok.

Men det stavas mafioso.
KrigarSjäl
Frivilligt inaktiverad
 
Inlägg: 33157
Anslöt: 2006-08-10

Olagligt el bara omoraliskt? Brevlådeföretag Panamaskandal

Inläggav kullan » 2016-04-17 16:14:57

Omoraliskt. Och enligt min egna lagbok: Olagligt. Girigheten florerar bland dom som redan har fullt tillräckligt.
kullan
 
Inlägg: 28595
Anslöt: 2011-04-15
Ort: Katastroflandet Jag

Olagligt el bara omoraliskt? Brevlådeföretag Panamaskandal

Inläggav slackern » 2016-04-17 16:19:04

Ingen direkt nyhet eller särskilt förvånande, dom som har haft makt och tillgångar har alltid försökt att få mer tillgångar och makt.
slackern
 
Inlägg: 44163
Anslöt: 2010-10-26
Ort: Stockholm

Olagligt el bara omoraliskt? Brevlådeföretag Panamaskandal

Inläggav Huggorm » 2016-04-17 16:19:54

En reaktion på ett överdrivet högt skattetryck. Det kan inte vara rätt att vissa människor skall betala hundra gånger mer i skatt än andra, trots att de inte kostar samhället mera.
Huggorm
 
Inlägg: 22605
Anslöt: 2011-12-12
Ort: I en koja i skogen

Olagligt el bara omoraliskt? Brevlådeföretag Panamaskandal

Inläggav slackern » 2016-04-17 16:23:53

Huggorm skrev:En reaktion på ett överdrivet högt skattetryck. Det kan inte vara rätt att vissa människor skall betala hundra gånger mer i skatt än andra, trots att de inte kostar samhället mera.


Men du det är ju inte bara svenskar som har gjort det där. Storbritanniens premiärminister pappa har ju blivit avslöjad i den där härvan.
slackern
 
Inlägg: 44163
Anslöt: 2010-10-26
Ort: Stockholm

Olagligt el bara omoraliskt? Brevlådeföretag Panamaskandal

Inläggav Alien » 2016-04-17 16:25:22

Om de tjänar 100 gånger mer än vanligt, varför skulle de inte betala 100 gånger mer i skatt?
Alien
Moderator
 
Inlägg: 47524
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

Olagligt el bara omoraliskt? Brevlådeföretag Panamaskandal

Inläggav Alien » 2016-04-17 16:27:47

slackern skrev:Ingen direkt nyhet eller särskilt förvånande, dom som har haft makt och tillgångar har alltid försökt att få mer tillgångar och makt.

Ja, men politiker ska föregå med gott exempel.

Och folk är ofta moraliskt upprörda över om fattigt folk försöker fuska, men inte om rikt folk gör samma sak? För att rika människor är smartare och bättre, dem beundrar man. Som amerikanerna beundrar Trump. Han har minsann tjänat sina pengar själv, säger de (fast han fick god starthjälp av sin far).
Alien
Moderator
 
Inlägg: 47524
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

Olagligt el bara omoraliskt? Brevlådeföretag Panamaskandal

Inläggav slackern » 2016-04-17 16:30:36

Alien skrev:
slackern skrev:Ingen direkt nyhet eller särskilt förvånande, dom som har haft makt och tillgångar har alltid försökt att få mer tillgångar och makt.

Ja, men politiker ska föregå med gott exempel.

Och folk är ofta moraliskt upprörda över om fattigt folk försöker fuska, men inte om rikt folk gör samma sak? För att rika människor är smartare och bättre, dem beundrar man. Som amerikanerna beundrar Trump. Han har minsann tjänat sina pengar själv, säger de (fast han fick god starthjälp av sin far).


Det där för stå för dig och är inget jag har sagt.
slackern
 
Inlägg: 44163
Anslöt: 2010-10-26
Ort: Stockholm

Olagligt el bara omoraliskt? Brevlådeföretag Panamaskandal

Inläggav Bali » 2016-04-17 16:34:00

Olagligt kanske det inte alltid är; det finns säkert snillrika sätt klara sig, även om gränserna är hårfina.

Men förbaskat omoraliskt är det banne mig! :evil:
Bali
Frivilligt inaktiverad
 
Inlägg: 3289
Anslöt: 2010-05-15

Olagligt el bara omoraliskt? Brevlådeföretag Panamaskandal

Inläggav KrigarSjäl » 2016-04-17 16:34:13

Alien skrev:Och folk är ofta moraliskt upprörda över om fattigt folk försöker fuska, men inte om rikt folk gör samma sak? För att rika människor är smartare och bättre, dem beundrar man. Som amerikanerna beundrar Trump. Han har minsann tjänat sina pengar själv, säger de (fast han fick god starthjälp av sin far).

-Precis.

Men det är typiskt högerfolk och SDare.

Vi som har sjukersättning pga funktionshinder kallas parasiter och fuskare medan välfärdsklipparna kallas entreprenörer och skattesmitare i större skala blir till hjältar som "flyr skattetrycket".

Slicka uppåt och sparka neråt tycks vara deras utgångspunkt här i livet.
KrigarSjäl
Frivilligt inaktiverad
 
Inlägg: 33157
Anslöt: 2006-08-10

Olagligt el bara omoraliskt? Brevlådeföretag Panamaskandal

Inläggav slackern » 2016-04-17 16:36:22

Bali skrev:Olagligt kanske det inte alltid är; det finns säkert snillrika sätt klara sig, även om gränserna är hårfina.

Men förbaskat omoraliskt är det banne mig! :evil:


Jo många utav eliten nolltaxerar ju. Men jag håller med dig.
slackern
 
Inlägg: 44163
Anslöt: 2010-10-26
Ort: Stockholm

Olagligt el bara omoraliskt? Brevlådeföretag Panamaskandal

Inläggav Alien » 2016-04-17 16:50:57

En tidningsledare som i mycket speglar vad jag själv känner:

UNT skrev:I en hisnande kraftsamling har journalister i ett hundratal länder blottlagt hur förmögna personer (politiker, finanselit, idrottsstjärnor... och Stanley Kubrick) i åratal har gömt undan hisnande pengasummor. Man kan nästan se framför sig hur manuset till storfilmen "Panama papers" skrivs i detta nu.
Spoiler: visa
Den totala skatteflykten från Europa beräknas till hundratals miljarder varje år, och det är inte konstigt att många har velat göra jämförelser med kostnaderna för flyktingmottagandet. För kopplingar finns: Ett av de viktigaste avslöjandena visar hur Assad-regimen använt brevlådeföretag för att kringgå internationella sanktioner och finansiera fortsatta krigshandlingar i Syrien.
---

Det är nästan som att man får bilden av att den som är rik och mäktig har rätt att undanhålla pengar från det gemensamma; rikedomen i sig blir ett slags bevis på att den är förtjänad.

Skattestölderna kan ju rentav beskrivas som lyckade, och framförallt genomförs de av personer som tillhör det vinnande laget. Högt uppe i en annan liga, så att det knappt märks.
http://www.unt.se/kultur-noje/vi-tal-al ... 83893.aspx

Fattiga flyktingar är en annan sak. Dem ser folk ner på samtidigt som de ser dem som ett hot - de kostar skattepengar. De som kostar skattepengar hatar man, de som undanhåller skattepengar beundrar man.

Flera namn:
svt skrev:Ukrainas president Petro Porosjenko, filmstjärnan Jackie Chan och fotbollsspelaren Lionel Messi nämns i de läckta dokumenten. Även Anders Wall och Islands premiärminister Sigmundur Davíð Gunnlaugsson kan kopplas till dokumenten.
---
Självaste president Xi Jinpings svåger ska enligt läckan ha gömt under stora summor i brevlådeföretag i Brittiska Jungfruöarna – tillhandahållna av Mossack Fonseca.
http://www.svt.se/nyheter/enorm-lacka-a ... eplanering

Givetvis får inte kinesiska media skriva något om det. Det ska löna sig att vara diktotor.
Alien
Moderator
 
Inlägg: 47524
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

Olagligt el bara omoraliskt? Brevlådeföretag Panamaskandal

Inläggav Selma » 2016-04-17 17:17:40

slackern skrev:Ingen direkt nyhet eller särskilt förvånande, dom som har haft makt och tillgångar har alltid försökt att få mer tillgångar och makt.

När de tvingas betala 102 % i skatt är det nog frestande att smussla undan lite pengar.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Pomperipo ... onismanien

Dåvarande finansminister Gunnar Sträng skatteplanerade han också. I solidaritet med svenska arbetare? :-)063
Han tyckte inte att det var häftigt att betala skatt.

Putin kan vara världens rikaste man. Undrar hur mycket han delar med sig till "folket"?
http://www.expressen.se/geo/mats-larsso ... kaste-man/
Selma
 
Inlägg: 3633
Anslöt: 2009-05-04

Olagligt el bara omoraliskt? Brevlådeföretag Panamaskandal

Inläggav slackern » 2016-04-17 17:22:12

Selma skrev:
slackern skrev:Ingen direkt nyhet eller särskilt förvånande, dom som har haft makt och tillgångar har alltid försökt att få mer tillgångar och makt.

När de tvingas betala 102 % i skatt är det nog frestande att smussla undan lite pengar.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Pomperipo ... onismanien

Dåvarande finansminister Gunnar Sträng skatteplanerade han också. I solidaritet med svenska arbetare? :-)063
Han tyckte inte att det var häftigt att betala skatt.

Putin kan vara världens rikaste man. Undrar hur mycket han delar med sig till "folket"?
http://www.expressen.se/geo/mats-larsso ... kaste-man/


Tack för upplysningen har hört talas om det där eller höga marginalskatter, kom ihåg att min pappa brukade klaga på dom när jag var liten.

Det är riktigt läskigt hur mycket makt och rikedomar Putin har skaffat sig, han lyckades till och med ändra grundlagen för att bli återvald och blev det.
slackern
 
Inlägg: 44163
Anslöt: 2010-10-26
Ort: Stockholm

Olagligt el bara omoraliskt? Brevlådeföretag Panamaskandal

Inläggav nallen » 2016-04-17 21:05:14

Alien skrev:Om de tjänar 100 gånger mer än vanligt, varför skulle de inte betala 100 gånger mer i skatt?

För att de inte nyttjar 100 gånger mer av de tjänster staten tillhandahåller.
nallen
 
Inlägg: 19697
Anslöt: 2006-08-27
Ort: Vid Skogen

Olagligt el bara omoraliskt? Brevlådeföretag Panamaskandal

Inläggav Alien » 2016-04-18 3:13:51

Selma skrev:
slackern skrev:Ingen direkt nyhet eller särskilt förvånande, dom som har haft makt och tillgångar har alltid försökt att få mer tillgångar och makt.

När de tvingas betala 102 % i skatt är det nog frestande att smussla undan lite pengar.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Pomperipo ... onismanien


Sagan om Pomperipossa i Expressen skrev:”Vet du om att i år är din marginalskatt 102 %?”
”Du pratar”, sa Pomperipossa. ”Så många procent f i n n s ju inte!”
För hon var inte särskilt hemma i den högre matematiken nämligen.

Jo då, fick hon höra, i Monismanien fanns det hur många procent som helst, och om man la ihop inkomstskatten och de sociala avgifter som Pomperipossa skulle betala, eftersom hon var egen företagare, så b l e v det 102 %, sen fick Pomperipossa säga vad hon ville! Arma Pomperipossa, där satt hon och skrev och gnetade så flitigt och visste inte ens att hon var egen företagare.
http://www.expressen.se/noje/pomperipos ... nismanien/

Ja, se det var en riktig saga det! Sägs att socialdemokraterna förlorade valet pga den. Men det var år 1976 i Sverige. Så höga är inte marginalskatterna nu, så det är ingen ursäkt. Dessutom är det inte bara svenska företagare som smiter undan skatterna.

Många tidigare skatteparadis samarbetar nu med EU.

GP skrev:Frankrike stryker brittiska Jungfruöarna och Montserrat från listan över skatteparadis som inte samarbetar med myndigheterna för att motverka skattebedrägerier.
Spoiler: visa
Dekretet undertecknades av finansminister Michel Sapin på måndagen.

"Nästan alla förfrågningar som förmedlats till brittiska Jungfruöarna har avslutats", skriver finansdepartementet i ett uttalande.

Förra året tog Frankrike bort Bermuda och Jersey från listan över icke samarbetsvilliga länder och territorier.

Kvar på listan är Botswana, Brunei, Guatemala, Marshallöarna, Nauru och Niue.


Enligt finansdepartementet ska Frankrike under 2016 fästa särskild uppmärksamhet vid utbytet med Panama som hittills varit "otillfredsställande".
http://www.gp.se/nyheter/ekonomi/lista- ... r-1.179721

En del skateflyktingar som gömt undan pengar i Schweiz och Luxemburg har nu gjort s k självrättelse för att inte åka fast.
svt skrev:Under många decennier har svenskar flyttat pengar utomlands och sluppit undan skatt. Enligt Skatteverket är det vanligast med bankkonton i Schweiz eller Luxemburg, ibland i kombination med bolag i andra skatteparadis.

Men sedan 2008 har det blivit allt svårare att gömma pengar utomlands undan svensk skatt. Sverige har sedan dess fått informationsutbytesavtal med ett 40-tal länder som fungerat som skatteparadis. Det har alltså blivit möjligt för Skatteverket att hitta pengarna. Den som undanhåller pengar och blir upptäckt riskerar skattetillägg och åtal för skattebrott. Det slipper den som gör en självrättelse.
http://www.svt.se/nyheter/inrikes/reder ... tala-skatt

Men fortfarande finns det skatteparadis kvar, som Panama.
Alien
Moderator
 
Inlägg: 47524
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

Olagligt el bara omoraliskt? Brevlådeföretag Panamaskandal

Inläggav Wine » 2016-04-18 11:08:04

KrigarSjäl skrev:
Alien skrev:Och folk är ofta moraliskt upprörda över om fattigt folk försöker fuska, men inte om rikt folk gör samma sak? För att rika människor är smartare och bättre, dem beundrar man. Som amerikanerna beundrar Trump. Han har minsann tjänat sina pengar själv, säger de (fast han fick god starthjälp av sin far).

-Precis.

Men det är typiskt högerfolk och SDare.

Vi som har sjukersättning pga funktionshinder kallas parasiter och fuskare medan välfärdsklipparna kallas entreprenörer och skattesmitare i större skala blir till hjältar som "flyr skattetrycket".

Slicka uppåt och sparka neråt tycks vara deras utgångspunkt här i livet.


Anser du att personer eller politiker med vänsteråsikter och vänstersympatier aldrig någonsin parasiterar eller skatteplanerar, undanhåller skatt, svartjobbar, får ersättningar och bidrag de ej har rätt till o.s.v?

Grova generaliseringar i ditt inlägg, spelar väl ingen roll om man har sjukpenning, sjukersättning, arbetslöshetsersättning eller har tillgång till andra bidrag eller förmåner eller om man skatteplanerar och undanhåller eller försöker smita undan skatt, det är väl lika mycket parasiterande ändå och omoraliskt om det sker på felaktiga grunder eller om det är bedrägeri det handlar om?
Wine
Förhandsgranskad
 
Inlägg: 10883
Anslöt: 2010-12-21

Olagligt el bara omoraliskt? Brevlådeföretag Panamaskandal

Inläggav Wine » 2016-04-18 11:59:32

nallen skrev:
Alien skrev:Om de tjänar 100 gånger mer än vanligt, varför skulle de inte betala 100 gånger mer i skatt?

För att de inte nyttjar 100 gånger mer av de tjänster staten tillhandahåller.


Ja:

En indikator hos en välfärdsstat är där det fattiga folket stödjer högre skatter, i och med att större delen av skattemedlen används till offentliga ändamål och socialt stöd. Redan i antikens Rom fanns höger- och vänsterpolitiker, varav de senare krävde sänkta skatter eftersom skatterna endast användes till de mest essentiella ändamålen infrastruktur, akvedukter och försvar. I en välfärdsstat "tjänar" de lägsta klasserna på höjda skatter eftersom de får tillbaka mer än de ger, det vill säga samhällets resurser används på ett sätt som gagnar de fattiga.


https://sv.wikipedia.org/wiki/V%C3%A4lf ... h%C3%A4lle

detta innebär ju också att människor som har en viss läggning, som är benägna att parasitera och ej är så intresserade av att själva bidra till den gemensamma välfärden, bidragstagare och personer som är beroende av olika ersättningar som staten betalar ut också säkerligen ofta av naturliga skäl kan ha starka vänstersympatier och propagera för höga skatter.
Wine
Förhandsgranskad
 
Inlägg: 10883
Anslöt: 2010-12-21

Olagligt el bara omoraliskt? Brevlådeföretag Panamaskandal

Inläggav KrigarSjäl » 2016-04-18 16:13:49

Wine skrev:detta innebär ju också att människor som har en viss läggning, som är benägna att parasitera och ej är så intresserade av att själva bidra till den gemensamma välfärden, bidragstagare och personer som är beroende av olika ersättningar som staten betalar ut också säkerligen ofta av naturliga skäl kan ha starka vänstersympatier och propagera för höga skatter.

Du menar alltså att funktionshinder och att inte kunna/få arbeta är samma sak som "benägenhet att parasitera".

Fullkomligt barockt.

Ingenstans i ditt resonemang nämner du de som försnillar miljoner. Välfärdsklippare och "entreprenörer" som fuskar i den större skalan.

Men det är klart, de är ju inte intressanta för den som struntar i välfärden och har en brun livsåskådning.

Du är fascist helt enkelt.

Puzzle -

Oavsett hur väl man tror sig känna andra forummedlemmar och deras åsikter så är det inte acceptabelt att spekulera öppet om deras person eller stämpla dem med olika etiketter. Det ger dig en tillsägelse.

Forumsregler skrev:Yttrandefrihet är viktigt men om den inte förvaltas rätt kan forumet som helhet ta skada. Därför använder sig forumet av en hårdare tillämpning av befintliga regler när inlägg och trådar riskerar att leda till starka konflikter eller extrema yttringar.


Eller som Admin Sjuckert skrev i tråden för ändrad policy:

Vi kommer inte att vara särskilt toleranta mot t.ex. nedsättande ord och grova generaliseringar eller acceptera att man sätter etiketter på varandra hur som helst.


Gäller även 1 och 2 där du psykoanalyserar en annan forumsmedlem.
------------
Nyttig läsning: Forumregler | Netikett
KrigarSjäl
Frivilligt inaktiverad
 
Inlägg: 33157
Anslöt: 2006-08-10

Olagligt el bara omoraliskt? Brevlådeföretag Panamaskandal

Inläggav Alien » 2016-04-18 16:39:25

nallen skrev:
Alien skrev:Om de tjänar 100 gånger mer än vanligt, varför skulle de inte betala 100 gånger mer i skatt?

För att de inte nyttjar 100 gånger mer av de tjänster staten tillhandahåller.


Du tycks blanda ihop skatter och avgifter. Skatter krävs för ett civiliserat samhälle.
Alien
Moderator
 
Inlägg: 47524
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

Olagligt el bara omoraliskt? Brevlådeföretag Panamaskandal

Inläggav nallen » 2016-04-18 18:55:35

Alien skrev:Skatter krävs för ett civiliserat samhälle.

Ja. Men att låta folk betala för tjänster de inte använder och olika personer olika mycket för samma tjänst, baserat på deras inkomst, är bara orättfärdigt. Fördelningspolitik är på ett grundläggande sätt orättvisa.
nallen
 
Inlägg: 19697
Anslöt: 2006-08-27
Ort: Vid Skogen

Olagligt el bara omoraliskt? Brevlådeföretag Panamaskandal

Inläggav KrigarSjäl » 2016-04-18 18:59:12

nallen skrev:
Alien skrev:Skatter krävs för ett civiliserat samhälle.

Ja. Men att låta folk betala för tjänster de inte använder och olika personer olika mycket för samma tjänst, baserat på deras inkomst, är bara orättfärdigt. Fördelningspolitik är på ett grundläggande sätt orättvisa.

-Du vet inte om du behöver omfattande vård och operationer om fem år, men tack vare den orättfärdiga skatten kan du förvissa dig om att du kommer få den vården om situationen skulle bli sådan.
KrigarSjäl
Frivilligt inaktiverad
 
Inlägg: 33157
Anslöt: 2006-08-10

Olagligt el bara omoraliskt? Brevlådeföretag Panamaskandal

Inläggav nallen » 2016-04-18 19:01:50

KrigarSjäl skrev:-Du vet inte om du behöver omfattande vård och operationer om fem år, men tack vare den orättfärdiga skatten kan du förvissa dig om att du kommer få den vården om situationen skulle bli sådan.

Och utan den skulle jag kunna ha en försäkring som såg till att jag inte behöver sitta på en sunkig akutmottangning och vänta i flera timmar, utan i stället faktiskt få vettig vård omgående - vilket "akut" borde betyda.
nallen
 
Inlägg: 19697
Anslöt: 2006-08-27
Ort: Vid Skogen

Återgå till Tipsa medlemmarna



Logga in