AS och psykopati - likheter och skillnader [delad tråd]

av ca » 2011-06-23 0:37:25

earlydayminer, lysande beskrivning. Mycket användbar. Även jag tycks ha ett sjätte sinne när det gäller att detektera problematiska personer. Tror inte jag träffat en psykopat ännu dock..

av **DrEvil** » 2012-04-07 2:31:25

Jag har alltid sett psykopati som i princip motsatsen till nörderi, dvs skita i skolan och bara ta för sig

av **plåtmonster** » 2012-04-07 2:59:00

@DrEvil, Det är nog en felaktig inställning som gör att du riskerar att hamna i någon psykopats nät.

av **DrEvil** » 2012-04-07 3:29:35

Jag har inte sagt att det är bra att vara varken nörd eller psykopat. Bara för att för mycket åt ena hållet är fel betyder det inte att för mycket åt motsatt håll är rätt, oftast finns ju optimum någonstans i mitten

av **Pikachu** » 2016-02-13 3:29:50

Man skulle kunna säga att AS är som psykopati, en psykopat utan social intelligens, en handikappad psykopat helt enkelt. Det där med känslokallhet låter helt klart som AS. Folk tycks se AS som trevligare då en social, charmig och manipulativ psykopat kan föra dem bakom ljuset.

Det finns auktoriteter inom området som ser AS som en personlighetsstörning liksom borderline, narcissism och psykopati är.

Psykopater har vad jag har förstått ofta specialintressen, mobbar inte för skojs skull liksom aspergare inte gör och ältar oförrätter (den grymme psykopattypen). De kognitiva profilerna är snarlika framförallt i tidsuppfattning och helhetsuppfattning fast psykopaten är mindre handikappad överlag. De båda diagnoserna är faktiskt väldigt lika.

Moderator: Detta och följande inlägg har flyttats från 26-arig-med-misstankt-as-t47778.html

av **Flia** » 2016-02-13 13:36:16

Pikachu skrev:Man skulle kunna säga att AS är som psykopati, en psykopat utan social intelligens, en handikappad psykopat helt enkelt. Det där med känslokallhet låter helt klart som AS. Folk tycks se AS som trevligare då en social, charmig och manipulativ psykopat kan föra dem bakom ljuset.

Det finns auktoriteter inom området som ser AS som en personlighetsstörning liksom borderline, narcissism och psykopati är.

Psykopater har vad jag har förstått ofta specialintressen, mobbar inte för skojs skull liksom aspergare inte gör och ältar oförrätter (den grymme psykopattypen). De kognitiva profilerna är snarlika framförallt i tidsuppfattning och helhetsuppfattning fast psykopaten är mindre handikappad överlag. De båda diagnoserna är faktiskt väldigt lika.

Läs på ordentligt om psykopati. Skippa bloggar, Wikipedia och andra tyckarsidor.

av **tahlia** » 2016-02-13 14:17:45

Börjar nästla i denna vägg av missinformation.

Pikachu skrev: Det där med känslokallhet låter helt klart som AS.

Det är skillnad på att ha svårt att visa/förmedla känslor och att ha få eller inga känslor. Autister tenderar att höra till den första gruppen, psykopater den andra.

av **Pikachu** » 2016-02-13 15:25:42

Praktisk medicin skrev:Definition: Neuropsykiatriskt kroniskt funktionshinder (alltså ingen psykisk sjukdom). ”Medfödd personlighetsstörning” som ADHD (attenton deficit and hyperactivity disorder), ADD (attention deficit disorder), DAMP (deficits in attention, motor control and perception), Autismspektrumstörning, inkl. Aspergers Syndrom m fl.

Definition/symtom enligt DSM IV är anpassad för barn och ungdomar och stämmer ej för vuxna. Där är bilden enl. nedan.

Autismspektrumstörning: (Autism, Asperger [= högfungerande autism], Atypisk autism): Nedsatt social förmåga (nedsatt intuitiv förståelse för andra, svårigheter att ”läsa mellan raderna” i socialt samspel, svårigheter att se saken ur den andres perspektiv och att läsa av vad den andre känner, defekt i inlevelseförmåga, fixeringar och låsningar i tänkandet, konkret tänkande, bristande ”sunt förnuft”, kastar ur sig svar innan frågeställaren pratat färdigt, pratar överdrivet mycket och känner ej om lyssnaren är intresserad. Oförmögen till ”småprat”. Pratar snarare till än med andra. Svårigheter att ta till sig kritik). Handikappet i social förmåga brukar långsamt bli bättre med åren. Ibland asexualitet. Avvikelser i verbal kommunikation/kroppsspråk/ansiktsuttryck/beteende (kan bl. a ha svårt för kroppskontakter). Avvikelser i sensorik/perception (ljud, lukt, ljus, temperatur). Ofta rutinbundna med stereotypa mönster i aktiviteter (kan ibland fungera bra i lagbundna yrken [naturvetenskap, juridik] eller rutinbundna. Begåvningsnivå varierar från mycket högbegåvade till utvecklingsstörning. Dock att för diagnosen Asperger där inte får finnas någon generell utvecklingsstörning. Ofta specialintressen, (samlare, förmåga till utantillkunskaper). Nedsatt stresstolerans (lätt uttröttbar, irritabilitet). Kriminalitet och missbruk överrepresenterat.

Det föreligger betydande överlappning mellan ADHD/ADD/autismspektrumstörning såväl inom barn- som vuxenpsykiatrin.

De flesta med neuropsykiatriskt handikapp uppfyller även kriterierna för andra psykiatriska diagnoser som depression, ångestsyndrom, bipolär sjukdom, personlighetsstörning (ff.a antisocial resp. borderline ), missbruksproblem (dock att autismspektrumtillstånd ofta går med avståndstagande från alkohol och cigaretter).

Funktionsstörningarna är etablerade under personens livstid; om än med olika manifestationer.

Personlighetsavvikelse kan för den enskilde även innehålla positiva moment i bemärkelsen att man visserligen saknar något men fått något annat i stället; ex v så har den med autistiska drag nedsatt förmåga att känna vad andra förväntar sig men har å andra sidan av samma anledning minskad tendens till oro p.g.a. olika förväntningar och även förutsättningar för ökad känsla av frihet.

Ärligt talat är det inte speciellt intressant huruvida AS är likt psykopati eller ej, jag har tidigare visat att folk med AS är än mer överrepresenterade i fängelser än de med psykopati. Överrepresentationen för seriemördare är också större för Aspergers syndrom än för psykopater.

av **slackern** » 2016-02-13 15:30:18

Pikachu skrev:
Praktisk medicin skrev:Definition: Neuropsykiatriskt kroniskt funktionshinder (alltså ingen psykisk sjukdom). ”Medfödd personlighetsstörning” som ADHD (attenton deficit and hyperactivity disorder), ADD (attention deficit disorder), DAMP (deficits in attention, motor control and perception), Autismspektrumstörning, inkl. Aspergers Syndrom m fl.

Definition/symtom enligt DSM IV är anpassad för barn och ungdomar och stämmer ej för vuxna. Där är bilden enl. nedan.
Autismspektrumstörning: (Autism, Asperger [= högfungerande autism], Atypisk autism): Nedsatt social förmåga (nedsatt intuitiv förståelse för andra, svårigheter att ”läsa mellan raderna” i socialt samspel, svårigheter att se saken ur den andres perspektiv och att läsa av vad den andre känner, defekt i inlevelseförmåga, fixeringar och låsningar i tänkandet, konkret tänkande, bristande ”sunt förnuft”, kastar ur sig svar innan frågeställaren pratat färdigt, pratar överdrivet mycket och känner ej om lyssnaren är intresserad. Oförmögen till ”småprat”. Pratar snarare till än med andra. Svårigheter att ta till sig kritik). Handikappet i social förmåga brukar långsamt bli bättre med åren. Ibland asexualitet. Avvikelser i verbal kommunikation/kroppsspråk/ansiktsuttryck/beteende (kan bl. a ha svårt för kroppskontakter). Avvikelser i sensorik/perception (ljud, lukt, ljus, temperatur). Ofta rutinbundna med stereotypa mönster i aktiviteter (kan ibland fungera bra i lagbundna yrken [naturvetenskap, juridik] eller rutinbundna. Begåvningsnivå varierar från mycket högbegåvade till utvecklingsstörning. Dock att för diagnosen Asperger där inte får finnas någon generell utvecklingsstörning. Ofta specialintressen, (samlare, förmåga till utantillkunskaper). Nedsatt stresstolerans (lätt uttröttbar, irritabilitet). Kriminalitet och missbruk överrepresenterat.

Det föreligger betydande överlappning mellan ADHD/ADD/autismspektrumstörning såväl inom barn- som vuxenpsykiatrin.

De flesta med neuropsykiatriskt handikapp uppfyller även kriterierna för andra psykiatriska diagnoser som depression, ångestsyndrom, bipolär sjukdom, personlighetsstörning (ff.a antisocial resp. borderline ), missbruksproblem (dock att autismspektrumtillstånd ofta går med avståndstagande från alkohol och cigaretter).

Funktionsstörningarna är etablerade under personens livstid; om än med olika manifestationer.

Personlighetsavvikelse kan för den enskilde även innehålla positiva moment i bemärkelsen att man visserligen saknar något men fått något annat i stället; ex v så har den med autistiska drag nedsatt förmåga att känna vad andra förväntar sig men har å andra sidan av samma anledning minskad tendens till oro p.g.a. olika förväntningar och även förutsättningar för ökad känsla av frihet.

Det är vad det är, bara att acceptera att det är så och inte ha så jävla dåligt självförtroende och känna sig utpekad pga det.

av **Pikachu** » 2016-02-13 15:48:29

@slackern

Ja precis, AS är ett funktionshinder/handikapp som har betydelse för det vardagliga livet. Liksom alla negativa åkommor får även AS ofta dåligt utfall i livet såsom seriemördare, våldskriminalitet och övrig kriminalitet. Psykopater tycks ha mer empati än oss aspergare överlag, jag skulle inte bry mig om ifall ett yxhugg kom från en person som var medveten om sin handling till 100% eller om det var en aspergare som kände sig kränkt och "bara" ville hämnas.

Vi med AS är empatistörda, känslokalla och har överlag dålig insikt i våra problem. Det skulle nog bli lite lättare får många om de försonades med den lille herrn på den vänstra axeln. Att omfamna monstret inom oss är inte lika med att bli elak utan snarare att ta ansvar för det mörka som lurar djupt inom oss.

av **tahlia** » 2016-02-13 16:35:09

Pikachu skrev:Vi med AS är empatistörda, känslokalla och har överlag dålig insikt i våra problem. Det skulle nog bli lite lättare får många om de försonades med den lille herrn på den vänstra axeln. Att omfamna monstret inom oss är inte lika med att bli elak utan snarare att ta ansvar för det mörka som lurar djupt inom oss.

Problemet här är ditt användande av "vi". Det handlar inte om en homogen grupp. Graden av svårigheter varierar inom gruppen, så även sammansättningen av sårigheter.
Känner du att du är känslokall och ondskefull? Det är ju inte helt ovanligt att autister förutsätter att alla är som dem själva och känner som dem själva.
Du har tidigare nämnt dåliga erfarenheter i dina möte med andra diagnostiserade. Sånt suger men säger inte mycket om de återstående tusentals autister i landet.

av **tahlia** » 2016-02-13 16:36:56

Pikachu skrev:Psykopater tycks ha mer empati än oss aspergare överlag...

Det där får du både utveckla och backa upp med trovärdiga källor.

av **Pikachu** » 2016-02-13 16:52:23

tahlia skrev:
Pikachu skrev:Psykopater tycks ha mer empati än oss aspergare överlag...

Det där får du både utveckla och backa upp med trovärdiga källor.

vad-ar-empati-hur-kanns-empati-t44896-384.html#p1370603

Dagens juridik är vad jag åsyftar. Men i ditt fall tycks källor och referensmaterial vara överflödigt, du har på förhand bestämt dig och kan inte övertygas hur mycket info du än får.

av **Dystopikern** » 2016-02-13 17:02:28

Pikachu skrev:Man skulle kunna säga att AS är som psykopati, en psykopat utan social intelligens, en handikappad psykopat helt enkelt. Det där med känslokallhet låter helt klart som AS. Folk tycks se AS som trevligare då en social, charmig och manipulativ psykopat kan föra dem bakom ljuset.

Det finns auktoriteter inom området som ser AS som en personlighetsstörning liksom borderline, narcissism och psykopati är.

Psykopater har vad jag har förstått ofta specialintressen, mobbar inte för skojs skull liksom aspergare inte gör och ältar oförrätter (den grymme psykopattypen). De kognitiva profilerna är snarlika framförallt i tidsuppfattning och helhetsuppfattning fast psykopaten är mindre handikappad överlag. De båda diagnoserna är faktiskt väldigt lika.

Blev mycket offtopic i tråden nu men du verkar inte vara alls insatt i ämnet. Skulle den typiske Psykopaten ha special intressen och inte mobbas för skojs skull? Det är ju precis tvärtom.

Psykopaten var alltid Mobbaren i skolan
Aspergaren var tyvärr ofta den Mobbade.

Skadeglädje, Makt, Hänsynslöshet, Tävling och karriärstänk, Pengar, Spänning och Manipulation är ord och egenskaper jag förknippar med den typiske Psykopaten. Förutom empatinedsättningen finner jag inte alls många likheter mellan diagnoserna. Skulle den typiske Aspergaren vara Social och extrovert menar du också?

Kriminella som har Asperger misstänker jag i många fall blivit feldiagnostiserade eller kanske till och med manipulerat till sig en AS diagnos för att det klingar bättre än "Psykopati" i gemene mans öron.

av **Pikachu** » 2016-02-13 17:22:50

Dystopikern skrev:
Pikachu skrev:Man skulle kunna säga att AS är som psykopati, en psykopat utan social intelligens, en handikappad psykopat helt enkelt. Det där med känslokallhet låter helt klart som AS. Folk tycks se AS som trevligare då en social, charmig och manipulativ psykopat kan föra dem bakom ljuset.

Det finns auktoriteter inom området som ser AS som en personlighetsstörning liksom borderline, narcissism och psykopati är.

Psykopater har vad jag har förstått ofta specialintressen, mobbar inte för skojs skull liksom aspergare inte gör och ältar oförrätter (den grymme psykopattypen). De kognitiva profilerna är snarlika framförallt i tidsuppfattning och helhetsuppfattning fast psykopaten är mindre handikappad överlag. De båda diagnoserna är faktiskt väldigt lika.

Blev mycket offtopic i tråden nu men du verkar inte vara alls insatt i ämnet. Skulle den typiske Psykopaten ha special intressen och inte mobbas för skojs skull? Det är ju precis tvärtom.

Psykopaten var alltid Mobbaren i skolan
Aspergaren var tyvärr ofta den Mobbade.

Skadeglädje, Makt, Hänsynslöshet, Tävling och karriärstänk, Pengar, Spänning och Manipulation är ord och egenskaper jag förknippar med den typiske Psykopaten. Förutom empatinedsättningen finner jag inte alls många likheter mellan diagnoserna. Skulle den typiske Aspergaren vara Social och extrovert menar du också?

Kriminella som har Asperger misstänker jag i många fall blivit feldiagnostiserade eller kanske till och med manipulerat till sig en AS diagnos för att det klingar bättre än "Psykopati" i gemene mans öron.

Vore kul med källor till dina påståenden, enligt Sigvard Lingh så mobbar inte psykopater. Att psykopater har specialintressen har jag hört av en psykiater i samband med en utredning jag själv gjorde. Det är inte konstigt att aspergare är introverta och ensamvargar då det motsatta kräver social kompetens.

(19.30 in i klippet) De som eventuellt anmärker på att källan kommer från Youtube bortser från att Linghs ämnesexpertis inte gör skillnad på medieutformning.

av **tahlia** » 2016-02-13 17:34:01

Pikachu skrev:
tahlia skrev:
Pikachu skrev:Psykopater tycks ha mer empati än oss aspergare överlag...

Det där får du både utveckla och backa upp med trovärdiga källor.

vad-ar-empati-hur-kanns-empati-t44896-384.html#p1370603

Dagens juridik är vad jag åsyftar. Men i ditt fall tycks källor och referensmaterial vara överflödigt, du har på förhand bestämt dig och kan inte övertygas hur mycket info du än får.

Att en liten grupp av autister begår brott är inte detsamma som att alla autister är känslokalla och grymma eller att de har mindre empati än psykopater. Du får således försöka igen med källhänvisning.

av **Pikachu** » 2016-02-13 17:37:23

tahlia skrev:
Pikachu skrev:
tahlia skrev:
Det där får du både utveckla och backa upp med trovärdiga källor.

vad-ar-empati-hur-kanns-empati-t44896-384.html#p1370603

Dagens juridik är vad jag åsyftar. Men i ditt fall tycks källor och referensmaterial vara överflödigt, du har på förhand bestämt dig och kan inte övertygas hur mycket info du än får.

Att en liten grupp av autister begår brott är inte detsamma som att alla autister är känslokalla och grymma eller att de har mindre empati än psykopater. Du får således försöka igen med källhänvisning.

Nä orkar inte blöddra på mera med dig, oavsett hur gedigna källorna och empirin är så skulle du inte acceptera det. Det går inte att diskutera sådant här med dig.

av **Wine** » 2016-02-13 17:49:14

Jag misstänker att en del faktiskt är feldiagnostiserade med AS, tydligen så är det ju väldigt vanligt med både AS och ADHD diagnos tillsammans men som överläkare Lena Nylander beskrivit det så kan det vara så att symtom som individer med ADHD har misstolkas som autism:

Risk för överdiagnostik av autismspektrumstörning – Läkartidningen 2014;111:CT7F

Personer som av sjukvården (eller andra) misstänks ha Aspergers syndrom kan ha debuterande schizofreni/annan psykos, depression/dystymi eller personlighetsstörningar. Det är inte ovanligt att symtomen vid ADHD liknar och misstolkas som autism (bristande uppmärksamhet på sociala signaler och social klumpighet på grund av bristande impulskontroll). Svag begåvning eller lindrig utvecklingsstörning tolkas ibland som autism, liksom det utanförskap som en mycket hög begåvning kan innebära i en begränsad miljö.

Ett litet antal av de vuxna som själva vill ha en diagnos har en personlighetsavvikelse som ytligt sett kan likna autism, eller (personer med lite udda personlighetsdrag) är mer socialt tillbakadragna än genomsnittet men helt inom det »normalspektrum« av beteenden och personlighetsdrag som vi måste referera till när vi kategoriserar personer med psykiatrisk diagnostik. Det behövs då erfarna personer, helst två som tar upp anamnes samtidigt, för att förstå hur det ligger till.

Om individer som egentligen "bara" har ADHD men är diagnostiserade även med AS ingår i statistiken över hur hög andel som har ett kriminellt beteende eller psykiatrisk samsjuklighet så slår det ju fel.

av **Wine** » 2016-02-13 17:52:40

Pikachu skrev:Vore kul med källor till dina påståenden, enligt Sigvard Lingh så mobbar inte psykopater.

De där klippen på YouTube är sevärda.

av **Pikachu** » 2016-02-13 17:58:04

Wine skrev:Om individer som egentligen "bara" har ADHD men är diagnostiserade även med AS ingår i statistiken över hur hög andel som har ett kriminellt beteende eller psykiatrisk samsjuklighet så slår det ju fel.

Det har du ju naturligtvis rätt i.

av **slackern** » 2016-02-13 18:03:05

Pikachu skrev:
Wine skrev:Om individer som egentligen "bara" har ADHD men är diagnostiserade även med AS ingår i statistiken över hur hög andel som har ett kriminellt beteende eller psykiatrisk samsjuklighet så slår det ju fel.

Det har du ju naturligtvis rätt i.

Nej det har han absolut inte om personen har AS och är kriminell och missbrukar så har ju personen AS oavsett tilläggs diagnoser.

av **tahlia** » 2016-02-13 18:03:12

Pikachu skrev:
tahlia skrev:
Pikachu skrev:
vad-ar-empati-hur-kanns-empati-t44896-384.html#p1370603

Dagens juridik är vad jag åsyftar. Men i ditt fall tycks källor och referensmaterial vara överflödigt, du har på förhand bestämt dig och kan inte övertygas hur mycket info du än får.

Att en liten grupp av autister begår brott är inte detsamma som att alla autister är känslokalla och grymma eller att de har mindre empati än psykopater. Du får således försöka igen med källhänvisning.

Nä orkar inte blöddra på mera med dig, oavsett hur gedigna källorna och empirin är så skulle du inte acceptera det. Det går inte att diskutera sådant här med dig.

Trots spaltmeter om detta från dig har du ännu inte lagt fram en källa som bekräftar att autister är mindre empatiska än psykopater. Att backa med "jag orkar inte" samt att anklaga mig för en oförmåga att ta till mig fakta ändrar inte det faktum att du inte har en källa att peka på.

av **Pikachu** » 2016-02-13 18:06:35

slackern skrev:
Pikachu skrev:
Wine skrev:Om individer som egentligen "bara" har ADHD men är diagnostiserade även med AS ingår i statistiken över hur hög andel som har ett kriminellt beteende eller psykiatrisk samsjuklighet så slår det ju fel.

Det har du ju naturligtvis rätt i.

Nej det har han absolut inte om personen har AS och är kriminell och missbrukar så har ju personen AS oavsett tilläggs diagnoser.

Bra synpunkt där, ligger mycket i det också. Av det gedigna material jag gått igenom så tycks aspergare ha en högre överrepresentation i fängelser än psykopater så även gällande seriemördarfenomenet. Gillar inte att folk tycker att psykopater är onda osv. De rår ju inte för att deras hjärnor är felkonstruerade liksom våra är.

av **Wine** » 2016-02-13 21:12:05

slackern skrev:
Pikachu skrev:
Wine skrev:Om individer som egentligen "bara" har ADHD men är diagnostiserade även med AS ingår i statistiken över hur hög andel som har ett kriminellt beteende eller psykiatrisk samsjuklighet så slår det ju fel.

Det har du ju naturligtvis rätt i.

Nej det har han absolut inte om personen har AS och är kriminell och missbrukar så har ju personen AS oavsett tilläggs diagnoser.

Jag tror inte att du slackern förstod vad som menades, om individer som inte har AS utan bara ADHD (och eventuellt en eller flera personlighetsstörningar) är feldiagnostiserade med AS på grund av att symtom misstolkas, så blir ju som sagt statistik över exempelvis kriminalitet felvisande.

AS och psykopati - likheter och skillnader [delad tråd]

Re: AS och psykopati - likheter och skillnader (delad tråd)

Re: AS och psykopati - likheter och skillnader (delad tråd)

Re: AS och psykopati - likheter och skillnader (delad tråd)

Re: AS och psykopati - likheter och skillnader (delad tråd)

26-årig med misstänkt AS

26-årig med misstänkt AS

Re: 26-årig med misstänkt AS

26-årig med misstänkt AS

26-årig med misstänkt AS

26-årig med misstänkt AS

Re: 26-årig med misstänkt AS

Re: 26-årig med misstänkt AS

26-årig med misstänkt AS

26-årig med misstänkt AS

26-årig med misstänkt AS

Re: 26-årig med misstänkt AS

26-årig med misstänkt AS

26-årig med misstänkt AS

26-årig med misstänkt AS

26-årig med misstänkt AS

26-årig med misstänkt AS

Re: 26-årig med misstänkt AS

26-årig med misstänkt AS

26-årig med misstänkt AS

Vilka är online

Om AspergerForum

Logga in