Hej alla intresserade!
Ville dela denna information om PO från min kommuns hemsida under Socialomsorg!
Varsågod!
/T
_____________________________________________________________

Personligt ombud
för personer över 18 år med psykiska funktionshinder.

Personligt ombud:

är en frivillig och kostnadsfri verksamhet som utgår från dina önskemål och behov
arbetar fristående från myndigheter och vårdgivare
kan sökas av den psykiskt funktionshindrade själv, eller av en annan person i samråd med den psykiskt funktionshindrade
arbetar inte med myndighetsutövning och kan därmed inte besluta om insatser
Ett personligt ombud arbetar på ditt uppdrag och kan:

tillsammans med dig planera, genomföra och följa upp uppdrag som du har definierat
ge råd och stöd
bistå i kontakten med exempelvis socialtjänsten, sjukvården och försäkringskassan
föra din talan om du behöver det
se till att du får den vård, stöd och den service du har rätt till
se till att insatser från olika myndigheter samordnas

___________________________________
Låter bra eller hur?


/ T

Japp, låter bra. Sökte PO i min kommun och fick till svar att jag inte är psykiskt handikappad, utan har en NPF, således föll jag inte in i kategorin av de som har rätt till PO.
Gick över huvudet på dem och fick då veta att kommunerna har fri tolkningsrätt. Ingenstans står det att en person med NPF har rätt till PO, och därför har många kommuner valt att utesluta människor med NPF från möjligheten att få ett PO.

Jag tycker fortfarande att det låter jä*ligt märkligt att man kan tolka följande text som att man har rätt att utesluta npf:are från PO:

Målgruppen för insatser av personligt ombud utgörs av personer som
har ett funktionshinder som innebär ett omfattande och långvarigt socialt handikapp som medför stora hinder för ett fungerande vardagsliv
har komplexa behov av vård, stöd och service och som har behov av kontakt med socialtjänst, primärvård och/eller den specialiserade psykiatrin (utan krav på diagnos) och andra myndigheter.

Texten finns på www.personligtombud.se

Vi kanske ska ringa runt till alla våra kommuner och göra en lista som kan publiceras.

Det är ju alltid bra att lägga problemen på bordet för beskådning av alla!

Bror Duktig

De kan hänvisa tll den här delen av texten:

Personligt ombud är en stödinsats för psykiskt funktionshindrade som syftar till att den psykiskt funktionshindrade ska få möjlighet att leva ett mer självständigt liv, med möjlighet att ta del av samhällets utbud av vård, stöd och service på jämlika villkor.

Vi är inte psykiskt funktionshindade, utan neuropsykiatriskt, vilket påpekades för mig när jag sökte hjälp.

Bror Duktig skrev:Jag tycker fortfarande att det låter jä*ligt märkligt att man kan tolka följande text som att man har rätt att utesluta npf:are från PO:

Målgruppen för insatser av personligt ombud utgörs av personer som har ett funktionshinder som innebär ett omfattande och långvarigt socialt handikapp som medför stora hinder för ett fungerande vardagsliv
har komplexa behov av vård, stöd och service och som har behov av kontakt med socialtjänst, primärvård och/eller den specialiserade psykiatrin (utan krav på diagnos) och andra myndigheter.

Jag tycker inte det är så märkligt; jag tycker som jag har påpekat tidigare att formuleringen är överdriven och inte ger en rättvisande bild av aspergare, åtminstone inte av mig. Jag har inget "komplext behov av vård, stöd och service" och tar starkt avstånd från den synen på mig. Den äcklar mig t.o.m , om jag ska vara uppriktig.

Även om man tycker det är jobbigt att sköta kontakter med myndigheter etc, och kanske skulle vara hjälpt av ett personligt ombud, så tror jag faktiskt att de flesta kan klara sig själva om de verkligen tvingar sig. Det har jag gjort, och det är så man blir självständig. Man behöver inte skrika om all hjälp som finns, om man bara har NPF går det för det mesta att lära sig det man behöver för att klara sig på egen hand. Överbeskydd och daltande från samhällets sida är bara skadligt.

Anastasia, med att skriva "Jag tycker fortfarande att det låter jä*ligt märkligt att man kan tolka följande text som att man har rätt att utesluta npf:are från PO:" menade jag inte att man måste inkludera alla aspergare.

Det handlar om dem som är i behov av personligt ombud.
De som inte har behov av stöd, socialtjänst eller psykiatrin tillhör ju inte målgruppen.

Man behöver heller inte ha behov av alltihop.
I min kommun får personer som har kontakt med psykiatrin rätt till hjälp för att hitta vilka bidrag de kan få, men en npf:are som till fullo tillhör målgruppen, har ingen rätt till hjälp från personligt ombud om de inte har en psykisk sjukdom också.

För övrigt så tycker jag att det är dåligt om "vi" (samhället) skulle börja anse att folk med komplexa svårigheter ska lägga all sin tid på att tvinga sig till sociala kontakter med myndigheter som till största delen lägger fokus på att få ur klienterna fraser som kan ligga till grund för allehanda avslag.
De som har behov, ska inte behöva ha det så.
De som klarar sig själva (utan att för den skull behöva lägga precis all energi på myndighetskontakter) behöver förstås inte söka hjälp.

Någon generell beskrivning av aspergare som passar perfekt på alla kommer inte att finnas. Aspergare är för olika i begåvning och stödbehov för det.

Bror Duktig skrev:För övrigt så tycker jag att det är dåligt om "vi" (samhället) skulle börja anse att folk med komplexa svårigheter ska lägga all sin tid på att tvinga sig till sociala kontakter med myndigheter som till största delen lägger fokus på att få ur klienterna fraser som kan ligga till grund för allehanda avslag.

Men om man ändå bara får avslag, vad är då poängen med att ha kontakter med myndigheter öht ? Vad menar du med att de "får ur klienterna fraser som kan ligga till grund för allehanda avslag"- man bestämmer väl själv hur mycket man vill berätta för dem ? Tror du att ett personligt ombud skulle förbättra möjligheterna att inte få avslag ? Aspergare är ofta verbala och intelligenta, och jag förstår inte varför de inte kan lära sig föra sin egna talan.

tahlia skrev:Vi är inte psykiskt funktionshindade, utan neuropsykiatriskt, vilket påpekades för mig när jag sökte hjälp.

Vilket rent tekniskt torde vara en undergrupp till den övergripande termen "psykiskt funktionshindrade".

Jag kan inte svära på att min tolkning är den rätta men jag tror att det är dom som inte riktigt fattat. Går det att ta reda på nånstans? Vem är högsta hönset? Socialministern? Det var han som snackade om "psykiskt funktionshindrade" på en konferens om Miltonutredningen på TV strax efter valet och jag fick uppfattningen att NPF ingick i den. Hade en diskussion om detta i Rdos' mejlinglista så mitt referat av det torde finnas kvar där om Rdos orkar leta. Känns rätt viktigt att reda ut eftersom det kan vara avgörande för ifall många får hjälp eller inte.

Visst är ofta aspergare intelligenta och verbala.

- Det betyder inte att de inser faror med sociala tricks, inte att de svarar rätt på "öppna frågor" m.m.
Att prata om sitt specialintresse är en typisk sak som får vissa typer av handläggare att samla ihop mängder med fraser som kan ge avslag på sådant som egentligen behövs.

- Det betyder inte heller att alla aspergare är verbala. En del är också verbala kvantitativt men inte kvalitativt.

Får man en viss, rätt vanlig typ av handläggare, så blir alltihop genast till en kamp i argumentation.
Handläggaren tar gärna till "fula tricks" men jag vet inte så många aspergare som gör det, även om de är intelligenta och verbala.
Argumentationsförmågan kan vara liten trots hög intelligens.
Förmågan att inse att vissa obetydliga detaljer inte ska pratas om kan vara mycket dålig.
Socialt handikapp är väl precis vad asperger oftast är. I myndighetskontakter behöver folk vara smidiga, inte för att ljuga eller lägga rätt sanningen, utan för att hindra handläggarna från att göra det.

Ja, en person som följer med eller hjälper till, ökar betydligt säkerheten för en rättvis bedömning.
Bara att någon är med, minskar kränkningar och fula tricks.
Om man får en PO som vet vart man ska vända sig med olika saker, så slipper man de ibland flera år långa väntetider som det kan vara när kommunens handläggare ska "hjälpa" till och skicka en rätt.

Att ha kontakt med myndigheter om man ändå bara får avslag. Tja, om de är korrekta avslag så nej, ingen idé att ta kontakt. Men när kommunerna gör nästan vad som helst för att spara på pengarna, så är det inte rätt. Lögner till grund för avslag m.m. Det är INTE bara att "säga som det är" så ordnar sig allt till det bästa.

Hittade detta:
Vad är psykiska funktionshinder ^_^
Det är nationell psykiatrisamordning (statens offentliga utredningar) som definierar begreppet.
Asperger utan begåvningshandikapp är psykiskt funktionshinder.

Även här (hjälpmedelsinstitutet) står asperger med som psykiskt funktionshinder.

Anastasia skrev:

Bror Duktig skrev:För övrigt så tycker jag att det är dåligt om "vi" (samhället) skulle börja anse att folk med komplexa svårigheter ska lägga all sin tid på att tvinga sig till sociala kontakter med myndigheter som till största delen lägger fokus på att få ur klienterna fraser som kan ligga till grund för allehanda avslag.

Men om man ändå bara får avslag, vad är då poängen med att ha kontakter med myndigheter öht ? Vad menar du med att de "får ur klienterna fraser som kan ligga till grund för allehanda avslag"- man bestämmer väl själv hur mycket man vill berätta för dem ? Tror du att ett personligt ombud skulle förbättra möjligheterna att inte få avslag ? Aspergare är ofta verbala och intelligenta, och jag förstår inte varför de inte kan lära sig föra sin egna talan.

Jag vill inte vara elak här men Anastaisa varför lär inte du dig att vi alla är lite olika med vad vi klarar av?

Bror Duktig skrev:Visst är ofta aspergare intelligenta och verbala.

- Det betyder inte att de inser faror med sociala tricks, inte att de svarar rätt på "öppna frågor" m.m.
Att prata om sitt specialintresse är en typisk sak som får vissa typer av handläggare att samla ihop mängder med fraser som kan ge avslag på sådant som egentligen behövs.

- Det betyder inte heller att alla aspergare är verbala. En del är också verbala kvantitativt men inte kvalitativt.

Får man en viss, rätt vanlig typ av handläggare, så blir alltihop genast till en kamp i argumentation.
Handläggaren tar gärna till "fula tricks" men jag vet inte så många aspergare som gör det, även om de är intelligenta och verbala.
Argumentationsförmågan kan vara liten trots hög intelligens.
Förmågan att inse att vissa obetydliga detaljer inte ska pratas om kan vara mycket dålig.
Socialt handikapp är väl precis vad asperger oftast är. I myndighetskontakter behöver folk vara smidiga, inte för att ljuga eller lägga rätt sanningen, utan för att hindra handläggarna från att göra det.

Ja, en person som följer med eller hjälper till, ökar betydligt säkerheten för en rättvis bedömning.
Bara att någon är med, minskar kränkningar och fula tricks.
Om man får en PO som vet vart man ska vända sig med olika saker, så slipper man de ibland flera år långa väntetider som det kan vara när kommunens handläggare ska "hjälpa" till och skicka en rätt.

Att ha kontakt med myndigheter om man ändå bara får avslag. Tja, om de är korrekta avslag så nej, ingen idé att ta kontakt. Men när kommunerna gör nästan vad som helst för att spara på pengarna, så är det inte rätt. Lögner till grund för avslag m.m. Det är INTE bara att "säga som det är" så ordnar sig allt till det bästa.

Håller helt med. Jag får ofta problem för att jag berättar för mycket, sånt som sen hålls emot mig, fast ingen frågade om det in the first place, men inte kan bortse ifrån när jag väl berättat.

Typiskt aspiga drag av För välutvecklat rättspatos och Lögn-och falskhetsallergi.

Aspkvinna skrev:Jag vill inte vara elak här men Anastaisa varför lär inte du dig att vi alla är lite olika med vad vi klarar av?

Det har jag nog redan lärt mig, även om jag vill uppmuntra till självständighet och tror att vissa aspergare kan klara av mer än de själva är medvetna om. Jag kan vara hänsynsfull och sätta mig in i andras situation när jag känner för, så det är inte det det handlar om. Att jag inte är det beror på att jag ofta stör mig på den här gruppen och därför attackerar dem, fullt medveten om att folk kan ta illa upp och att det kan göra mig impopulär och hatad. Jag har ett behov av att bli det också, och det är därför jag kan vara medvetet elak.

Just insatsen "personligt ombud" kan vara en sådan insats som gör att man slipper andra mer komplicerade och dyra insatser.
Jag tror att alla hade tjänat på att låta aspergare få sådan (om den behöver).

Som det är nu, så måste man först slåss mot kommunen i kanske några år, innan man får en insats som kan hjälpa en i kontakten med kommunen (bl.a.).

Troligtvis har man något hinder om man har en aspergerdiagnos (skriver jag bara för att jag läst att man inte får diagnos om man inte är handikappad på något sätt).
Det är t.ex. väldigt vanligt med sjukersättningar.
Kontakten med FK är minst lika jä*lig som den med kommunen.

Alfapetsmamma skrev:Jag får ofta problem för att jag berättar för mycket, sånt som sen hålls emot mig, fast ingen frågade om det in the first place, men inte kan bortse ifrån när jag väl berättat.

Typiskt aspiga drag av För välutvecklat rättspatos och Lögn-och falskhetsallergi.

Det behöver inte alls handla om lögner, utan räcker att man lägger för mycket tonvikt på fel saker, på detaljer eller blommar upp i en monolog om ett specialintresse.
Andra gånger är det så att vissa saker är vanliga för alla, men man "talar inte högt om det". Om man talar högt om det, så anses beteendet ovanligt/udda/sjukt i stället.

Anastasia skrev:

Bror Duktig skrev:För övrigt så tycker jag att det är dåligt om "vi" (samhället) skulle börja anse att folk med komplexa svårigheter ska lägga all sin tid på att tvinga sig till sociala kontakter med myndigheter som till största delen lägger fokus på att få ur klienterna fraser som kan ligga till grund för allehanda avslag.

Men om man ändå bara får avslag, vad är då poängen med att ha kontakter med myndigheter öht ? Vad menar du med att de "får ur klienterna fraser som kan ligga till grund för allehanda avslag"- man bestämmer väl själv hur mycket man vill berätta för dem ? Tror du att ett personligt ombud skulle förbättra möjligheterna att inte få avslag ? Aspergare är ofta verbala och intelligenta, och jag förstår inte varför de inte kan lära sig föra sin egna talan.

Jag har provat - ett personligt ombud kan verkligen göra susen för möjligheten att få de bidrag man behöver!

Även om man är både verbal och intelligent (vilket jag är såpass självgod att jag anser mig själv vara) så är det inte alltid säkert att man är verbal med "rätt" språk. Förutom det som redan nämnts om vad man bör prata om eller inte, så är det också en fråga om hur man pratar om det man faktiskt bör/ska prata om. Det finns skillnader i hur neurotyper v.s. npf'are uttrycker sig när det gäller till exempel vad man lider av o.s.v...

Det KAN också vara så att man själv inte ser vad man har för behov. Mår man för dåligt psykiskt så inser man kanske inte att det är någon mening med att t.ex. ha koll på personlig hygien, städning o.s.v., och så går man och får trasiga tänder, liktornar, ärr efter finnar och full med knäck i kolan p.g.a. fullt utblommad dammallergi...

MiaM skrev:Jag har provat - ett personligt ombud kan verkligen göra susen för möjligheten att få de bidrag man behöver!

Även om man är både verbal och intelligent (vilket jag är såpass självgod att jag anser mig själv vara) så är det inte alltid säkert att man är verbal med "rätt" språk. Förutom det som redan nämnts om vad man bör prata om eller inte, så är det också en fråga om hur man pratar om det man faktiskt bör/ska prata om. Det finns skillnader i hur neurotyper v.s. npf'are uttrycker sig när det gäller till exempel vad man lider av o.s.v...

Det KAN också vara så att man själv inte ser vad man har för behov. Mår man för dåligt psykiskt så inser man kanske inte att det är någon mening med att t.ex. ha koll på personlig hygien, städning o.s.v., och så går man och får trasiga tänder, liktornar, ärr efter finnar och full med knäck i kolan p.g.a. fullt utblommad dammallergi...

Du belyser exakt det jag menar med ett praktiskt exempel!

Och angående att man måste strida om att ens få PO ger mig tanken att det kanske är fel instans som bestämmer. Kanske skulle det ligga på Tingsrätt att ge PO och denne dessutom ska vara lämplig enligt vissa kriterier så det inte kan missbrukas.

Jag tycker inte alls att Anastasia är elak! Du vill bara peppa alla här att försöka bli lite självständiga. Själv så avskyr jag att prata med myndighetspersoner som ljuger mig rakt upp i ansiktet. Då talar jag om att de ljuger och de blir galna på mig och blir som små barn och vill trampa ner mig. Tyvärr har jag hela mitt liv varit snäll och när jag kommer hem mår jag dåligt när jag tänker på att de säger att jag ljuger. Jag kan inte ljuga så jag förstår mig inte på människor längre. Det kan jag tacka sociala för. Det är många mord och självmord som har skett på grund av dem.

Sedan är det så att många med Asperger har fruktansvärt svåra problem trots att de verbalt ligger högt upp intelligentsmässigt.

Någonstans så behövs det ändock omvärldsanalys?

Den sociala försäkringen har brukats - och missbrukats, varefter motårdgärder initierats och effektuariserats gentemot de individer/grupper som inte de facto är speciellt "skyddsvärda", åtnjutner politiskt (korrekt) påbjuden amnesti, individuellt barmhärtingande etc.

Bror Duktig skrev:Hittade detta:
Vad är psykiska funktionshinder ^_^
Det är nationell psykiatrisamordning (statens offentliga utredningar) som definierar begreppet.
Asperger utan begåvningshandikapp är psykiskt funktionshinder.

Även här (hjälpmedelsinstitutet) står asperger med som psykiskt funktionshinder.

Tackar, Bror Duktig! Orkar inte läsa en SOU men I take your word for it.

Solklart fall för OA?

Jag vidhåller att en enkät kanske skulle göras och publiceras, ingen vill ju vara på "sämsta listan"!

lost skrev:Någonstans så behövs det ändock omvärldsanalys?

Den sociala försäkringen har brukats - och missbrukats, varefter motårdgärder initierats och effektuariserats gentemot de individer/grupper som inte de facto är speciellt "skyddsvärda", åtnjutner politiskt (korrekt) påbjuden amnesti, individuellt barmhärtingande etc.

Jag brukar säga detsamma. Hur ska man förhålla sig till saker och ting om man inte ibland omvärderar sig själv och samhället man lever i. Jag brukar ibland fråga mig varför det finns en socialförsäkring? Att vara socialt försäkrad, vad betyder det? Att man har tillräcklig begreppsapparat för att kunna göra sig förstådd? Att ha en stabil inkomst? Att ha en plan för sin framtid och sina vänners framtider? Att förstå vad ord som respekt, förtroende, tillit, ansvar, och kunskap betyder? Att kunna allt vad andra människor förväntar sig av en? Ibland, ibland så kan faktiskt jag i stunder av att inte riktigt se sig själv för vem man e, tvivla lite på sig själv och sina förmågor. Men jag känner faktiskt trygghet i att detta eminenta aspergerforum finns att kunna läsa och skriva om allt vad aspig, ntig, intresseiga funderingar, tankar, idéer osv som finns!

Men en sak som jag undrar e vad förväntas man få för utbyte av ett Personlig Ombud?

Jag har nu fått svar från personligt ombud i min kommun (via LSS-handläggaren), att de bara tar emot personer med psykiatrisk DIAGNOS.
Inte några med enbart neuropsykiatrisk diagnos.

Jag tänker (försöka) ta tag i detta och hänvisa till deras egen målgrupp (diagnos krävs ej som de skriver) samt definition på psykiska funktionshinder.

Jag förstår faktiskt inte varför de frångår målgruppen helt i min kommun, man behöver en psykiatrisk DIAGNOS, men man behöver inte ha psykiskt funktionshinder här.

Tyvärr så vill de inte svara på mail längre, utan hänvisar till att man ringer OCH:
att man ringer själv och inte via ombud (ska man skratta eller gråta åt detta - VA?!?).