kiddie skrev:

tahlia skrev:Så alla som givit intervjuer om Adam, inklusive hans föräldrar, har alla varit betalda skådespelare?

Asså han mördade ju sin mamma, så jag tror inte att vad som än är sant att hon blev intervjuad.

Mobilen skriver som dem vill när jag är ouppmärksam. Förälder. Ett helt nätverk av människor runt honom har uttalat sig, många av dem på kamera.

Gärningsmannen beskrivs av en tidigare vän som lite udda, väldigt reserverad, han spelade tv-spel och lyssnade på hårdrock och det verkade som att han hade svårt med ögonkontakt, men annars verkade det inte vara något speciellt som utmärkte honom:

– Helt sjukt. Han var en av de absolut lugnaste på hela vår skola, berättar skolkamraten Kim som minns Anton Lundin Pettersson från Skogshöjdens skola i Trollhättan.
Kim umgicks med mördaren under högstadietiden och tog med honom i sitt mopedgäng.
– Men det dröjde säkert ett år innan jag lärde känna honom på riktigt. Han hade en speciell stil och var väldigt reserverad … tittade liksom ner i marken hela tiden. Kanske handlade det om dåligt själv­förtroende.
Kim säger att han inte såg några som helst tecken på den aggressivitet och empatilöshet som präglar skolmorden.
– Nej, ingenting. Han spelade tv-spel och lyssnade på hårdrock, det var allt. Ställde aldrig till med bråk och gjorde inte en fluga förnär.
Det invandrarhat som Anton Lundin Pettersson, enligt polisen, hade utvecklat såg Kim heller inga tecken på.

Angående frågan om eventuell psykiatrisk problematik:

Psykiatriprofessor Marianne Kristiansson vid Karolinska institutet blir inte förvånad över beskrivningen av Anton Lundin Pettersson.
– Precis så är det nästan alltid med den här sortens gärningsmän, de beskrivs regelmässigt som lite udda men med ett vänligt sätt. I efterhand kan det visa sig att de har de befunnit sig i ett deprimerat tillstånd väldigt länge, att de har gått omkring och känt sig osedda och utanför, säger hon.
Enligt Marianne Kristiansson är det uppenbart att Anton Lundin Pettersson lidit av någon form av psykisk störning, men hon vill undvika att spekulera.
– Brottsliga beteenden är aldrig knutna till diagnoser och ibland går det faktiskt inte att ställa någon diagnos alls.

Att morden misstänks ha skett utifrån invandrarfientliga motiv räcker, enligt Marianne Kristiansson, inte som förklaring.
– Hatbrottsstämpeln kategoriserar brottet men säger inte något om mekanismerna. Det räcker inte att konstatera att någon är nazist, vänsterextrem eller IS-anhängare för att förstå det bakomliggande. Sanningen är att det är väldigt få personer som har den kapacitet att de tar ett steg till.

http://www.dn.se/arkiv/dn-nyheter/polis ... t-hatbrott

Wine skrev:han spelade tv-spel och lyssnade på hårdrock

Ja då var det ju bara en tidsfråga innan han mördade... Gamerhårdrockare är ju alla tidsinställda mördarmaskiner, det vet vi ju.

Psykiatriprofessor Marianne Kristiansson verkar ha något inför pannbenet. *vågen*

@Fenren, Precis! Själv har jag en säker källa som vet att alla som grävt med spade är mördare

Att tidningarna skriver "mördade barn i en skola - lyssnade på hårdrock och spelade datorspel" är ju ungefär som att skriva "mördade barn i en skola - åt frukost dagligen och lyssnade på musik".

Löjlig journalistik.

Jag uppfattar det inte som att journalisterna tar upp det för att det skulle vara någonting särskilt anmärkningsvärt, att han spelar data-spel och hårdrock, det är väl ändå rätt så vanligt att individer spelar data-spel och kanske även gillar hårddrock?

"Ruinerade landets ekonomi för en generation - Gick och fikade med kollegorna"

Om saker inte fungerar i ens liv så är det kanske lätt att störa sig på sådant som är oroväckande och lätt hänge sig till sådant som förkovrar denna känsla.

Det hade ju lett till en för samhället fördelaktigare utkomst om han, istället för att beskylla andra för den problematiska sits han funnit sig i, hade tagit sitt eget ansvar och insett att var man är sin egen lyckas smed. Då hade ju på sin höjd bara en dött. Det hade visserligen inte varit optimalt, men självklart bättre än som nu att flera oskyldiga dog och skadades.

Målet är ju att människor som idag fungerar som gärningsmannen görs mindre våldsamma, mindre hatiska och kan tillgodogöra sig en mer rättvisande bild av kausalitetssamband än att möjligtvis få för sig att människor med mörk hudfärg orsakat deras socialt utfrusna position.

Eftersom det kan ta tid att nå den världen: där gärningsmannen istället exempelvis hade skrivit en kritiskt formulerad insändare i sin lokaltidning om hur skolan misslyckats i att erbjuda alla elever en fullgod uppväxtmiljö, om det nu var där skon klämde, så kan man genom att upplysa vuxna människor om att de bär ansvarar för sina egna liv, i vart fall göra något för att hindra fler liknande händelser.

Den sortens substitution är ju vanlig att man använder när heroinmissbrukare ges buprenorfin, när man behandlar pedofili och liknande för samhället besvärliga beteenden. Man ersätter något väldigt dåligt med något mindre dåligt. Frågan blir då hur man åstadkommer spridningen av de insikterna: hur man får människor att inse sitt ansvar. Tidigare har ju protestantism och jantelagar kunnat användas men de är på tok för destruktiva så det måste finnas något annat man kan använda för att få personer att sluta leta efter fiender.

Hur borde vi ha agerat för att gärningsmannen inte skulle ha fått en rasistisk skolmassmördares hjärna?

Som med mycket annat är antimarxism och ett förstärkt civilsamhälle svaret på din fråga Gripandekylig.

Ganapati skrev:För övrigt förstår jag inte vad den här tråden har att göra under "tipsa medlemmarna"?

Jag placerade den där för att den tipsar om en nyhet så därför passade den bäst att starta där.

Se avdelningsbeskrivningen:

AspergerForum skrev:Tipsa medlemmarna
Tipsa om nyheter, böcker, filmer, hemsidor o.s.v. här.

DIProgan skrev:Skillnaden är att antalet rasister och hatare i SD är många fler än muslimer som är extremister. Hur många som röstar SD har du hört uttrycka fördomar om invandrare, 4 av 5 kanske? Cirka 1.5 miljoner svenskar säger sig i dag vilja rösta SD och alltså ställa sig bakom Jimme Åkessons påstående att Islam är det största utländska hotet mot Sverige.

106.000 av 1.6 Miljarder muslimer beräknas vara extremister (källa). Det är 0.00006625% eller 1 på 15000 människor. Det är i samma storleksordning som antalet svenskar som bekänner sig till nationalsocialismen. Det skulle i så fall på samma sätt vara rätt att kalla svenskarna och Sverige för ett nazistiskt hot mot världen. Att rösta SD legitimerar i princip Storbritannien, Ryssland eller vilka du nu vill att bomba sönder oss för vi är farliga nazister hela bunten. Det är ju de fördomarna vi visar muslimer.

Samma gäller inte med SD då de visat mer än tydligt vad de är. Att kalla SD för sitt sanna namn - ett ologiskt populistparti som bygger fördomar, hat och rasism och som ökar våld, motsättningar och förstör för oss samtliga i samhället - är bara vettigt.

slackern skrev:Det här är nog det bästa och vettigaste jag har läst på det här forumet någonsin.

Julianus skrev:Håller med föregående talare.

Ganapati skrev:Bra källor också. All heder.

Jag håller med om att det var väldigt bra skrivet. Nu när sverigedemokraterna skamligt nog har stannat kvar i riksdagen och har fått stöd från nästan 1/5 av Sveriges befolkning, eller vad det nu kan röra sig om, lyckas de mångkulturskritiska rasistiska hatarna nästan göra sina ideologiska grunder normaliserade så även om det är tragiskt att det skulle krävas någonting som en skolmassaker är det nyttigt att vi medborgare påminns om varför man inte ska vara källokritisk eller lättsåld och framförallt varför rashat är fel.

Angående trådens placering var det ju helt rätt att den placerades i Tipsa när jag startade den och även om man kan flytta den idag är det kanske fortfarande lämpligt att den blir kvar där - eftersom forumets extremistiska medlemmar tenderar att ge uttryck för mer skamlösa åsikter i AoG-avdelningarna. Nu kan ju trådens sökbara placering göra dels att forumet blir mer attraktivt för nyfikna aspergare att gå med i och dessutom främja impregnering av befintliga forummedlemmar med sundare åsikter.

Sverigedemokrater har ju i allmänhet rekryterat medlemmar effektivt genom att normalisera sina åsikter på Internetforum så om rasism kommer till uttryck i mindre grad nu när tråden ligger i Tipsa kan det ju tjäna till att kurera den allmänna psykiska hälsa den genomsnittlige forumisten har: så att denne kan bli mer rationell, vänlig, givmild, tolerant och liksom ges ett starkare immunförsvar med en bättre motståndskraft mot hatets sjukdom.

Ok tack då förstår jag. Bra synpunkter angående placering av tråden. Nationalism är ett globalt problem och inget en längre kan sopa under mattan.

Gripandekylig skrev:Hur borde vi ha agerat för att gärningsmannen inte skulle ha fått en rasistisk skolmassmördares hjärna?

Det kanske skulle gå att höja barnbidraget och låta den höjningen betalas ut till de personer som fått godkänt i kamratskap av sina klassföreståndare. Man skulle kunna förlägga administrationen på CSN med hjälp av sådana inrapporteringssystem som gymnasier och högskolor använder idag och på så vis uppmuntra gott uppförande bland barn och unga vuxna så att de noterar en kortsiktig direkt vinst av vänligt bemötande.

Idag räknar man ju med att barn ska lägga märke till att de tjänar på att vara schyssta mer på egen hand men eftersom vinsten av att bete sig kamratligt visar sig först efter en tid på lång sikt gör den inte helt uppenbara konnexiteten att unga människor idag kanske oftare får svårt att lära sig att göra rätt än ifall det funnits en synligare vinst med att vara trevlig.

Det ekonomiska incitamentet skulle kunna få mobbare att bli snällare men även få de som på obefogad grund upplever sig åsidosatta att visa mindre asociala tendenser och genom sitt gladare uppförande på längre sikt påverkas beteendepsykologiskt till att även i tankevärlden bli mindre benägna att känna hat och beskylla sina medmänniskor för att ha orsakat deras egna misslyckanden. På så vis borde man reducera risken att fler människor växer upp till att bli såväl fullfjädrade skolmördare som mer moderata hatare.

Vad tycks om den spontana idén?

Må ha trodd at han var Kong Arthur eller noe slikt kanskje.

Gripandekylig skrev:Hur borde vi ha agerat för att gärningsmannen inte skulle ha fått en rasistisk skolmassmördares hjärna?

Det gäller ju att förebygga problemet i själva grunden. Så man får först se till så att alla är så lika som möjligt, dvs att alla har samma kultur och samma värderingar och samma tillgång till pengar, så att motsättningarna mellan folk i samhället blir så minimala som möjligt. Efter det så får man se till att satsa på att lära ut filosofi och andlighet i skolorna och typ lära ut hur man ska vara så god som möjligt och förståelse för hur saker fungerar och hur man samtidigt ser till att bäst ta hand om planeten långsiktigt och hur samhället ska vara balanserat, och det fina med att leva fattigt men lyckligt och hjälpa varandra.

Sen kan man montera ner staten bit för bit tills den upphör att existera, och lägga allt ansvar på befolkningen, och även sluta använda pengar utan att alla arbetar gratis istället enbart för att hjälpa sina medmänniskor och vara en del av samhället. Och kvar har man då ett stort antal mindre grupperingar som alla samarbetar med varandra och delar lika på allt och fördelar resurser så som de gör mest nytta och glädje, och som enbart leds av lokalt utsedda små ledare som organiserar allt och utan att det finns någon över dem. I ett sånt samhälle skulle det inte uppstå särskilt många mördare.

Tyvärr så är de flesta människor för intoleranta, korkade och/eller giriga för att det ska fungera, och har även dåligt inflytande på nya generationer bara genom att existera, så det blir ganska svårt.

Cyan skrev:

Gripandekylig skrev:Hur borde vi ha agerat för att gärningsmannen inte skulle ha fått en rasistisk skolmassmördares hjärna?

Det gäller ju att förebygga problemet i själva grunden. Så man får först se till så att alla är så lika som möjligt, dvs att alla har samma kultur och samma värderingar och samma tillgång till pengar, så att motsättningarna mellan folk i samhället blir så minimala som möjligt. Efter det så får man se till att satsa på att lära ut filosofi och andlighet i skolorna och typ lära ut hur man ska vara så god som möjligt och förståelse för hur saker fungerar och hur man samtidigt ser till att bäst ta hand om planeten långsiktigt och hur samhället ska vara balanserat, och det fina med att leva fattigt men lyckligt och hjälpa varandra.

Sen kan man montera ner staten bit för bit tills den upphör att existera, och lägga allt ansvar på befolkningen, och även sluta använda pengar utan att alla arbetar gratis istället enbart för att hjälpa sina medmänniskor och vara en del av samhället. Och kvar har man då ett stort antal mindre grupperingar som alla samarbetar med varandra och delar lika på allt och fördelar resurser så som de gör mest nytta och glädje, och som enbart leds av lokalt utsedda små ledare som organiserar allt och utan att det finns någon över dem. I ett sånt samhälle skulle det inte uppstå särskilt många mördare.

Det verkar lite idealistiskt och ganska naivistiskt men jag kanske har en obefogat pessimistisk förståelse för hur människor fungerar sociologiskt. Det vore ju något utav en trevligt pacifistisk värld men personligen skulle jag nog inte passa att leva där och jag kan tänka mig att fler än jag gärna vill få med en strävan efter progression i vår livsstil. Exempelvis känner jag att jag för att känna mening med livet gärna har ett projekt att arbeta med så som att sträva efter att göra mig ett rejält antal tiopotenser rikare än andra människor ekonomiskt; det blir ju svårt att få rum med sådana projekt i den världen du beskrev där.

Samtidigt är ju jag väldigt snäll, fredlig och pacifistisk av mig idag så det verkar ju inte vara omöjligt att både ha ett mer tävlande kapitalistiskt survival of the fittest-samhälle såväl som ett samhälle utan skolmördare. Angående det du föreslår om att montera ned staten tror jag inte att det vore lämpligt det heller för administrativt styre kan behövas för att underlätta samarbeten mellan människor. Visst kanske nationsgränser kan hinna bli förlegade inom vår livstid men jag tror att, lite som kommuner fungerar, länder ändå kommer att fylla syften i framtiden.

Det med att få människor att leva likadant enligt samma kultur tror jag är dåligt i jämförelse med att istället sprida tolerans så att människor kan trivas tillsammans med olika kulturella vanor. Som huvudregel är det nog oklokt att begränsa den individuella friheten mer än nödvändigt och när det gäller att förhindra utformandet av hjärnor som får dess ägare att begå den här typen av våldsbrott tycker jag att det verkar onödigt att begränsa kulturell frihet och diversitet.

Nog borde det vara effektivare att få människor som gärningsmannen att acceptera avvikelser istället för att förstärka grunderna bakom exempelvis den extremism som bidragit till att han kommit att motivera sitt vansinnesdåd med hatisk politisk ideologi så som nazism. Förresten, menade du allvar med ditt svar eller var smileyn i slutet avsedd att avslöja lite satir?

Cyan skrev:Tyvärr så är de flesta människor för intoleranta, korkade och/eller giriga för att det ska fungera, och har även dåligt inflytande på nya generationer bara genom att existera, så det blir ganska svårt.

Ja det är ju sant att äldre generationer dessvärre får oundvikligt inflytande på nyare genom vår samexistens som ibland kan leda till att destruktiva idéer lever vidare, men även om målet blir svårt att uppnå bör man givetvis försöka att göra vad man kan för att arbeta i riktning mot en våldsbrottsfri värld. Jag tror inte att det är något man kommer att uppnå men gör man ingenting blir det ju värre än om man försöker. Nu har funderingen om ett CSN-tillskott hunnit sjunka in och jag tror att det nog vore ganska vettigt som ett första förslag.

Är det några fler som har tankar om det, eller om helt andra alternativ för att motverka skolmassakrer?

Fenren skrev:

Gripandekylig skrev: det några fler som har tankar om det, eller om helt andra alternativ för att motverka skolmassakrer?

Segregation.

Nog har väl både gärningsmannen specifikt vuxit upp i ett segregerat samhälle samtidigt som segregerade samhällen generellt torde leda till ökad risk för främlingsfientliga och i övrigt våldsbejakande extremistiska ideologier att slå rot? Jag tror att det är bättre att använda motsatt metod: alltså att blanda upp människor mer genom att öka de arenor inom vilka människor av olika grupptillhörighet möts i våra vardagliga liv så att till slut grupptillhörigheterna i sig blir så irrelevanta att de yttre begränsningsramarna för grupperna suddas ut och grupperna därigenom försvinner.

Jag menar alltså att vidta åtgärder så som att öka ekonomiskt stöd till föreningsverksamheter, att bygga mer mixade bostadsområden med exempelvis några hyresrätter i bostadsrättshus, att samlokalisera äldreboenden med bostäder för nyanlända, studiebesök för skolklasser till bostadsområden av motsatt socioekonomisk typ från skolans m.m.

Visserligen håller jag med om att ökad segregation vad det gäller att placera mötesplatser för kommuninvånare med psykosocial problematik i skolmiljö vore rimligt. Det borde dock ha varit hälsosammare för gärningsmannen att ha vuxit upp i en miljö där han kunnat skaffa kompisar av all världens kulturer och etniciteter så att han kanske haft mindre risk att övertygas om rasistiska fördomar så som de sverigedemokratiska och nazistiska påhitt han använt för att legitimera försöken till massmord nu i veckan.

Den segregation som hindrat honom från att göra så idag tycks inte ha varit praktiskt fysisk utan mer ha berott på felaktig hantering av vad som nu föranlett hans utanförskap. Kanske hade en mer rutinerad anmälningsprocedur av mobbning från skolans lärare till kommunens socialvård kunnat leda till att besvären uppmärksammats tidigare så att han fått erforderlig kontakt med psykiatri, psykoloterapeut, fritidsverksamhet och liknande där han kunnat motarbeta sitt hat och lära sig att skaffa nya vänner.

Var det som hände en skolmassaker trots att bara två offer avled eller kom antalet döda inte upp i tillräckligt många för att det inträffade ska kunna kallas för en massaker? Syftet verkar ju ha varit att åstadkomma en skolmassaker men det kanske inte kan kallas så nu?

Gripandekylig skrev:Det borde dock ha varit hälsosammare för gärningsmannen att ha vuxit upp i en kommun där han kunnat få skaffa kompisar av all världens kulturer och etniciteter så att han kanske haft mindre risk att övertygas om rasistiska fördomar så som de sverigedemokratiska och nazistiska påhitt han använt för att legitimera försöken till massmord nu i veckan.

Sånt här resonemang leder till att man sjukdomsklassar åsikter, nåt som kommunistregimer har varfit duktiga på när folket inte har rätt åsikter. Steget är då kort till att börja straffa de som inte tycker rätt. Omhänderta deras barn för att dom inte uppfostrar barnen rätt. I slutändan låsa in folk om dom vägrar att anpassa sig.

Det är fruktansvärt obehagliga tendenser i Sverige när åsikter ska förbjudas och människor som inte tycker rätt ska dras i smutsen. Sånt leder nästan ofrånkomligt till fler konflikter.

Gripandekylig skrev:Det verkar lite idealistiskt och ganska naivistiskt men jag kanske har en obefogat pessimistisk förståelse för hur människor fungerar sociologiskt. Det vore ju något utav en trevligt pacifistisk värld men personligen skulle jag nog inte passa att leva där och jag kan tänka mig att fler än jag gärna vill få med en strävan efter progression i vår livsstil. Exempelvis känner jag att jag för att känna mening med livet gärna har ett projekt att arbeta med så som att sträva efter att göra mig ett rejält antal tiopotenser rikare än andra människor ekonomiskt; det blir ju svårt att få rum med sådana projekt i den världen du beskrev där.

Samtidigt är ju jag väldigt snäll, fredlig och pacifistisk av mig idag så det verkar ju inte vara omöjligt att både ha ett mer tävlande kapitalistiskt survival of the fittest-samhälle såväl som ett samhälle utan skolmördare. Angående det du föreslår om att montera ned staten tror jag inte att det vore lämpligt det heller för administrativt styre kan behövas för att underlätta samarbeten mellan människor. Visst kanske nationsgränser kan hinna bli förlegade inom vår livstid men jag tror att, lite som kommuner fungerar, länder ändå kommer att fylla syften i framtiden.

Visst är det idealistiskt och omöjligt, men om man bara avfärdar något på det sättet så ger man samtidigt upp, och om bara tillräckligt många tror på det omöjliga och arbetar för det så kan det till slut bli möjligt, oavsett vad det är, så det finns ingen anledning att inte tro på och följa sina drömmar.

"Trött och ensam kämpe i sitt blod den man, som lyfte sköld till värn för denna världens små, och ju himlen närmare hans syfte, desto tyngre fjät han måste gå."

Istället för att arbeta för att bli ett rejält antal tiopotenser rikare än andra, så skulle du ju kunnat arbeta för att bli ett rejält antal tiopotenser mer populär och omtyckt än andra, istället.

Men nä de flesta människor skulle inte passa in, utan man får se det långsiktigt och se det som en värld för människor i framtiden, människor som inte har fötts än.

Problemet är bara att om någon har för mycket makt över massor med folk som den inte alls känner så riskerar det alltid att utvecklas till något negativt. Men nått sorts administrativt styre kan ju fungera, förutsatt att det inte har minsta makt till att tvinga folk till något. Goda och ansvarsfulla människor behöver inga lagar.

Gripandekylig skrev:Det med att få människor att leva likadant enligt samma kultur tror jag är dåligt i jämförelse med att istället sprida tolerans så att människor kan trivas tillsammans med olika kulturella vanor. Som huvudregel är det nog oklokt att begränsa den individuella friheten mer än nödvändigt och när det gäller att förhindra utformandet av hjärnor som får dess ägare att begå den här typen av våldsbrott tycker jag att det verkar onödigt att begränsa kulturell frihet och diversitet.

Nog borde det vara effektivare att få människor som gärningsmannen att acceptera avvikelser istället för att förstärka grunderna bakom exempelvis den extremism som bidragit till att han kommit att motivera sitt vansinnesdåd med hatisk politisk ideologi så som nazism. Förresten, menade du allvar med ditt svar eller var smileyn i slutet avsedd att avslöja lite satir?

Ja men det är helt enkelt lättare om alla har samma kultur, för allt skulle kräva en sorts övergångsfas till en ny och förändrad kultur, och det blir mycket lättare om folk är så lika varandra som möjligt eftersom de då får lättare att förstå och samarbeta med varandra. "Rasism" är ju grundläggande i allt levande, till och med blommor är ju rasistiska på så sätt att de delar med sej mer av solskenet till de blommor de är närmast släkt med.

Så om man får bort alla kulturskillnader och det mesta av all kriminalitet och alla orättvisor, så kommer folk att inte haka upp sej lika mycket på sånt och då blir det lättare att trycka ner rasismen i botten. Sen "efteråt" när befolkningen blivit mer upplyst och allt sådär så skulle alla nog kunna samexistera rätt fint med andra kulturer och så, men om det är en massa hinder ivägen så kommer folk aldrig till den punkten, utan skulle tänka saker som typ: "Usch såna där muslimer, jag har inget gemensamt med dem, skulle aldrig kunna tänka mej att samarbeta med dem! Tolerans mot dem är bara dumheter!". Och så skulle personen stanna kvar där och aldrig utvecklas och även sprida det till andra, men om det och andra hinder inte fanns så skulle det inte finnas lika mycket som tog emot och vara lättare att förändras och utvecklas. Vore ju inte helt omöjligt att lära ut tolerans ändå sådär redan innan, men det vore absolut svårare och mindre effektivt.

Nej det är inte minsta lilla dugg satir, jag är helt allvarlig.

Moggy skrev:

Gripandekylig skrev:Det borde dock ha varit hälsosammare för gärningsmannen att ha vuxit upp i en kommun där han kunnat få skaffa kompisar av all världens kulturer och etniciteter så att han kanske haft mindre risk att övertygas om rasistiska fördomar så som de sverigedemokratiska och nazistiska påhitt han använt för att legitimera försöken till massmord nu i veckan.

Sånt här resonemang leder till att man sjukdomsklassar åsikter, nåt som kommunistregimer har varfit duktiga på när folket inte har rätt åsikter. Steget är då kort till att börja straffa de som inte tycker rätt. Omhänderta deras barn för att dom inte uppfostrar barnen rätt. I slutändan låsa in folk om dom vägrar att anpassa sig.

Det är fruktansvärt obehagliga tendenser i Sverige när åsikter ska förbjudas och människor som inte tycker rätt ska dras i smutsen. Sånt leder nästan ofrånkomligt till fler konflikter.

Det är ju komplicerat men nog är stycket om att skolpersonal i högre grad borde anmäla avvikande beteenden till socialen betydligt mer knepigt än att förespråka uppblandning i motsats till segregation. När det gäller att ges möjligheten att på sina pingislektioner lära känna kompisar vars föräldrar är födda i ett afrikanskt land kan man knappast påstå att det i sig vore att sjukdomsklassa åsikter, men jag utgår ifrån att du råkade markera fel stycke när du citerade. Det är ju bara fördelaktigt att lära känna nya kompisar av så många olika kulturer och etniciteter som möjligt när målet är att motverka den nazism som gärningsmannen trott på.

För att replikera angående psykiskt sjuka tankar kan ju den här typen av stasimetoder med angiveri hjälpa ett samhälle att kartlägga och motverka antisociala tendenser bland dess medlemmar så att både individuella potentiella skolmördare kan ges vård i tid samtidigt som att de mer strukturella problemen som fostrar nazistiska våldsverkare av det här slaget kan åtgärdas. Det blir ju en svår balansgång mellan trygghetsfrämjande och fascism men man brukar ju vidta frihetsinskränkande åtgärder bara när det är nödvändigt - och för att stävja skolmassakrer kanske någonting i den riktningen kunde vara befogat.

Det här är dock, som sagt, långtifrån oproblematiskt. Jag skrev lite mer ingående om svårigheterna som kan uppstå när de psykiskt sjuka tankar som ska behandlas är åsikter av politisk natur tidigare i tråden om du känner att det är fortsatt intressant att läsa om.

Gripandekylig skrev: men jag utgår ifrån att du råkade markera fel stycke när du citerade.

Opps. Så var det. Sorry. Orkar inte korregera, tror det är uppenbart vilket stycke jag skulle citera.

Gripandekylig skrev:För att replikera angående psykiskt sjuka tankar kan ju den här typen av stasimetoder med angiveri hjälpa ett samhälle att kartlägga och motverka asociala tendenser bland dess medlemmar så att både individuella potentiella skolmördare kan ges vård i tid samtidigt som att de mer strukturella problemen som fostrar nazistiska våldsverkare av det här slaget kan åtgärdas. Det blir ju en svår balansgång mellan trygghetsfrämjande och fascism men man brukar ju vidta frihetsinskränkande åtgärder bara när det är nödvändigt - och för att stävja skolmassakrer torde det ju vara befogat.

Såna metoder och den makt som sätts i händerna på de som har tillgång till det kommer att missbrukas. Man kommer att börja se fiender i alla möjliga avvikande åsikter och beteenden, som måste stoppas för samhällets bästa.


Nu handlar det här om en enstaka galning och han lyckades inte döda speciellt många heller. Finns ingen anledning att driva fram hysteri i landet genom att göra politik av det. Det är en tragisk händelse i klass med en del andra tragiska händelser som skett men det är inte nåt jättelikt terrordåd.

Gripandekylig skrev:Det här är dock, som sagt, långtifrån oproblematiskt. Jag skrev lite mer ingående om svårigheterna som kan uppstå när de psykiskt sjuka tankar som ska behandlas är åsikter av politisk natur tidigare i tråden om du känner att det är fortsatt intressant att läsa om.

Jodå. Jag har följt tråden.

Moggy skrev:Nu handlar det här om en enstaka galning och han lyckades inte döda speciellt många heller. Finns ingen anledning att driva fram hysteri i landet genom att göra politik av det. Det är en tragisk händelse i klass med en del andra tragiska händelser som skett men det är inte nåt jättelikt terrordåd.

Ja, och händelsen i sig är fascinerande lik IKEA-morden på det viset. Det blir ju förståeligt att nazisterna gärna lyfter fram IKEA-morden för att kapitalisera på dem politiskt och försöka lura i befolkningen att landet vore under någon sorts angrepp från asylsökande. På exakt samma sätt lyfter gärna vi övriga fram Kronan-morden för att kapitalisera på dem politiskt och försöka övertyga befolkningen om att landet vore under någon sorts angrepp från nazister.

Givetvis är risken för upprepade brott av de här slagen ganska låga och det är ju just mest politik att extrapolera fram resonemang utifrån de här enskilda händelserna. Samtidigt är det ju uppenbart för oss ickenazister vilka utvidgade resonemang som är trevligast. Vi får ju ett tryggare samhälle om folk är ännu mer toleranta och välkomnande än om folk blir mer intoleranta och nazistiska som Anton Lundin.

Det vore behagligt om dådet i Trelleborg därför leder till att fler sverigedemokrater konverteras än det antal vanliga myndiga som gick och blev sverigedemokrater på grund av dådet i Västerås. På så vis kunde man ändå betryggas av att kärleken besegrar hatet och den sortens trevligheter. Det vore omysigt och sorgligt om hatet från IKEA-morden skulle bli större än acceptansen från Kronan-morden.

Oavsett hur det blir är givetvis bägge dåden hemska enskilda händelser men samtidigt måste de ju göras till politik om vi ska lära oss av våra misstag och göra samhället säkrare så att liknande illdåd inte i onödan fortsätter att drabba oss i framtiden.

jonte00 skrev:Att tidningarna skriver "mördade barn i en skola - lyssnade på hårdrock och spelade datorspel" är ju ungefär som att skriva "mördade barn i en skola - åt frukost dagligen och lyssnade på musik".

Löjlig journalistik.

Inte alls. Klart journalisterna försökte beskriva hur han var som person, det lilla man vet.

Och om ni påstår att journalisterna påstått att han blev mördare för att han lyssnade på hårdrock och spelade dataspel så gör ni er medvetet dumma. Han isolerade sig och därför tillbringade han så mycket tid vid datorn. Dvs allt detta dataspelande etc var en konsekvens av och ett symtom på att han mådde dåligt, inte orsaken till det. Därför är det något gemensamt för alla skolmördare.

Moggy skrev:

Gripandekylig skrev:Det borde dock ha varit hälsosammare för gärningsmannen att ha vuxit upp i en kommun där han kunnat få skaffa kompisar av all världens kulturer och etniciteter så att han kanske haft mindre risk att övertygas om rasistiska fördomar så som de sverigedemokratiska och nazistiska påhitt han använt för att legitimera försöken till massmord nu i veckan.

Sånt här resonemang lieder till att man sjukdomsklassar åsikter, nåt som kommunistregimer har varfit duktiga på när folket inte har rätt åsikter. Steget är då kort till att börja straffa de som inte tycker rätt. Omhänderta deras barn för att dom inte uppfostrar barnen rätt. I slutändan låsa in folk om dom vägrar att anpassa sig.

Du tycker inte att det är sjukligt att planera att mörda skolbarn? Inget som varken sjukvården el polisen borde känna till?

Jag tycker att det varit alldeles utmärkt om Anton blivit omhändertagen. Hade kunnat rädda elevassistentens, elevens och Antons eget liv.

Moggy skrev:Det är fruktansvärt obehagliga tendenser i Sverige när åsikter ska förbjudas och människor som inte tycker rätt ska dras i smutsen. Sånt leder nästan ofrånkomligt till fler konflikter.

Anser du att Antons åsikter dragits i smutsen? Det har i så fall att göra med att åsikter som leder till mord inte brukar vara uppskattade.

Moggy skrev:Nu handlar det här om en enstaka galning och han lyckades inte döda speciellt många heller. Finns ingen anledning att driva fram hysteri i landet genom att göra politik av det. Det är en tragisk händelse i klass med en del andra tragiska händelser som skett men det är inte nåt jättelikt terrordåd.

Om han hade haft tillgång till skjutvapen så hade han kunnat döda mångdubbelt flera. Har du glömt Breivik?

Mtp hur vanligt det är med skolmassakrer kan jag inte ta så lätt på det som du tycks göra. I USA händer det ideligen och varje skolmassaker leder till en ny. Det finns risk för att den här också inspirerar till flera. Kanske sitter det just nu någon som funderar på att följa i Antons fotspår men lyckas bättre, dvs mörda flera.