Asylchans i EU - ett lotteri. Gemensamma regler behövs.

Tipsa om nyheter, böcker, filmer, hemsidor o.s.v. här.

 Moderatorer: Alien, atoms

Asylchans i EU - ett lotteri. Gemensamma regler behövs.

Inläggav Alien » 2013-10-06 3:28:18

Jag skulle kalla det för fördomar, egoism och brist på solidaritet. "Låt dom drunkna, bara dom inte kommer hit!"

DN skrev:Sjökatastrofen vid Lampedusa, som befaras ha krävt över 300 liv, är ett resultat av EU:s skoningslösa migrantpolitik. Det säger François Crepeau, FN:s ansvarige för flyktingars rättigheter.

– Dessa dödsfall hade inte behövt inträffa, säger Crepeau vid en flyktingdebatt i FN:s generalförsamling i New York.

– Att bemöta irreguljära migranter med enbart förtryckande åtgärder kan ge upphov till dylika tragedier.
http://www.dn.se/nyheter/varlden/fn-fel ... rantlinje/
Alien
Moderator
 
Inlägg: 47953
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

Asylchans i EU - ett lotteri. Gemensamma regler behövs.

Inläggav nallen » 2013-10-06 14:00:22

Lampedusa tillhör Italien, alltså ankommer det på den italienska flottan (och möjligen deras kustbevakning) att avvisa gränskränkningarna.
nallen
 
Inlägg: 19731
Anslöt: 2006-08-27
Ort: Vid Skogen

Asylchans i EU - ett lotteri. Gemensamma regler behövs.

Inläggav Huggorm » 2013-10-06 14:14:42

Italienska staten borde patrullera området och plocka upp de här invandrarna och köra tillbaka dem till Afrika. Men att skylla deras självmordsfärder över Medelhavet på Europa är fel. Det är Afrika det är fel på, som är så ogästvänligt att folk är villiga att riskera livet för att komma därifrån. Det vore bättre om länderna där gjorde det drägligt för sina befolkningar så de ville stanna.
Huggorm
 
Inlägg: 22696
Anslöt: 2011-12-12
Ort: I en koja i skogen

Asylchans i EU - ett lotteri. Gemensamma regler behövs.

Inläggav Alien » 2013-10-06 23:34:54

Många av flyktingarna kommer från Somalia och Eritrea. De skulle troligen få asyl, om de bara fick chansen att söka asyl. Men genom t ex transportördirektivet har EU i praktiken sett till att de inte har en chans att komma in på laglig väg utan måste anlita skrupelfria människosmugglare.

Diktatorn i Eritrea kommer inte att ändra på sig. Ska folket där skylla sig själva för att de har en sådan regim?

DN skrev:I dag betraktas Eritrea som ett av världens minst fria länder. Organisationen Reportrar utan gränser placerade Eritrea än en gang allra sist av 179 länder på sin lista över pressfriheten i världen förra året. I motsats till ambitionen i författningen från 1997 är regeringspartiet PFDJ det enda tillåtna partiet.
http://www.dn.se/nyheter/varlden/eritre ... -diktatur/
Alien
Moderator
 
Inlägg: 47953
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

Asylchans i EU - ett lotteri. Gemensamma regler behövs.

Inläggav Alien » 2013-10-07 2:58:27

nallen skrev:Lampedusa tillhör Italien, alltså ankommer det på den italienska flottan (och möjligen deras kustbevakning) att avvisa gränskränkningarna.


Du menar att fiskarna inte ska ta upp människor som hamnat i havet och kommer att drunkna annars? Fiskarna kanske ska lagföras för att de hjälper illegala att komma in i landet?
Alien
Moderator
 
Inlägg: 47953
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

Asylchans i EU - ett lotteri. Gemensamma regler behövs.

Inläggav nallen » 2013-10-07 18:56:26

Alien skrev:Du menar att fiskarna inte ska ta upp människor som hamnat i havet och kommer att drunkna annars? Fiskarna kanske ska lagföras för att de hjälper illegala att komma in i landet?

Nej - och det var inte heller vad jag skrev :-)051
nallen
 
Inlägg: 19731
Anslöt: 2006-08-27
Ort: Vid Skogen

Asylchans i EU - ett lotteri. Gemensamma regler behövs.

Inläggav plåtmonster » 2013-10-08 8:25:16

Apropå ämnet. Man skulle från politiskt håll kunna införa något likt "green card" där EU bland kvalificerade ansökningar lottar ut vilka som får komma till EU. Skulle man låta alla komma som vill det så blir det kaos även om det finns ekonomi till det, men det finns inte finansiering heller för att släppa in alla.
Då skulle det iaf vara inte vara så mycket låtsasvillkor. I dagsläget säger man en sak men praktiserar något helt annat och skapar dubbla, eller till och med trippelbudskap.
plåtmonster
 
Inlägg: 15480
Anslöt: 2010-03-23
Ort: Nära havet

Asylchans i EU - ett lotteri. Gemensamma regler behövs.

Inläggav Huggorm » 2013-10-08 17:06:02

Amerikanska "greencard", fast i den europeiska varianten är det rätten till svenskt socialbidrag man får
Huggorm
 
Inlägg: 22696
Anslöt: 2011-12-12
Ort: I en koja i skogen

Asylchans i EU - ett lotteri. Gemensamma regler behövs.

Inläggav Alien » 2014-02-10 3:05:34

De båtflyktingar som har tur överlever färden över havet och hamnar i Lampedusa:

SR skrev:Italiensk TV har nu visat filmen från flyktinglägret i Lampedusa. En man i TV-inslaget säger att flyktingarna behandlas som djur. Videon visar flyktingar utanför ett stort plåtskjul i lägret. Där ute får de ta av sig sina kläder, inför lägrets personal.

Personalen sprutar medel på nakna flyktingar
Flyktingarna får stå på kö, för att sedan nakna snurra runt, medan personalen spolar av dem med slangar. Det som personalen sprutar på flyktingarna är ett medel som ska hindra sjukdomar från att spridas i lägret. Det är en av flyktingarna som har filmat det hela med mobiltelefon. Många i Italien har blivit upprörda när de har sett bilderna på TV.

"Det påminner om ett koncentrationsläger"
Lampedusas borgmästare Guisi Nicolini säger att behandlingen av flyktingarna påminner om nazisternas koncentrationsläger under Andra världskriget. En annan Italiensk politiker som tidigare har jobbat för FN säger att behandlingen av flyktingarna på Lampedusa är kränkande. Italiens statsminister kräver nu att det ska bli en utredning om vad som hänt och att de ansvariga för den här behandlingen i lägret ska straffas.
http://sverigesradio.se/sida/artikel.as ... el=5737303

Problemet är dels att EU inte vill ta emot dessa flyktingar, dels att EU inte heller skänker pengar till Italien, dvs närmast Lampedusa utanför Sicilien för att de ska få ett drägligt mottagande.

För några månader sedan var det en stor katastrof utanför Lampedusa. Flera hundra flyktingar dog då efter att deras båt sjunkit i havet utanför ön. Politiker från både EU och sade då att myndigheterna måste bli bättre på att ta emot flyktingar som kommer till Lampedusa. Ändå har inget hänt, säger Guisi Nicolini


EU lovar runt men håller tunt?

När flyktingar närmar sig i överfulla båtar och storm så hjälper väl kustbevakningen till? Eller så bogserade de bort flyktingarna.

"Flyktingbåten som kom från Turkiet vara bara 100 meter från den grekiska ön Farmakonisi. Rapporterna om vad som sedan hände skiljer sig åt. Klart är ändå att 12 av de 28 människorna ombord drunknade och att alla som dog var kvinnor eller barn." (DN 2014--02-05 "Grekland anklagas för flyktingars död")

"Vädret var hårt, vågorna höga och flyktingarna kom från Afghanistan och Syrien. Flera av dem som klarade sig med livet i behåll anklagar den grekiska kustbevakningen för katastrofen. De hävdar att de bogserades tillbaka över gränsen till Turkiet och att det skedde så bryskt att båten kapsejsade.

Det är inte första gången som Grekland anklagas för så kallad push back, viket innebär att flyktingar tvingas tillbaka över den gräns om de just passerat. Det är otillåtet enligt FN:s bindande flyktingkonvention, och Grekland hävdar att kustbevakningen enbart försökte rädda liv."


Det är inte första gången som Grekland anklagas för att bryta mot flyktingkonventionen. De som arbetar inom kustbevakningen kanske sympatiserar med Gyllene gryning.

En del flyktingar försöker i stället fly till Europa via den spanska enklaven Melilla i Marocko.

SvD skrev:Bara veckor efter de tragiska båtolyckorna utanför italienska Lampedusa – nu har spanska myndigheter åter börjat sätta upp taggtråd med knivblad på gränsen mellan spanska enklaven Melilla och Marocko. ”Det är inte så länderna ska agera”, säger Elisabeth Löfgren vid Amnesty till SvD.

Rakbladsknivarna på taggtråden i Melilla – som ligger i norra Marocko – togs bort 2007 för att de ansågs orsaka lidande hos de tusentals människor som försöker ta sig denna vägen mot ett bättre liv i Europa.
http://www.svd.se/nyheter/utrikes/taggt ... 772948.svd

Men vad betyder flyktingarnas lidande när det gäller att hålla dem borta till varje pris? En del flyktingar trotsar knivarna och blir skadade. Men de bedömer det ändå som säkrare än att försöka fly via båt. Vem vet hur många som drunknat?
Alien
Moderator
 
Inlägg: 47953
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

Asylchans i EU - ett lotteri. Gemensamma regler behövs.

Inläggav Alien » 2015-03-15 4:32:00

Ett nytt förslag från regeringen i Österrike, Rädda liv (Save Lives). http://www.statewatch.org/news/2014/sep ... 287-14.pdf

Justitieminsiter Morgan Johansson säger att det inte är hållbart att Tyskland och Sverige tar emot nästan hälften av alla asylsökande:
"- Den modell som jag ser framför mig är att spinna vidare på det här Save Lives-projektet, det vill säga en vidare bosättning inom EU, där man har åtaganden från de olika länderna att faktiskt ta emot en andel människor, i förhållande till sin förmåga, säger Johansson.

Exakt hur förmågan ska beräknas lär det dock kunna tvistas om. Österrike bollar med flera olika alternativ, där hänsyn tas till lika kombinationer av folkmängd, yta, arbetslöshet, skatteintäkter och BNP."
(TT/UNT 2015-03-13 "Sverige vill ha mera spridning av asyl i EU")

Låter alldeles utmärkt. Men hur får man de motvilliga länderna att verkligen göra det?
Alien
Moderator
 
Inlägg: 47953
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

Asylchans i EU - ett lotteri. Gemensamma regler behövs.

Inläggav Huggorm » 2015-03-15 10:10:05

Alien skrev:Låter alldeles utmärkt. Men hur får man de motvilliga länderna att verkligen göra det?
Måste bli med tvång för i vissa länder verkar man hysa någon sorts motvilja mot att skapa en ny underklass av folk med främmande språk, religion och kultur. Troligtvis beror det på att man i dessa länder redan har erfarenhet av bråk och inbördeskrig mellan befolkningsgrupper.
Huggorm
 
Inlägg: 22696
Anslöt: 2011-12-12
Ort: I en koja i skogen

Asylchans i EU - ett lotteri. Gemensamma regler behövs.

Inläggav kiddie » 2015-03-16 1:30:01

Har man gått med i EU så har man redan avsagt sig en del av sitt självstyre.

Själv röstade jag nej.
kiddie
Inaktiv
 
Inlägg: 15535
Anslöt: 2013-02-23
Ort: Katternas planet

Asylchans i EU - ett lotteri. Gemensamma regler behövs.

Inläggav Alien » 2015-03-16 1:52:56

Även inom Sverige tycks det vara ett lotteri. Det konstiga är att migrationsdomstolar i Stockholm och Göteborg dömer olika. I detta fall var det bättre att dömas i Göteborg.

SR skrev:En man från Libanon fick i slutet av förra året asyl i Sverige eftersom homosexualitet är olagligt i hans hemland. Men 22-åriga Adam, som hade samma skyddsskäl och också kommer från Libanon, ska utvisas. Migrationsdomstolarna i Stockholm och Göteborg har gjort helt olika tolkningar av Libanons lag mot homosexuella.
http://sverigesradio.se/sida/artikel.as ... el=6116840
Alien
Moderator
 
Inlägg: 47953
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

Asylchans i EU - ett lotteri. Gemensamma regler behövs.

Inläggav Alien » 2015-09-06 15:31:43

Jag håller helt med vänsterpartiet här:

SvD skrev:Inför kommande veckas EU-möten vill hans parti att EU-nämnden ger statsminister Stefan Löfven ett tydligt direktiv: Sverige bör kräva att Ungern suspenderas.

Enligt artikel 7 i EU-fördraget kan en medlemsstat få vissa rättigheter upphävda om landet inte uppfyller åtagandena i artikel 2 om mänskliga rättigheter.

– I de mänskliga rättigheterna ingår asylrätten. Man inte säga något annat än att Ungern i dag, med den enorma brutaliteten mot asylsökande, bryter mot artikel 2, säger Sjöstedt.
http://www.svd.se/sjostedt-nu-maste-eu- ... n-i-europa

Men frågan är om det går i praktiken.

Tycker det är svårt att se vad artiklarna i praktiken betyder:
Så här står det i början av §7:
1. Rådet får på motiverat förslag från en tredjedel av medlemsstaterna, från Europaparlamentet eller från Europeiska kommissionen med en majoritet på fyra femtedelar av sina medlemmar och efter Europaparlamentets godkännande slå fast att det finns en klar risk för att en medlemsstat allvarligt åsidosätter värden som anges i artikel 2. Innan detta slås fast ska rådet höra den berörda medlemsstaten och får i enlighet med samma förfarande framföra rekommendationer till denna stat.
http://eur-lex.europa.eu/legal-content/ ... 07&from=SV

Alltså 4/5 av medlemmarna och Europarlamentet ska vara överens, det lär väl knappast inträffa.

§7 hänvisar alltså till §2:
Unionen ska bygga på värdena respekt för människans värdighet, frihet, demokrati, jämlikhet, rättsstaten och respekt för de mänskliga rättigheterna, inklusive rättigheter för personer som tillhör minoriteter. Dessa värden ska vara gemensamma för medlemsstaterna i ett samhälle som kännetecknas av mångfald, icke-diskriminering, tolerans, rättvisa, solidaritet och principen om jämställdhet mellan kvinnor och män.
ur-lex.europa.eu/legal-content/SV/TXT/HTML/?uri=CELEX:12012M002&from=SV

Jag tycker inte det framgår om de mänskliga rättigheterna gäller för andra som än de som redan är bosatta i medlemsländerna.

Men Sverige skulle kunna kräva det ändå, för att markera. Men det är inte i linje med hur Sverige brukar agera, dvs ligga lågt.
Alien
Moderator
 
Inlägg: 47953
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

Återgå till Tipsa medlemmarna



Logga in