Oj, du är så partisk att du blir helt förblindad. Fascinerande.
Blandad autism syftar uppenbarligen på autism blandad med andra diagnoser, t ex ADHD, medans ren autism är oblandad.

Myrkr skrev:Oj, du är så partisk att du blir helt förblindad. Fascinerande.
Blandad autism syftar uppenbarligen på autism blandad med andra diagnoser, t ex ADHD, medans ren autism är oblandad.

Det är precis det jag syftar på oxå. Det är ingen självkklarhet att autism + ADHD, autism + Dyslexi, eller något annat är mer problematiskt. Finns noll bevis på att detta skulle stämma.

Ren autism finns ö.h.t. inte då diagnoskriteriet för autism bygger på tre olika i princip oberoende delar som man måste ha problem med. Därför så missbrukar han i princip begreppen då han pratar om ren autism. Speciellt då han uppenbarligen bara menar ett enda område som jag typiskt kallar för "neurodiversa talanger". Fast det är iofs alltid något att han kan acceptera dessa som talanger. Ett minimalt steg framåt kan man väl säga.'

Ett problem plus ett problem blir två problem. Behöver du bevis för det?

F.ö. så tycks Gillberg lägga allt ansvar för ökningen av diagnoserna på själva kriterierna och tillämpningen, vilket jag tycker är grovt felaktigt. Det är mycket mer troligt att den mesta ökningen beror på försämrade villkor i samhället för npf-gruppen. Han vill m.a.o. att de som har mindre problem ska lämnas därhän och hamna på gatan. Hans sätt att resonera ger ju inte politiker eller andra samhällsdanare någon orsak att anpassa samhället då det ju är fel på de som ger diagnoser snarare än på samhället. Detta är i princip samma attityd som när han stred för DAMP - då var det hjärnskador som gjorde att folk hamnade utanför och samhället hade inget ansvar då heller.

Myrkr skrev:Ett problem plus ett problem blir två problem. Behöver du bevis för det?

Resonemanget kan vara giltigt för de som verkligen får diagnoser, men det är inte giltigt för dragen som sådana. Det är ett faktum att många framgångsrika personer långt utanför diagnosbarhet får skyhöga poäng på neurodiversitet. Det skulle troligen flera av de framgångsrika vetenskapsmän man pratar om oxå fått.

Fast de hade tur och valde rätt uppväxtmiljö.

Självklart kan man inte säga att två problem alltid är värre än ett. Säg att man har "lite" AS och "lite" ADD, blir nog enklare att leva med än grav autism.

Sedan så kan man debattera till döddagar varför vissa diagnoser innefattar mer än andra. Ta t ex diagnosen schizoaffektiv, en tvåiettdiagnos. Medan en person med social fobi som gör att de inte vill gå ut får två diagnoser (social fobi och agorafobi) trots att de har ett problem.

Uppenbart behöver man själv inventera problemen och verställa åtgärder då professionen verkat gå vilse i orsaksförhållandena.

Vilse i pannkakan helt enkelt. GPS kanske vore något

plåtmonster skrev:Fast de hade tur och valde rätt uppväxtmiljö.

Precis. Men enligt Gillberg så har uppväxtmiljö ingen betydelse. Det är ju medfödda problem som är oundvikliga, vilket sannerligen inte är korrekt. De problem som neurodiversa drag ger upphov till är väldigt mycket beroende både på uppväxt och hur samhället i stort ser ut.

kiddie skrev:Självklart kan man inte säga att två problem alltid är värre än ett. Säg att man har "lite" AS och "lite" ADD, blir nog enklare att leva med än grav autism.

Jasså? Jag som alltid har trott att 4 elefanter är än 5 myror...

rdos skrev:Precis. Men enligt Gillberg så har uppväxtmiljö ingen betydelse. Det är ju medfödda problem som är oundvikliga, vilket sannerligen inte är korrekt. De problem som neurodiversa drag ger upphov till är väldigt mycket beroende både på uppväxt och hur samhället i stort ser ut.

Gillberg har nog rätt i att problemen är medfödda. Att problemen blir ett verkligt problem är däremot en helt annan sak och lär bero mycket på uppväxtmiljö.

plåtmonster skrev:

rdos skrev:Precis. Men enligt Gillberg så har uppväxtmiljö ingen betydelse. Det är ju medfödda problem som är oundvikliga, vilket sannerligen inte är korrekt. De problem som neurodiversa drag ger upphov till är väldigt mycket beroende både på uppväxt och hur samhället i stort ser ut.

Gillberg har nog rätt i att problemen är medfödda. Att problemen blir ett verkligt problem är däremot en helt annan sak och lär bero mycket på uppväxtmiljö.

Dragen är medfödda, inte problemen. Det är stor skillnad. Om du t.ex. har en mängd av stims, men omgivningen accepterar dessa så blir det inga problem. Om däremot omgivningen säger åt dig att du är knäpp och konstigt, eller du blir retad i skolan för att du beter dig konstigt, då får du problem. Problem med utanförskap och mobbing. Det var inte dessa problem du föddes med.

Håller med helt.

Tycker inte man kan jämföra sådan skit du förknippar med neurodiversitet, bussrunkeri, med faktiska medfödda problem som sensorisk överkänslighet.

Var gör han den jämförelsen i detta inlägg ?

Myrkr skrev:Tycker inte man kan jämföra sådan skit du förknippar med neurodiversitet, bussrunkeri, med faktiska medfödda problem som sensorisk överkänslighet.

Sensorisk överkänslighet fungerar på exakt samma sätt. Jag är inte speciellt sensoriskt överkänslig, men jag var tvungen att hålla för öronen när vi var på julshow med jobbet och kunde därmed ö.h.t. inte njuta av någonting alls som de flesta uppskattade. Det var ett kulturellt problem som gjorde detta: Att man var tvungen att ha ljudet strax under smärtgränsen för de flesta, men långt över smärtgränsen för mig.

Dottern som har betydligt större problem med sensorisk överkänslighet får typiskt panik av saker som inte måste finnas: fyrverkerier, trummor, bilar och mopeder som låter mycket och jägare som använder skjutvapen.

Varken hon eller jag föddes med problematisk överkänslighet. Snarare så blir vi triggade av kulturella fenomen som går att påverka och det är där problemen kommer in.

Vad som är än värre är att det är problemen man försöker behandla och inte orsakerna. T.ex. så vill många veta vad som kommer att hända för att undvika att drabbas av sensorisk överbelastning. Behov av förutsägbarhet är m.a.o. inte ett medfött problem, utan en konsekvens av en kultur där man när som helst kan bli sensoriskt överbelastad.

Myrkr skrev:Jasså? Jag som alltid har trott att 4 elefanter är än 5 myror...

Ibland känns det som man måste vara extra tydlig...

Men en annan sak... hon sa i inslaget det är 90 % ärftlighet för autism. Asså... låter det inte lite mycket?

kiddie skrev:Men en annan sak... hon sa i inslaget det är 90 % ärftlighet för autism. Asså... låter det inte lite mycket?

Jo. Speciellt om man menar problemsidan som diagnosen fokuserar på. Själva de neurodiversa dragen har säkert 90% ärftlighet. Men han blandar ihop saker då hans enda verktyg är en resonemangsdiagnos som ständigt förändras, både i kriterier och tillämpning.

Men hon är väl psykolog och inte molykulärbiolog?

Kanske hon borde författa en manual i raketkonstruktion också ..

plåtmonster skrev:Kanske hon borde författa en manual i raketkonstruktion också ..

Mmm. Eller en manual i hur man överlever nyårsfirandet. Dottern har en plan.

Ja du har en poäng rdos. Men skillnaden blir närmast semantisk då många drag och problem är oskiljaktiga i dagens samhälle.

Man kan få dragen hanterliga om man eliminerar problemsituationerna. Att andra som inte har dessa drag inte alltid förstår detta är förstås också ett problem.

Myrkr skrev:Ja du har en poäng rdos. Men skillnaden blir närmast semantisk då många drag och problem är oskiljaktiga i dagens samhälle.

Inte alls. Man kan förbjuda fyrverkerier, att köra utan ordentlig ljuddämpare och arrangemang med hälsofarligt ljud (jo, det är hälsofarligt även om det ligger under smärtgränsen). Framförallt så måste man skilja själva följdproblemen från orsakerna för att kunna propagera för ett samhälle som fungerar bättre för npf-gruppen då den medfödda känsligheten inte går att påverka. Att då som Gillberg kapitulera och anse problemen som ärftiga är inte till någon nytta alls, utan snarare skadligt för gruppen som sådan.

Jag blev så fundersam över det där med ärftlighet för båda mina föräldrar har autismdrag men ingen av dem skulle kvala in till en hel diagnos. Hur blir det då, liksom?