Utbytesstudent: "Alles schön 'flummig' in Schweden"

av **Alien** » 2014-03-29 22:16:10

Maximilian, 15 år, studerar ett år i Sverige och lär sig bl a det typiskt svenska ordet "flummig" och också hur flummig undervisningen är.

DN skrev:Sin skola i Uppsala beskriver han som tillhörande genomsnittet. Men redan första dagen frågar han sig om han verkligen hamnat på rätt ställe. Undervisningen i engelska består i att klassen ser en Hollywoodfilm (svensktextad); därefter böjer man verb, och Maximilian S konstaterar att han här hamnat på en nivå han hemma i Österrike lämnade bakom sig för två år sedan. Sedan blir det undervisning i naturvetenskap, läraren säger något om Morsealfabetet och berättar därefter om Förintelsen. Vad Morse och Auschwitz har med varandra att göra framgår inte. Men över Förintelsen är eleverna djupt chockade. Också den österrikiske: över att många av hans femton år gamla svenska klasskamrater uppenbarligen för allra första gången hör talas om mordet på Europas judar.

Till matematiktimmen har han tagit med sig sin österrikiska lärobok, men den svenske läraren kan inte hjälpa honom att lösa uppgifterna i den: de senaste tjugo åren har han inte befattat sig med uppgifter av den svårighetsgraden. Hans österrikiske elev slår fast att undervisningen i matematik utgör själva bottennappet i den svenska skolan. Men med geografi verkar det inte vara mycket bättre ställt. Maximilian S häpnar när han under de första veckorna flera gånger får frågan var någonstans i Tyskland Österrike egentligen ligger.

http://www.dn.se/ledare/kolumner/en-ung ... e-utifran/

Aldrig mer ska jag skälla på skolsystemet i Österrike, lovar han sig.

Svenska elever lär sig mindre än andra men har det trevligare i skolan tack vare sina snälla demokratiska lärare.

Finns det då inget som är bra med hans svenska skola? Jo, förhållandet mellan lärare och elever skulle vara ”storartat”, atmosfären i klassrummet avspänd och antiauktoritär. Lärare som försöker injaga skräck i eleverna skulle inte finnas eftersom alla duar varandra och möts på samma ögonhöjd. Trots detta skulle lärarna ha högt anseende, men ett anseende grundat på förtroende, inte på förväntad respekt inför hierarki och den som är överordnad. ”Efter skolans slut skulle jag kunna prata med Christian i timmar”, säger en flicka till sin österrikiske klasskamrat. Christian är matematikläraren. Svenska lärare och elever skulle umgås med varandra också privat och det händer till och med att de är vänner.

I Österrike, skriver Maximilian Schwaiger, vore det otänkbart.

Här är originalartkeln för dem som kan läsa tyska: http://derstandard.at/1395362962979/All ... n-Schweden

av **slackern** » 2014-03-29 22:21:48

Slå ihop den här tråden med liknande tack.

av **plåtmonster** » 2014-03-30 0:42:43

Frågan är om den skolan i Uppsala är representativ. Om det är så. är det riktigt illa.

av **Wine** » 2014-11-21 13:40:19

Ebba Witt-Brattström, professor i nordisk litteratur vid Helsingfors universitet, med erfarenhet av att undervisa både i Sverige och Finland uttalar sig om skillnader hon upplever mellan svenska studenter och finska studenter:

TV4 - Malou Efter tio - Därför vill Ebba Witt-Brattström återinföra 70-talet

Hon säger att hennes studenter i Finland kommer från en kunskapsskola. Svenska studenter har i jämförelse med finska studenter inte fått bildningen, den nödvändiga grundbildningen och har sällan ett historiskt perspektiv menar hon.

Ebba Witt-Brattström har tidigare arbetat vid Södertörns högskola.

Ebba Witt-Brattström anser för övrigt också att ordet hen förminskar kvinnan.

av **plåtmonster** » 2014-11-21 13:52:59

Wine skrev:inte fått bildningen

Inte läst så mycket klassisk litteratur som hon önskar. Eller att de saknar kritiskt tänkande?

Brattström bör ifrågasättas med tanke på den politiska agenda hon är involverad i.

av **Kostymhippie** » 2014-11-21 14:03:12

Ja Brattström är en flummare utan dess like.
Men håller helt klart med den österrikiske studenten om attityden i svensk skola....grupparbeten, temadagar och annan idioti har gjort den svenska skolan till en social lekstuga.

av **KrigarSjäl** » 2014-11-21 14:19:37

-Nja, man kan inte beskylla Ebba Witt-Brattström för flum i den här diskussionen.

Förr var bildning nånting viktigt i borgarklassen. Att kunna latin, att kunna sina klassiker var status.

Så är det inte längre.
Idag sysslar borgarklassen inte med Hjalmar Söderberg och Kafka utan med köksrenovering och ROT-avdrag.

Mer makramé än Mallarmé för att citera Crister Enander som skrivit om det här.

Klart att studenterna blir därefter.

av **plåtmonster** » 2014-11-21 15:11:14

Det är nog inte grupparbeten och temadagar som ödelagt skolan. Snarare för lite lärartid, stor administration, skolval utan adekvat information, ständigt ändrade förutsättningar och obefintlig studiero osv.

av **Charlie72** » 2014-11-21 15:45:43

Inget konstigt med det, vi har bara fått vad vi förtjänat (det vi röstat på/för)

av **Huggorm** » 2014-11-21 15:52:54

Hur är det i Österrike, går alla i samma klass där oavsett inlärningsförmåga? I Sverige gör man ju det och sedan läggs undervisningstakten upp för att passa de som lär sig långsammast. Alla skall med.

av **Maggi** » 2014-11-21 16:11:16

Huggorm skrev:Hur är det i Österrike, går alla i samma klass där oavsett inlärningsförmåga? I Sverige gör man ju det och sedan läggs undervisningstakten upp för att passa de som lär sig långsammast. Alla skall med.

tyckte snarare att det verkade som att man struntade i de långsammaste och de snabbaste och la upp det efter medelmåttorna!

av **slackern** » 2014-11-21 16:12:04

Maggi skrev:
Huggorm skrev:Hur är det i Österrike, går alla i samma klass där oavsett inlärningsförmåga? I Sverige gör man ju det och sedan läggs undervisningstakten upp för att passa de som lär sig långsammast. Alla skall med.

tyckte snarare att det verkade som att man struntade i de långsammaste och de snabbaste och la upp det efter medelmåttorna!

Kanske en generationsfråga? Olika läroplaner och så.

av **Maggi** » 2014-11-21 16:17:39

slackern skrev:
Maggi skrev:
Huggorm skrev:Hur är det i Österrike, går alla i samma klass där oavsett inlärningsförmåga? I Sverige gör man ju det och sedan läggs undervisningstakten upp för att passa de som lär sig långsammast. Alla skall med.

tyckte snarare att det verkade som att man struntade i de långsammaste och de snabbaste och la upp det efter medelmåttorna!

Kanske en generationsfråga? Olika läroplaner och så.

sant!

av **plåtmonster** » 2014-11-21 18:12:12

Huggorm skrev:Sverige gör man ju det och sedan läggs undervisningstakten upp för att passa de som lär sig långsammast. Alla skall med.

Tror du har missuppfattat utbildningspolicyn i detta land. Den är snarare "alla ska bli lika dumma". De som inte passar in får olika passiva bestraffningar.

av **Huggorm** » 2014-11-21 18:17:05

plåtmonster skrev:
Huggorm skrev:Sverige gör man ju det och sedan läggs undervisningstakten upp för att passa de som lär sig långsammast. Alla skall med.

Tror du har missuppfattat utbildningspolicyn i detta land. Den är snarare "alla ska bli lika dumma". De som inte passar in får olika passiva bestraffningar.

Att vissa är duktigare i skolan än andra skulle nästan kunna tolkas som diskriminering :-)063

av **plåtmonster** » 2014-11-21 19:32:24

Folk som är duktigare kan inte placeras i den gemensamma samhällsmodellen man byggt och därmed hamnar dessa utanför alla stödjande funktioner. De som är dumma har inget system nytta av och skiter följdaktligen i. Ett system som går ut på alla ska vara lika dumma kan inte ha personer som genomskådar eller sticker iväg från systemets tyglar. Därmed inget stöd där heller. Den enda hårda mekanismen är att det krävs spjutsspetsfolk för att lyfta och hålla en nation med högt välstånd.

På en global marknad duger det inte med halvmesyrer, medelduktiga och konformism. Då blir det negativ ekonomisk återkoppling. Dessutom kommer de framtida utmaningarna med mer lynnigt klimat, geopolitisk aggression och exploration av rymden att kräva folk utöver det vanliga. Det innebär att samhället bör släppa fram dessa eller lida som helhet.

Antingen kan man slås som katter över en befintlig kaka. Eller så ser man till att öka kakan så att den räcker till alla. Eller iaf kan räcka till alla.

av **Flawed** » 2014-11-22 12:33:24

Wine skrev:Ebba Witt-Brattström, professor i nordisk litteratur vid Helsingfors universitet, med erfarenhet av att undervisa både i Sverige och Finland uttalar sig om skillnader hon upplever mellan svenska studenter och finska studenter:

TV4 - Malou Efter tio - Därför vill Ebba Witt-Brattström återinföra 70-talet

Hon säger att hennes studenter i Finland kommer från en kunskapsskola. Svenska studenter har i jämförelse med finska studenter inte fått bildningen, den nödvändiga grundbildningen och har sällan ett historiskt perspektiv menar hon.

Ebba Witt-Brattström har tidigare arbetat vid Södertörns högskola.

Ebba Witt-Brattström anser för övrigt också att ordet hen förminskar kvinnan.

Hen är väldigt finskt så det är ju lite lustigt...

I Finland har läraryrket fortfarande status förmodligen även i Österike, här vill ingen bli det längre.

av **plåtmonster** » 2014-11-22 13:41:49

Upphäv dumheterna från kommunaliseringen som Göran Persson införde så får man ordning på det mesta.

av **Flawed** » 2014-11-22 17:21:35

plåtmonster skrev:Upphäv dumheterna från kommunaliseringen som Göran Persson införde så får man ordning på det mesta.

Jo vem fan vill studera på högskolan för att bli kommunalarbetare?

av **Charlie72** » 2014-11-22 17:42:06

Det är väl dom medmåttiga som styr var vi ska och vad som är rätt, precis som i övriga samhället, pressen mm mm, intelligensnivån sjunker ju och det påverkar ju också skolan, vad som ska läras ut och hur, märker det på mina barns skolor också, tur att dom har mig som pappa :-)Happy

av **plåtmonster** » 2014-11-22 21:01:29

Nästan som man funderar på att skapa ett parallellsamhälle som fungerar. Fast iofs, kanske därför som friskolorna finns.

av **Alien** » 2014-11-22 21:29:25

Charlie72 skrev:Det är väl dom medmåttiga som styr var vi ska och vad som är rätt, precis som i övriga samhället, pressen mm mm, intelligensnivån sjunker ju och det påverkar ju också skolan, vad som ska läras ut och hur, märker det på mina barns skolor också, tur att dom har mig som pappa

Du menar väl att kunskapsnivån sjunkit? Eller tror du verkligen att intelligensnivån sjunkit? vi-blir-allt-dummare-t33689.html

av **Charlie72** » 2014-11-22 22:38:53

Alien skrev:
Charlie72 skrev:Det är väl dom medmåttiga som styr var vi ska och vad som är rätt, precis som i övriga samhället, pressen mm mm, intelligensnivån sjunker ju och det påverkar ju också skolan, vad som ska läras ut och hur, märker det på mina barns skolor också, tur att dom har mig som pappa

Du menar väl att kunskapsnivån sjunkit? Eller tror du verkligen att intelligensnivån sjunkit? vi-blir-allt-dummare-t33689.html

Ja jag tror att vi blivit dummare, med mindre utmaningar och mera serverat så blir man dummare

av **kiddie** » 2014-11-23 21:11:49

Jag gick i skolan för över 20 år sedan. Redan då var den kaotisk och ineffektiv. Mindes att jag tänkte att all denna studietid kunde man göra något vettigt av, att jag kunnat lära mig hela högstadiet på ett år.

Tror det var något fel på skolan redan då, och vi hade trots allt lektioner med lärare närvarande och inte så ofta studiebesök och grupparbeten.