De där problemen lär ha existerat långt innan.

Wine skrev:Som jag fattat det så gör man en distinktion mellan psykopater och sociopater, det är nog vanligare att det är psykopater (med lägre begåvning?) som hamnar i fängelse eftersom de har svårt att planera långsiktigt och har dålig impulskontroll.

Sociopater tror jag snarare det handlar om när man talar om politiker, personer på höga befattningar, chefer, o.s.v. som ställer till det på olika sätt i företag och organisationer i samhället. Som individer verkar sociopater vara lite mer kontrollerade, tror också att det till viss del har med intelligens eller begåvning att göra.

Centralstimulantia som exempelvis amfetamin och behandling med centralstimulerande läkemedel (metylfenidat/amfetamin) lugnar psykopater genom att ge dem alternativ stimulans till den hyperaktivitet de upplever och ersättning för den stimulans de söker. Sigvardh Lingh har skrivit om detta i sin bok Psykopater och sociopater : ett spektrum. Missbruk av alkohol är tydligen vanligt bland psykopater.

Ett klart övertag individer med psykopatiska/manipulativa drag har är att man som individ normalt utgår ifrån och förväntar sig att människor ska uppföra sig och bete sig som en själv, därför förväntar man sig ju inte att man ska bli bedragen, sviken o.s.v. Det är väl därför de lyckas manipulera och det är svårt att som individ kunna förutse detta eftersom det inte är något man förväntar sig eller tror ska hända.

Det är missvisande att jämföra psykopater med det som brukar kallas sociopater.

Sociopater är människor som befinner sig i diverse maktpositioner och handlar, efter vad de tror, rationellt.

Psykopater är människor med ett handikapp.

Psykopater är mkt bra på att förstår sig på andras behov. Men de kan bara tänka kortsiktigt, så de torskar alltid.
Man kan säga att de är en sorts effektiva utnyttjare av omgivande personer. Men, eftersom de är födda kortsiktiga, så åker de förr eller senare dit.

Sen finns det en del tecken som man kan känna igen människor med psykopatiska tendenser på. Man skall fråga om saker. Särskilt vad personen vill in the long run. Nästa år, när hon blir 30, och så. Hur ser planerna ut?

Psykopater kan inte planera in the long run. Det är liksom kört. De ramlar ner i ett svart hål.

Ok, det här var en ansträngning.

Frimodig

Frimodig skrev:

Wine skrev:Som jag fattat det så gör man en distinktion mellan psykopater och sociopater, det är nog vanligare att det är psykopater (med lägre begåvning?) som hamnar i fängelse eftersom de har svårt att planera långsiktigt och har dålig impulskontroll.

Sociopater tror jag snarare det handlar om när man talar om politiker, personer på höga befattningar, chefer, o.s.v. som ställer till det på olika sätt i företag och organisationer i samhället. Som individer verkar sociopater vara lite mer kontrollerade, tror också att det till viss del har med intelligens eller begåvning att göra.

Centralstimulantia som exempelvis amfetamin och behandling med centralstimulerande läkemedel (metylfenidat/amfetamin) lugnar psykopater genom att ge dem alternativ stimulans till den hyperaktivitet de upplever och ersättning för den stimulans de söker. Sigvardh Lingh har skrivit om detta i sin bok Psykopater och sociopater : ett spektrum. Missbruk av alkohol är tydligen vanligt bland psykopater.

Ett klart övertag individer med psykopatiska/manipulativa drag har är att man som individ normalt utgår ifrån och förväntar sig att människor ska uppföra sig och bete sig som en själv, därför förväntar man sig ju inte att man ska bli bedragen, sviken o.s.v. Det är väl därför de lyckas manipulera och det är svårt att som individ kunna förutse detta eftersom det inte är något man förväntar sig eller tror ska hända.

Det är missvisande att jämföra psykopater med det som brukar kallas sociopater.

Sociopater är människor som befinner sig i diverse maktpositioner och handlar, efter vad de tror, rationellt.

Psykopater är människor med ett handikapp.

Psykopater är mkt bra på att förstår sig på andras behov. Men de kan bara tänka kortsiktigt, så de torskar alltid.
Man kan säga att de är en sorts effektiva utnyttjare av omgivande personer. Men, eftersom de är födda kortsiktiga, så åker de förr eller senare dit.

Sen finns det en del tecken som man kan känna igen människor med psykopatiska tendenser på. Man skall fråga om saker. Särskilt vad personen vill in the long run. Nästa år, när hon blir 30, och så. Hur ser planerna ut?

Psykopater kan inte planera in the long run. Det är liksom kört. De ramlar ner i ett svart hål.

Ok, det här var en ansträngning.

Frimodig

Jag tycker att det här motsäger det du säger. Han som påstår det här har forskat rätt länge om psykopater.

The manipulative skills of some psychopaths are valued for providing audacious leadership.[42] It is argued psychopathy is adaptive in a highly competitive environment, because it gets results for both the individual and the corporations[43][44][45] or, often small political sects they represent.[46] However, these individuals will often cause long-term harm, both to their co-workers and the organization as a whole, due to their manipulative, deceitful, abusive, and fraudulent behaviour.[47]

Hare has described psychopaths as 'social predators',[48] 'remorseless predators',[49] or in some cases 'lethal predators',[50] and has stated that 'Psychopathic depredations affect people in all races, cultures, and ethnic groups, and at all levels of income and social status'.[3]

http://en.wikipedia.org/wiki/Psychopathy_Checklist

slackern skrev:

Frimodig skrev:

Wine skrev:Som jag fattat det så gör man en distinktion mellan psykopater och sociopater, det är nog vanligare att det är psykopater (med lägre begåvning?) som hamnar i fängelse eftersom de har svårt att planera långsiktigt och har dålig impulskontroll.

Sociopater tror jag snarare det handlar om när man talar om politiker, personer på höga befattningar, chefer, o.s.v. som ställer till det på olika sätt i företag och organisationer i samhället. Som individer verkar sociopater vara lite mer kontrollerade, tror också att det till viss del har med intelligens eller begåvning att göra.

Centralstimulantia som exempelvis amfetamin och behandling med centralstimulerande läkemedel (metylfenidat/amfetamin) lugnar psykopater genom att ge dem alternativ stimulans till den hyperaktivitet de upplever och ersättning för den stimulans de söker. Sigvardh Lingh har skrivit om detta i sin bok Psykopater och sociopater : ett spektrum. Missbruk av alkohol är tydligen vanligt bland psykopater.

Ett klart övertag individer med psykopatiska/manipulativa drag har är att man som individ normalt utgår ifrån och förväntar sig att människor ska uppföra sig och bete sig som en själv, därför förväntar man sig ju inte att man ska bli bedragen, sviken o.s.v. Det är väl därför de lyckas manipulera och det är svårt att som individ kunna förutse detta eftersom det inte är något man förväntar sig eller tror ska hända.

Det är missvisande att jämföra psykopater med det som brukar kallas sociopater.

Sociopater är människor som befinner sig i diverse maktpositioner och handlar, efter vad de tror, rationellt.

Psykopater är människor med ett handikapp.

Psykopater är mkt bra på att förstår sig på andras behov. Men de kan bara tänka kortsiktigt, så de torskar alltid.
Man kan säga att de är en sorts effektiva utnyttjare av omgivande personer. Men, eftersom de är födda kortsiktiga, så åker de förr eller senare dit.

Sen finns det en del tecken som man kan känna igen människor med psykopatiska tendenser på. Man skall fråga om saker. Särskilt vad personen vill in the long run. Nästa år, när hon blir 30, och så. Hur ser planerna ut?

Psykopater kan inte planera in the long run. Det är liksom kört. De ramlar ner i ett svart hål.

Ok, det här var en ansträngning.

Frimodig

Jag tycker att det här motsäger det du säger. Han som påstår det här har forskat rätt länge om psykopater.

The manipulative skills of some psychopaths are valued for providing audacious leadership.[42] It is argued psychopathy is adaptive in a highly competitive environment, because it gets results for both the individual and the corporations[43][44][45] or, often small political sects they represent.[46] However, these individuals will often cause long-term harm, both to their co-workers and the organization as a whole, due to their manipulative, deceitful, abusive, and fraudulent behaviour.[47]

Hare has described psychopaths as 'social predators',[48] 'remorseless predators',[49] or in some cases 'lethal predators',[50] and has stated that 'Psychopathic depredations affect people in all races, cultures, and ethnic groups, and at all levels of income and social status'.[3]

http://en.wikipedia.org/wiki/Psychopathy_Checklist

Njaa. De här jockarna talar om sociopater, som jag beskrev dem

Har ingenting med psykopati att göra. Kärnan i psykopati är kortsiktigheten. Kortsiktig behovstillfredsställelse.

Frimodig

Frimodig skrev:

slackern skrev:

Frimodig skrev:
Det är missvisande att jämföra psykopater med det som brukar kallas sociopater.

Sociopater är människor som befinner sig i diverse maktpositioner och handlar, efter vad de tror, rationellt.

Psykopater är människor med ett handikapp.

Psykopater är mkt bra på att förstår sig på andras behov. Men de kan bara tänka kortsiktigt, så de torskar alltid.
Man kan säga att de är en sorts effektiva utnyttjare av omgivande personer. Men, eftersom de är födda kortsiktiga, så åker de förr eller senare dit.

Sen finns det en del tecken som man kan känna igen människor med psykopatiska tendenser på. Man skall fråga om saker. Särskilt vad personen vill in the long run. Nästa år, när hon blir 30, och så. Hur ser planerna ut?

Psykopater kan inte planera in the long run. Det är liksom kört. De ramlar ner i ett svart hål.

Ok, det här var en ansträngning.

Frimodig

Jag tycker att det här motsäger det du säger. Han som påstår det här har forskat rätt länge om psykopater.

The manipulative skills of some psychopaths are valued for providing audacious leadership.[42] It is argued psychopathy is adaptive in a highly competitive environment, because it gets results for both the individual and the corporations[43][44][45] or, often small political sects they represent.[46] However, these individuals will often cause long-term harm, both to their co-workers and the organization as a whole, due to their manipulative, deceitful, abusive, and fraudulent behaviour.[47]

Hare has described psychopaths as 'social predators',[48] 'remorseless predators',[49] or in some cases 'lethal predators',[50] and has stated that 'Psychopathic depredations affect people in all races, cultures, and ethnic groups, and at all levels of income and social status'.[3]

http://en.wikipedia.org/wiki/Psychopathy_Checklist

Njaa. De här jockarna talar om sociopater, som jag beskrev dem

Har ingenting med psykopati att göra. Kärnan i psykopati är kortsiktigheten. Kortsiktig behovstillfredsställelse.

Frimodig

Om du tittar på diagnoskriterierna på psykopati så behövs inte impulsiviteten finnas. Det ända manualerna säger är att minst 3 utav diagnoskriterierna behöver vara uppfyllda.

Men jag förstår hur du tänker. För du har träffat dom psykopaterna som har blivit dömda i din yrkesroll. Dom som blir dömda är säkert dom som är impulsiva och inte kan tänka långsiktigt.

A) There is a pervasive pattern of disregard for and violation of the rights of others occurring since age 15 years, as indicated by three or more of the following:

failure to conform to social norms with respect to lawful behaviors as indicated by repeatedly performing acts that are grounds for arrest;
deception, as indicated by repeatedly lying, use of aliases, or conning others for personal profit or pleasure;
impulsivity or failure to plan ahead;
irritability and aggressiveness, as indicated by repeated physical fights or assaults;
reckless disregard for safety of self or others;
consistent irresponsibility, as indicated by repeated failure to sustain consistent work behavior or honor financial obligations;
lack of remorse, as indicated by being indifferent to or rationalizing having hurt, mistreated, or stolen from another;

B) The individual is at least age 18 years.
C) There is evidence of conduct disorder with onset before age 15 years.
D) The occurrence of antisocial behavior is not exclusively during the course of schizophrenia or a manic episode.

ASPD falls under the dramatic/erratic cluster of personality disorders.[8] In the DSM-5, the diagnosis antisocial personality disorder is kept, but it is no longer on another axis as the other mental disorders.[9]

The WHO's International Statistical Classification of Diseases and Related Health Problems, tenth edition (ICD-10), has a diagnosis called dissocial personality disorder (F60.2):[10][11]

It is characterized by at least 3 of the following:

Callous unconcern for the feelings of others;
Gross and persistent attitude of irresponsibility and disregard for social norms, rules, and obligations;
Incapacity to maintain enduring relationships, though having no difficulty in establishing them;
Very low tolerance to frustration and a low threshold for discharge of aggression, including violence;
Incapacity to experience guilt or to profit from experience, particularly punishment;
Marked readiness to blame others or to offer plausible rationalizations for the behavior that has brought the person into conflict with society.

The ICD states that this diagnosis includes "amoral, antisocial, asocial, psychopathic, and sociopathic personality". Although the disorder is not synonymous with conduct disorder, presence of conduct disorder during childhood or adolescence may further support the diagnosis of dissocial personality disorder. There may also be persistent irritability as an associated feature.[11][12]

It is a requirement of the ICD-10 that a diagnosis of any specific personality disorder also satisfies a set of general personality disorder criteria.[11]

http://en.wikipedia.org/wiki/Antisocial ... der#ICD-10

slackern skrev:

Frimodig skrev:

slackern skrev:
Jag tycker att det här motsäger det du säger. Han som påstår det här har forskat rätt länge om psykopater.

---

http://en.wikipedia.org/wiki/Psychopathy_Checklist

Njaa. De här jockarna talar om sociopater, som jag beskrev dem

Har ingenting med psykopati att göra. Kärnan i psykopati är kortsiktigheten. Kortsiktig behovstillfredsställelse.

Frimodig

Om du tittar på diagnoskriterierna på psykopati så behövs inte impulsiviteten finnas. Det ända manualerna säger är att minst 3 utav diagnoskriterierna behöver vara uppfyllda.

Men jag förstår hur du tänker. För du har träffat dom psykopaterna som har blivit dömda i din yrkesroll. Dom som blir dömda är säkert dom som är impulsiva och inte kan tänka långsiktigt.

A) There is a pervasive pattern of disregard for and violation of the rights of others occurring since age 15 years, as indicated by three or more of the following:

failure to conform to social norms with respect to lawful behaviors as indicated by repeatedly performing acts that are grounds for arrest;
deception, as indicated by repeatedly lying, use of aliases, or conning others for personal profit or pleasure;
impulsivity or failure to plan ahead;
irritability and aggressiveness, as indicated by repeated physical fights or assaults;
reckless disregard for safety of self or others;
consistent irresponsibility, as indicated by repeated failure to sustain consistent work behavior or honor financial obligations;
lack of remorse, as indicated by being indifferent to or rationalizing having hurt, mistreated, or stolen from another;

B) The individual is at least age 18 years.
C) There is evidence of conduct disorder with onset before age 15 years.
D) The occurrence of antisocial behavior is not exclusively during the course of schizophrenia or a manic episode.

ASPD falls under the dramatic/erratic cluster of personality disorders.[8] In the DSM-5, the diagnosis antisocial personality disorder is kept, but it is no longer on another axis as the other mental disorders.[9]

The WHO's International Statistical Classification of Diseases and Related Health Problems, tenth edition (ICD-10), has a diagnosis called dissocial personality disorder (F60.2):[10][11]

It is characterized by at least 3 of the following:

Callous unconcern for the feelings of others;
Gross and persistent attitude of irresponsibility and disregard for social norms, rules, and obligations;
Incapacity to maintain enduring relationships, though having no difficulty in establishing them;
Very low tolerance to frustration and a low threshold for discharge of aggression, including violence;
Incapacity to experience guilt or to profit from experience, particularly punishment;
Marked readiness to blame others or to offer plausible rationalizations for the behavior that has brought the person into conflict with society.

The ICD states that this diagnosis includes "amoral, antisocial, asocial, psychopathic, and sociopathic personality". Although the disorder is not synonymous with conduct disorder, presence of conduct disorder during childhood or adolescence may further support the diagnosis of dissocial personality disorder. There may also be persistent irritability as an associated feature.[11][12]

It is a requirement of the ICD-10 that a diagnosis of any specific personality disorder also satisfies a set of general personality disorder criteria.[11]

http://en.wikipedia.org/wiki/Antisocial ... der#ICD-10

Njaa, ni rör ihop psykopater med sociopater. Det är inte konstruktivt.

Psykopater är mentalt handikappade. Sociopater är en social konstruktion för att förstå en del obehagliga människor.

Frimodig

En majoritet av alla som spenderar mycket tid i fängelse torde vara kortsiktiga och inriktade på tämligen omedelbar behovstillfredsställelse.

Behovstillfredsställelse är ett väldigt långt ord,har ni tänkt på det?

Frimodig skrev:

slackern skrev:

Frimodig skrev:
Njaa. De här jockarna talar om sociopater, som jag beskrev dem

Har ingenting med psykopati att göra. Kärnan i psykopati är kortsiktigheten. Kortsiktig behovstillfredsställelse.

Frimodig

Om du tittar på diagnoskriterierna på psykopati så behövs inte impulsiviteten finnas. Det ända manualerna säger är att minst 3 utav diagnoskriterierna behöver vara uppfyllda.

Men jag förstår hur du tänker. För du har träffat dom psykopaterna som har blivit dömda i din yrkesroll. Dom som blir dömda är säkert dom som är impulsiva och inte kan tänka långsiktigt.

A) There is a pervasive pattern of disregard for and violation of the rights of others occurring since age 15 years, as indicated by three or more of the following:

failure to conform to social norms with respect to lawful behaviors as indicated by repeatedly performing acts that are grounds for arrest;
deception, as indicated by repeatedly lying, use of aliases, or conning others for personal profit or pleasure;
impulsivity or failure to plan ahead;
irritability and aggressiveness, as indicated by repeated physical fights or assaults;
reckless disregard for safety of self or others;
consistent irresponsibility, as indicated by repeated failure to sustain consistent work behavior or honor financial obligations;
lack of remorse, as indicated by being indifferent to or rationalizing having hurt, mistreated, or stolen from another;

B) The individual is at least age 18 years.
C) There is evidence of conduct disorder with onset before age 15 years.
D) The occurrence of antisocial behavior is not exclusively during the course of schizophrenia or a manic episode.

ASPD falls under the dramatic/erratic cluster of personality disorders.[8] In the DSM-5, the diagnosis antisocial personality disorder is kept, but it is no longer on another axis as the other mental disorders.[9]

The WHO's International Statistical Classification of Diseases and Related Health Problems, tenth edition (ICD-10), has a diagnosis called dissocial personality disorder (F60.2):[10][11]

It is characterized by at least 3 of the following:

Callous unconcern for the feelings of others;
Gross and persistent attitude of irresponsibility and disregard for social norms, rules, and obligations;
Incapacity to maintain enduring relationships, though having no difficulty in establishing them;
Very low tolerance to frustration and a low threshold for discharge of aggression, including violence;
Incapacity to experience guilt or to profit from experience, particularly punishment;
Marked readiness to blame others or to offer plausible rationalizations for the behavior that has brought the person into conflict with society.

The ICD states that this diagnosis includes "amoral, antisocial, asocial, psychopathic, and sociopathic personality". Although the disorder is not synonymous with conduct disorder, presence of conduct disorder during childhood or adolescence may further support the diagnosis of dissocial personality disorder. There may also be persistent irritability as an associated feature.[11][12]

It is a requirement of the ICD-10 that a diagnosis of any specific personality disorder also satisfies a set of general personality disorder criteria.[11]

http://en.wikipedia.org/wiki/Antisocial ... der#ICD-10

Njaa, ni rör ihop psykopater med sociopater. Det är inte konstruktivt.

Psykopater är mentalt handikappade. Sociopater är en social konstruktion för att förstå en del obehagliga människor.

Frimodig

Jo så långt är jag med. Fast jag tror att psykopater även kan vara beräknande och planera saker. Det är bara när dom inte får igenom sin vilja eller någon säger emot dom eller avslöjar dom som dom kan bli extremt otrevliga när inte manipulation fungerar.

slackern skrev:

Frimodig skrev:

slackern skrev:
Om du tittar på diagnoskriterierna på psykopati så behövs inte impulsiviteten finnas. Det ända manualerna säger är att minst 3 utav diagnoskriterierna behöver vara uppfyllda.

Men jag förstår hur du tänker. För du har träffat dom psykopaterna som har blivit dömda i din yrkesroll. Dom som blir dömda är säkert dom som är impulsiva och inte kan tänka långsiktigt.

---

http://en.wikipedia.org/wiki/Antisocial ... der#ICD-10

Njaa, ni rör ihop psykopater med sociopater. Det är inte konstruktivt.

Psykopater är mentalt handikappade. Sociopater är en social konstruktion för att förstå en del obehagliga människor.

Frimodig

Jo så långt är jag med. Fast jag tror att psykopater även kan vara beräknande och planera saker. Det är bara när dom inte får igenom sin vilja eller någon säger emot dom eller avslöjar dom som dom kan bli extremt otrevliga när inte manipulation fungerar.

Vi närmar oss varandra i uppfattning. Tack för det. Jag blir väldigt störd om jag känner att jag talar med en skock får här. Jag tycker det här är ett trevligt ställe.

Frimodig

Egentligen är psykopat och sociopat precis samma sak. När man för 40 år sig fick för sig att allt var samhällets fel så ville man inte kalla det psykopat. En del menade t o m att sociopater var en slags rebeller. Att sociopati i vart fall var samhällets och barndomens fel. Ett annat synsätt och det fick ett annat namn.

Det som gör det så ytterst förvirrande är att folk verkar vilja ha ett namn på psykopater som är födda sådana och sådana som blivit antisociala pga uppväxt. Och det finns redan två namn så man använder dessa, psykopat för att man är född sådan och sociopat för en person ofta av underklass uppväxt i kriminalitet och misär som blivit antisocial.

Men namnen var inte menade att användas så. De var synonymer.

Men det verkar finnas ett starkt behov att skilja grupper åt, man försöker kalla det primära och sekundära psykopater och anser att sekundära psykopater ofta har ett stort ångestpåslag medan de med medfödd psykopati mer eller mindre inte kan känna ångest.

Problemet är ju självklart att alla orsakssamband är ganska luddiga och vad händer om man både är genetiskt och socialt belastad, vad är man då?

kiddie skrev:Egentligen är psykopat och sociopat precis samma sak. När man för 40 år sig fick för sig att allt var samhällets fel så ville man inte kalla det psykopat. En del menade t o m att sociopater var en slags rebeller. Att sociopati i vart fall var samhällets och barndomens fel. Ett annat synsätt och det fick ett annat namn.

Det som gör det så ytterst förvirrande är att folk verkar vilja ha ett namn på psykopater som är födda sådana och sådana som blivit antisociala pga uppväxt. Och det finns redan två namn så man använder dessa, psykopat för att man är född sådan och sociopat för en person ofta av underklass uppväxt i kriminalitet och misär som blivit antisocial.

Men namnen var inte menade att användas så. De var synonymer.

Men det verkar finnas ett starkt behov att skilja grupper åt, man försöker kalla det primära och sekundära psykopater och anser att sekundära psykopater ofta har ett stort ångestpåslag medan de med medfödd psykopati mer eller mindre inte kan känna ångest.

Problemet är ju självklart att alla orsakssamband är ganska luddiga och vad händer om man både är genetiskt och socialt belastad, vad är man då?

Du förstår inte riktigt.

Sociopater är människor som produceras av att leva i vissa miljöer, som bankstyrelser, stora företagsstyrelser, universitetsledningar och sånt.

Psykopater är en medfödd grej. Spelar ingen roll var de hamnar, den kortsiktiga behovstillfredsställsen kommer alltid att styra.

En psykopat blir aldrig vd eller partiledare. Psykopater är psykfall, de funkar inte riktigt i några samhällen.

Det är genant

Frimodig

Moderator: Tog bort dubblerat citat.

Vissa försöker sig på den uppdelningen ja. Men att det finns en artskillnad tycker man inte diagnostiskt sett. Allt går in under antisocial eller dissocial personlighetsstörning, ett vidare begrepp än psykopati.

Det finns de som vill särskilja psykopati ur denna diagnos, men som det är i dagsläget kan man inte bli diagnostiserad med psykopati, inte med sociopati heller.

Att du upplever två olika grupper håller inte alla med om utan att det är en gradskillnad.

Som jag sa menade man inte olika saker när man skapade namnet sociopati, utan det har efteråt skett en förskjutning i betydelse, att vissa anser det betyder olika saker.

Det blir självklart problematiskt om man inte kan bestämma vad orden ska betyda. Och om man ska försöka gå tillbaka till grundbetydelsen eller vad orden betyder nu (vilket är olika mellan olika personer).

Kiddie har rätt. Orden har fått olika laddning med tiden, hos gemene man, men från början var det ena bara en politiskt korrekt term för det andra.

Se där vad medier kan göra......

Något som är rätt anmärkninsvärt var att narcissistisk personlighetsstörning nätt och jämnt klarade sig från att utplånas från DSM. I förarbetena hade denna störning avskaffats. Ansetts en undergrupp till antisocial personlighetsstörning.

Jag vet folk som tycker att skillnaden är milsvid. Själv tycker jag att det är samma sak, antisocial känns mer underklass och narcissistisk mer överklass. Beter man sig ungefär lika i olika skilt av samhället får man ju helt olika respons.

Men nej, narcissismen i störningen är visst avgörande och kan vara frånvarande i antisocial störning, medan narcissisterna som grupp är mer planerande. Nej, håller inte tycker jag. För stor överlappning.

Jag har träffat personer som är väldigt antisociala och/eller narcissistiska utan att för den skull vara extremt handikappade. Sanningen är att dessa låggradiga psykopater finns överallt. Är man jätteextrem kommer man nog under samhällets lupp men dessa är nästan värre för de upptäcks inte och de förstör så mycket!

kiddie skrev:Något som är rätt anmärkninsvärt var att narcissistisk personlighetsstörning nätt och jämnt klarade sig från att utplånas från DSM. I förarbetena hade denna störning avskaffats. Ansetts en undergrupp till antisocial personlighetsstörning.

Jag vet folk som tycker att skillnaden är milsvid. Själv tycker jag att det är samma sak, antisocial känns mer underklass och narcissistisk mer överklass. Beter man sig ungefär lika i olika skilt av samhället får man ju helt olika respons.

Men nej, narcissismen i störningen är visst avgörande och kan vara frånvarande i antisocial störning, medan narcissisterna som grupp är mer planerande. Nej, håller inte tycker jag. För stor överlappning.

Jag har träffat personer som är väldigt antisociala och/eller narcissistiska utan att för den skull vara extremt handikappade. Sanningen är att dessa låggradiga psykopater finns överallt. Är man jätteextrem kommer man nog under samhällets lupp men dessa är nästan värre för de upptäcks inte och de förstör så mycket!

Jag tror att vid diagnostiseringen utav antisocial personlighetsstörning måste ett kriminellt liv finnas med. Vet inte hur det ser ut vid narcissistisk personlighetsstörning men tror inte att den kriminella livsstilen är ett kriterium som måste uppfyllas.

Vem är kriminell egentligen? Min ex-chef var rätt bedräglig i sin användning av FAS3-are och bidrag men kanske inte olaglig eller vad vet jag. Men dock helt samvetslös. Väldigt narcissistisk.

Sedan så använder ju kvinnor iaf överlag mer psykiskt våld vilket hon gjorde. Det är ju inte olagligt men en käftsmäll hade nog läkt bättre.

kiddie skrev:Vem är kriminell egentligen? Min ex-chef var rätt bedräglig i sin användning av FAS3-are och bidrag men kanske inte olaglig eller vad vet jag. Men dock helt samvetslös. Väldigt narcissistisk.

Sedan så använder ju kvinnor iaf överlag mer psykiskt våld vilket hon gjorde. Det är ju inte olagligt men en käftsmäll hade nog läkt bättre.

Förlåt det var jag som hade fel. Man behöver inte vara kriminell för att få diagnosen antisocial personlighetsstörning.

Psykopatidiagnos däremot ges i princip bara till kriminella som åkt fast. Det är liksom en rättspsykiatrisk diagnos kan man säga.

Det är tråkigt att tjata om.

Sociopat är en social konstruktion. Människor som jobbat i maktpositioner och blivit omänskliga. Det är en inlärningsgrej. Termen sociopat är en benämning på såna jockar.

Psykopat är en mental defekt. Har ingenting med iq att göra. De kan vara hur klipska som helst. De 2 mest kännetecknande dragen är.
1. Extrem förmåga att läsa in andra människors behov.
2. Behov av kortsiktig behovstillfredställese.

Och 2 ställer garanterat till det för dem, sooner or later.

Frimodig

Skulle inte den diagnosen samt narcissism ersättas med sociopati?

Vad fan vilken elak och beräknande beteende.

Efter att ha stulit en surfplatta från sin sons dagis gav mannen den till en rumänsk tiggare. Sedan ringde han polisen och anmälde kvinnan för stöld. ”Det var verkligen lågt”, säger Ewa-Gun Westford vid Skånepolisen.

http://www.dn.se/nyheter/sverige/stal-s ... e-tiggare/

Frimodig skrev:Sociopat är en social konstruktion. Människor som jobbat i maktpositioner och blivit omänskliga. Det är en inlärningsgrej. Termen sociopat är en benämning på såna jockar.

Psykopat är en mental defekt. Har ingenting med iq att göra. De kan vara hur klipska som helst. De 2 mest kännetecknande dragen är.
1. Extrem förmåga att läsa in andra människors behov.
2. Behov av kortsiktig behovstillfredställese.

Och 2 ställer garanterat till det för dem, sooner or later.

Jo vi fattar visst. Det är bara en allmän vägran att använda dessa namn eftersom de skapar förvirring.

Numera testar man mer att kalla dem alla psykopater, det finns en hel del tunga namn inom psykopatforskningen och alla har tillfört något.

För att komma ur begreppsförvirringen så vill man nu använda benämningar som primär och sekundär psykopat.

Den primära psykopaten kan vara genetiskt belastad och uppvisar ofta ett avvikande mönster om hjärnan skannas med lägre aktivitet i frontalloberna. De är som du säger sådana från första början. De kan redan som unga bete sig kallsinnigt och inte se konsekvenser. De går inte att skrämma eller straffa som barn in i andra beteenden, de lär sig inte av bestraffning. Eftersom som du säger de saknar framförhållning.

Att de primära psykopaterna gör dumma saker verkar ha en ganska komplex förklaringsmodell. Dels kan de inte planera, dels kan de stänga av sin empati och dels har de svårt att känna hela spektrumet av känslor eftersom deras känslor är avtrubbade. Eftersom de plågas av tristess mer än andra så kan de göra rent livsfarliga saker bara för att känna någonting alls. Det har tydligen ngt med dopamin att göra.

Sekundära psykopater är de du kallar sociopater. De som fötts med en mer normal hjärna men pga olika orsaker har kommit in i ett dåligt beteendemönster och inte utvecklat empati. Dessa beroende på var de växer upp kan bli hjärtlösa gängkillar från underklassen, eller om de kommer ur en annan klass är det väl inte omöjligt att de blir företagsledare och sådant. I denna grupp verkar även de ingå som t ex har ADHD och enbart behandlats negativt pga detta, skapar en reaktion som kallas trotssyndrom som i vissa fall kan övergå i sekundär psykopati. De anses lättare att behandla eftersom de faktiskt kan lära sig uppleva ånger och de har ofta ett större ångestpåslag än primära psykopater som anses sakna former av stark ångest.

Jag tycker det är lite synd med DSM och ICD att de är totalt symptombeskrivande. Man ville komma bort från att tillskriva falska orsaker som psykodynamiken gjorde, men nu är det dags att man börjar se orsakssamband igen. Det är den största kritiken DSM fick nu att den borde ta steget in i framtiden och inte bara beskriva beteenden. För gör den det så kan två människor med samma beteende men helt olika bakgrund och neurologi hamna i samma diagnos.

Jag hoppas att begreppet psykopati får mer genomslagskraft för inte en jävel vet vad dissocial personlighetsstörning är.

kiddie skrev:

Frimodig skrev:Sociopat är en social konstruktion. Människor som jobbat i maktpositioner och blivit omänskliga. Det är en inlärningsgrej. Termen sociopat är en benämning på såna jockar.

Psykopat är en mental defekt. Har ingenting med iq att göra. De kan vara hur klipska som helst. De 2 mest kännetecknande dragen är.
1. Extrem förmåga att läsa in andra människors behov.
2. Behov av kortsiktig behovstillfredställese.

Och 2 ställer garanterat till det för dem, sooner or later.

Jo vi fattar visst. Det är bara en allmän vägran att använda dessa namn eftersom de skapar förvirring.

Numera testar man mer att kalla dem alla psykopater, det finns en hel del tunga namn inom psykopatforskningen och alla har tillfört något.

För att komma ur begreppsförvirringen så vill man nu använda benämningar som primär och sekundär psykopat.

Den primära psykopaten kan vara genetiskt belastad och uppvisar ofta ett avvikande mönster om hjärnan skannas med lägre aktivitet i frontalloberna. De är som du säger sådana från första början. De kan redan som unga bete sig kallsinnigt och inte se konsekvenser. De går inte att skrämma eller straffa som barn in i andra beteenden, de lär sig inte av bestraffning. Eftersom som du säger de saknar framförhållning.

Att de primära psykopaterna gör dumma saker verkar ha en ganska komplex förklaringsmodell. Dels kan de inte planera, dels kan de stänga av sin empati och dels har de svårt att känna hela spektrumet av känslor eftersom deras känslor är avtrubbade. Eftersom de plågas av tristess mer än andra så kan de göra rent livsfarliga saker bara för att känna någonting alls. Det har tydligen ngt med dopamin att göra.

Sekundära psykopater är de du kallar sociopater. De som fötts med en mer normal hjärna men pga olika orsaker har kommit in i ett dåligt beteendemönster och inte utvecklat empati. Dessa beroende på var de växer upp kan bli hjärtlösa gängkillar från underklassen, eller om de kommer ur en annan klass är det väl inte omöjligt att de blir företagsledare och sådant. I denna grupp verkar även de ingå som t ex har ADHD och enbart behandlats negativt pga detta, skapar en reaktion som kallas trotssyndrom som i vissa fall kan övergå i sekundär psykopati. De anses lättare att behandla eftersom de faktiskt kan lära sig uppleva ånger och de har ofta ett större ångestpåslag än primära psykopater som anses sakna former av stark ångest.

Jag tycker det är lite synd med DSM och ICD att de är totalt symptombeskrivande. Man ville komma bort från att tillskriva falska orsaker som psykodynamiken gjorde, men nu är det dags att man börjar se orsakssamband igen. Det är den största kritiken DSM fick nu att den borde ta steget in i framtiden och inte bara beskriva beteenden. För gör den det så kan två människor med samma beteende men helt olika bakgrund och neurologi hamna i samma diagnos.

Jag hoppas att begreppet psykopati får mer genomslagskraft för inte en jävel vet vad dissocial personlighetsstörning är.

För att förstå mer om psykopati och sociopati så tror jag hjärnforskare och kbt-psykologer måste samverka.

Det finns en genetisk aspekt och det finns en inlärningsmässig aspekt. Man måste liksom ge en totalbeskrivning.

Om man möter psykopater i real Life, så kan man kolla några saker.
Man frågar, och väntar på svar, man väntar och väntar, eller så går man därifrån.
Frågor som:
Varför gillar du henne?
Vad skall du göra nästa år, om allt faller in?
Vad tror du han menade när han sa så där?
Tyckte du det var kul att vara liten?
Vad tycker du om morsan och farsan?

Utgångspunkten är att alla vill berätta, på deras villkor.

Frimodig