200 år av fred i Sverige [avdelad tråd]

Berätta om dina specialintressen och lär dig om andras.

 Moderatorer: Alien, atoms

200 år av fred i Sverige [avdelad tråd]

Inläggav Huggorm » 2014-07-09 21:22:57

slackern skrev:Vi har ju även krigat och bråkat här uppe under flera tusen år. Så jag förstår inte vad det har med saken att göra? Det ligger ju i människans natur att kriga. Dom krig som har skördat flest dödsoffer har ju startats utav oss här i Europa. Under det senaste århundradet.

Sverige har inte varit i krig på 200 år, det är längst i världen.

Moderator Alien: Avdelat från varfor-ar-det-alltid-krig-i-mellanostern-t40818.html
Huggorm
 
Inlägg: 22601
Anslöt: 2011-12-12
Ort: I en koja i skogen

Varför är det alltid krig i Mellanöstern?

Inläggav slackern » 2014-07-09 21:25:04

Huggorm skrev:
slackern skrev:Vi har ju även krigat och bråkat här uppe under flera tusen år. Så jag förstår inte vad det har med saken att göra? Det ligger ju i människans natur att kriga. Dom krig som har skördat flest dödsoffer har ju startats utav oss här i Europa. Under det senaste århundradet.

Sverige har inte varit i krig på 200 år, det är längst i världen


Jo men alla våra grannländer har varit i krig. Så vi är otroligt lyckligt lottade. Fast vi var nära att hamna i krig både 1905 med Norge och med Finland strax efter förstavärldskriget pga Ålandsfrågan. Dom enda länderna som var neutrala under andra världskriget i Europa var Sverige, Schweiz, Spanien, Portugal och Irland. Så majoriteten utav Europa var i krig under andra världskriget. Så vi är inte en särskilt fredligt folkslag.
slackern
 
Inlägg: 44151
Anslöt: 2010-10-26
Ort: Stockholm

Varför är det alltid krig i Mellanöstern?

Inläggav dasunbedingte » 2014-07-10 15:21:51

Sverige har officiellt inte varit i krig sedan 1806 (om inte kriget mellan Sverige-Storbrittanien räknas, 1810-1812). Inofficiellt har både statsöverhuvuden, representanter för regering och riksdag skickat diverse resurser till krigsförande nationer och grupperingar (exklusive vapenexport som försäljning).
dasunbedingte
Frivilligt inaktiverad
 
Inlägg: 2690
Anslöt: 2012-07-23
Ort: Kibbutz.

Varför är det alltid krig i Mellanöstern?

Inläggav slackern » 2014-07-10 16:38:47

dasunbedingte skrev:Sverige har officiellt inte varit i krig sedan 1806 (om inte kriget mellan Sverige-Storbrittanien räknas, 1810-1812). Inofficiellt har både statsöverhuvuden, representanter för regering och riksdag skickat diverse resurser till krigsförande nationer och grupperingar (exklusive vapenexport som försäljning).


Nja det var 1814 mot Norge när vi besegrade dom och förenades i en union.

http://sv.wikipedia.org/wiki/F%C3%A4ltt ... _mot_Norge
slackern
 
Inlägg: 44151
Anslöt: 2010-10-26
Ort: Stockholm

Varför är det alltid krig i Mellanöstern?

Inläggav kjwkjw » 2014-07-10 16:40:27

Du kan glömma att Sverige hade besegrat Norge idag i ett krig. Sverige har en aktiv arme på 300 personer.
kjwkjw
Inaktiv
 
Inlägg: 998
Anslöt: 2013-09-14
Ort: Halmstad

Varför är det alltid krig i Mellanöstern?

Inläggav Huggorm » 2014-07-10 16:49:27

kjwkjw skrev:Du kan glömma att Sverige hade besegrat Norge idag i ett krig. Sverige har en aktiv arme på 300 personer.
Och Norge har en natoarmé som uppbackning.
Huggorm
 
Inlägg: 22601
Anslöt: 2011-12-12
Ort: I en koja i skogen

Varför är det alltid krig i Mellanöstern?

Inläggav slackern » 2014-07-10 16:50:38

Huggorm skrev:
kjwkjw skrev:Du kan glömma att Sverige hade besegrat Norge idag i ett krig. Sverige har en aktiv arme på 300 personer.
Och Norge har en natoarmé som uppbackning.


Inte ens finnarna kan vi mopsa med. :cry:
slackern
 
Inlägg: 44151
Anslöt: 2010-10-26
Ort: Stockholm

Varför är det alltid krig i Mellanöstern?

Inläggav Huggorm » 2014-07-10 16:54:08

slackern skrev:
Huggorm skrev:
kjwkjw skrev:Du kan glömma att Sverige hade besegrat Norge idag i ett krig. Sverige har en aktiv arme på 300 personer.
Och Norge har en natoarmé som uppbackning.


Inte ens finnarna kan vi mopsa med. :cry:
Sveriges storhetstid är förbi. Men så illa som mellanöstern kommer det aldrig att bli.
Huggorm
 
Inlägg: 22601
Anslöt: 2011-12-12
Ort: I en koja i skogen

Varför är det alltid krig i Mellanöstern?

Inläggav kjwkjw » 2014-07-10 17:05:37

Huggorm skrev:
kjwkjw skrev:
Huggorm skrev:Sveriges storhetstid är förbi. Men så illa som mellanöstern kommer det aldrig att bli.


menar du att mellanöstern soldater är mesiga? då har du verkligen fel kan jag säga dig. de flesta av dom är väldigt tuffa och har mycket erfaranhet av krig. Jag kan garantera dig att svenska armen hade flytt i panik om ISIS hade attackerat dom.

Den nurvarande svenska armen tillhör bottenskrapet när det kommer till tuffhet, erfanhet och antalet soldater. Dock har vi riktigt bra vapen, i toppsiktet. Bofors som producerar dessa vapen och säljer mycket till utlandet.

På tal om Nato så bör sverige inte bli medlemar där, samtliga nato nationer är ett mål för terroristerna.
Nej, jag menar att den tid då vi kunde bråka med våra grannländer är förbi.



Ryssland är ett grannland. :wink:
kjwkjw
Inaktiv
 
Inlägg: 998
Anslöt: 2013-09-14
Ort: Halmstad

Varför är det alltid krig i Mellanöstern?

Inläggav Huggorm » 2014-07-10 17:09:25

kjwkjw skrev:Ryssland är ett grannland. :wink:
Ja, bråkar vi med dom så blir det ungefär som när man trampar på en myra, ungefär så stort besvär kommer de ha med att spöa oss :roll:
Huggorm
 
Inlägg: 22601
Anslöt: 2011-12-12
Ort: I en koja i skogen

Varför är det alltid krig i Mellanöstern?

Inläggav kjwkjw » 2014-07-10 17:10:47

Huggorm skrev:
kjwkjw skrev:Ryssland är ett grannland. :wink:
Ja, bråkar vi med dom så blir det ungefär som när man trampar på en myra, ungefär så stort besvär kommer de ha med att spöa oss :roll:



underskatta inte säpo. :lol:
kjwkjw
Inaktiv
 
Inlägg: 998
Anslöt: 2013-09-14
Ort: Halmstad

200 år av fred i Sverige [avdelad tråd]

Inläggav Alien » 2014-07-13 16:28:28

Sveriges tidigare historia handlar mycket om krig, med Danmark, Ryssland etc. Men senaste gången det var risk för krig var vid unionskrisen 1905, då Norge bröt sig loss från unionen med Sverige.
Svensk uppslagsbok skrev:Sedan den första överraskningen i Sverige lagt sig, blev förbittringen täml. allmän över det stats- och folkrättsligt lika ohållbara som hänsynslösa tillvägagåendet7/«, icke minst med tanke på den åldrige konungen. Denne hade också utan tvivel fått större delen av sitt folk med sig, om han velat välja en krigisk väg, som under hela konflikten mer el. mindre öppet förordades av den s.k. aktivistiska el. storsvenska opinionen.
---
Norge hade långt före unionsbrottet genom skickliga representanter bearbetat utlandet för sina synpunkter i unionsfrågan, medan Sverige först efter krisens utbrott föranstaltade något liknande. Särsk. England, men även Danmark, visade täml. öppet sina sympatier för Norge.
http://svenskuppslagsbok.se/76825/unionskrisen/

Sverige förklarade sig neutralt under både första och andra världskriget. Inte för att det alltid hjälper. Både Danmark och Norge hade också förklarat sig neutrala under andra världskriget men blev ändå anfallna av Tyskland. Så det var verkligen bara tur för Sverige att Tyskland inte ansåg sig ha anledning att ockupera Sverige också.
Alien
Moderator
 
Inlägg: 47495
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

200 år av fred i Sverige [avdelad tråd]

Inläggav slackern » 2014-07-13 16:44:06

Alien skrev:Sveriges tidigare historia handlar mycket om krig, med Danmark, Ryssland etc. Men senaste gången det var risk för krig var vid unionskrisen 1905, då Norge bröt sig loss från unionen med Sverige.
Svensk uppslagsbok skrev:Sedan den första överraskningen i Sverige lagt sig, blev förbittringen täml. allmän över det stats- och folkrättsligt lika ohållbara som hänsynslösa tillvägagåendet7/«, icke minst med tanke på den åldrige konungen. Denne hade också utan tvivel fått större delen av sitt folk med sig, om han velat välja en krigisk väg, som under hela konflikten mer el. mindre öppet förordades av den s.k. aktivistiska el. storsvenska opinionen.
---
Norge hade långt före unionsbrottet genom skickliga representanter bearbetat utlandet för sina synpunkter i unionsfrågan, medan Sverige först efter krisens utbrott föranstaltade något liknande. Särsk. England, men även Danmark, visade täml. öppet sina sympatier för Norge.
http://svenskuppslagsbok.se/76825/unionskrisen/

Sverige förklarade sig neutralt under både första och andra världskriget. Inte för att det alltid hjälper. Både Danmark och Norge hade också förklarat sig neutrala under andra världskriget men blev ändå anfallna av Tyskland. Så det var verkligen bara tur för Sverige att Tyskland inte ansåg sig ha anledning att ockupera Sverige också.


Nej det stämmer inte Sverige var nära att hamna i krig pga Ålandsfrågan som jag har skrivit om tidigare i den här tråden.

Ålandsexpeditionen

Ålandsexpeditionen var en svensk militärexpedition till Åland 1918, som organiserades med anledning av förhållandena där efter Finlands självständighet.

Med anledning av förhållandena på Åland ditsändes den 13 februari 1918 en svensk expedition bestående av pansarskeppet HMS Thor och två andra fartyg för att avhämta de ålänningar som önskade bli överförda till Sverige, ett uppdrag som sedermera utvidgades till att omfatta även en medling mellan de ryska besättningstrupperna och den vita skyddskår, som över isen tågat från fastlandet till Åland, samt "att bevaka rysk materiel och annan rysk egendom på Åland, intill dess uppgörelse i vederbörlig ordning träffats". Den 21 februari samma år slöts i Mariehamn ett fredsfördrag mellan verkställande kommittén för ryska garnisonen på Åland (som då förstärkts av några hundra finska rödgardister) och finska Sydvästra Finlands Skyddskår, enligt vilket Åland skulle utrymmas av såväl de ryska som de finska trupperna (de senare skulle avväpnas). Av trupperna överfördes sedermera efter hand av de förra en del (huvudsakligen rödgardister) med finska fartyg (isbrytaren Murtaja m.fl.) till Åbo, en del (omkr. 250 man polacker, ukrainare, ester och letter) med svenska fartyg till Västervik (varefter denna del internerades på Fristad hed i Västergötland) och återstående delen (ryska trupper) med tyska fartyg till Libau (varefter denna del internerades i fångläger), samt de senare (Vita gardet) den 24 februari med svenska fartyg till Harg för vidare transport med järnväg till Finland.

För att utföra nödvändig kontroll och bevakning under Ålands evakuering samt för att skydda Ålands befolkning mot övergrepp anslöt sig den 20 februari pansarskeppen HMS Sverige och HMS Oscar II till Thor i Eckerö. Efter att regering och riksdag snabbehandlat en lag som tillät att värnpliktiga sattes in utomlands den 23 februari, överfördes den 25 februari ett detachement bestående av en bataljon av Kungl. Göta Lifgarde om tre kompanier förstärkt med ett kulsprutekompani av Vaxholms Kustartillerikår samt en reducerad fälttelegrafavdelning, under befäl av överstelöjtnant G. Roos med kanonbåten HMS Svensksund tillsammans med några inhyrda fartyg.[1]

Såväl under landstigningen på Eckerö som under frammarschen mot Hammarland blev detachementet beskjutet från de ryska batterierna, utan att dock lida några förluster. Ålands utrymning av ryssarna, vilkas styrka vid denna tid utgjorde omkr. 2 000 man, fortskred emellertid ganska långsamt, ända tills detsamma påskyndades genom Tysklands aktiva ingripande. Sedan den finländska regeringens anhållan hos den tyska (1 mars) om hjälp mot de röda i Finland, bifallits, avsändes nämligen till Åland, som skulle tjäna de tyska trupperna till hjälpbas, en tysk eskader omfattande slagskeppen SMS Westfalen och SMS Rheinland under amiral Meurers befäl, medförande två bataljoner ur den tyska Östersjödivisionen; Jägerbatallion No 14 på 1200 man vilket landsattes på Eckerö den 7 mars, varefter ryssarnas hemtransport huvudsakligen övertogs av tyskarna. Den 15 mars var ögruppen utrymd, och samma dag började det svenska detachementet återföras på kustflottans fartyg. Amiral Meurers eskader och Jägerbatallion No 14 överfördes därefter till Åbo och underställdes Ostseedivision under general R. von der Goltz ledning för vidare insatser för att understödja general Mannerheim och den vita finska armén.

Expeditionschefen övlt Ros dokumentation utfördes i form av ett omfattande fotoalbum med handskrivna kommentarer inbunden i rött skinn. Dokumentationen finns i ett känt exemplar och ägs av f.d. K. Göta Livgardes kamratförening.
Se även


http://sv.wikipedia.org/wiki/%C3%85land ... ionen_1918
slackern
 
Inlägg: 44151
Anslöt: 2010-10-26
Ort: Stockholm

200 år av fred i Sverige [avdelad tråd]

Inläggav nallen » 2014-07-13 17:24:54

Alien skrev:Sveriges tidigare historia handlar mycket om krig, med Danmark, Ryssland etc. Men senaste gången det var risk för krig var vid unionskrisen 1905, då Norge bröt sig loss från unionen med Sverige.

Tja, det är ju delvis en definitionsfråga vad som är "krig" och inte, men landet blev bombat av Sovjetunionen under andra världskriget, bland annat Strängnäs och Stockholm (wikipedia, svt och DN). Vidare sköts utländska soldater på svenskt territorium, sannolikt av svenska soldater, bland annat i trakterna väster om treriksröset (källa till detta får jag efterforska i bokhyllan om så krävs, jag minns inte på rak arm). Vidare sprängdes en del minor omkring den södra kusten, vilket svårligen kan kallas annat än en krigshandling.

Men nog om andra världskriget, vi har nyare exempel på både krigshandlingar och akut krigsrisk i svenska farvatten och på svensk mark. 1981 med en sovjetisk ubåt strandad i militärt skyddsområde är väl det mest flagranta exemplet, men aven insatserna med minor och sjunkbomber under 1980-talets många ubåtsjakter kan svårligen betraktas som annat än krigshandlingar - vi skadade en brittisk Oberon-ubåt och det är inte otroligt att vi sänkte minst en sovjetisk (se t.ex. Mikael Holmströms Den dolda alliansen och Lars Borgnäs Nationens Intresse).
nallen
 
Inlägg: 19689
Anslöt: 2006-08-27
Ort: Vid Skogen

Återgå till Intressanta intressen



Logga in