Myter och fördomar om invandrare, invandring och fakta

av **slackern** » 2013-06-15 11:25:24

matterik skrev:Deportera dom.

Vilka då?

av **LordNelson** » 2013-06-15 12:33:39

weasley skrev:Inte ens jultomten är svensk

Lägg av..

av **LordNelson** » 2013-06-15 12:36:51

slackern skrev:Varför blandar du in mej i det hela? Jag är inte invandrarkritisk eller främlingsfientlig på minsta sätt.

Nej, du borde inta en mer homogen inställning.

av **Miche** » 2013-06-15 13:44:20

LordNelson skrev:
weasley skrev:Inte ens jultomten är svensk

Lägg av..

Jultomten

av **Wine** » 2013-11-27 12:30:13

Enligt SCB så har flest nya jobb gått till utrikes födda, tre av fyra nya jobb som skapats sedan 2006:

DN - Flest jobb till utrikes födda
Uppdaterad 2013-11-25 15:39. Publicerad 2013-11-25 05:41

Tre av fyra nya jobb som skapats sedan 2006 har gått till utrikes födda, visar siffror från SCB. Bakom uppgången ligger främst ökningen av olika sorters servicejobb. Men arbetslösheten bland utrikes födda har ändå ökat under perioden.

Att arbetslösheten bland utrikes födda ändå ökat beror enligt Arbetsförmedlingens prognoschef Tord Strannefors på att det har kommit ett stort antal människor från andra länder till Sverige under perioden.

Finansminister Anders Borg tolkar siffrorna försiktigt positivt.

– Vi har en del risker i världsekonomin, men det är klart att det vi sett under de senaste åren pekar på att det kanske är lite lättare att etablera sig på arbetsmarknaden för dem som kommer hit än vad vi tidigare trott, säger Borg.

av **earlydayminer** » 2013-12-20 19:50:09

Jag tycker man bör slopa skatteargumentet, för alltid. Det återanvänds i alla möjliga politiska frågor, det är ungefär som att det är det enda argumentet som man kan rättfärdiga. Vilket givetvis är nonsens. Detta används oftast i invandringspolitiska frågor i och med att det är svårt för rassarna, sorry - nationalisterna, att säga att man inte vill ha brunare, hårigare människor som för in annorlunda kultur och religion in på våran änglamark. Det är politiskt inkorrekt (man hailar bara bakom stängda dörrar), det kan göra stor skada, det är (beroende på hur man uttrycker det) olagligt osv - men skatteargumentet går alltid att använda, inte utan att man blir bortviftad som totalt i det blå, men ändå.

Nya vägbyggen - buhu, mina skattepengar.
Nya fastigheter - buhu, mina skattepengar.
Ny kollektivtrafik - buhu, mina skattepengar.
Utbildning - buhu, mina skattepengar.
Invandrare - buhu, mina skattepengar.
Sjukvård - buhu, mina skattepengar.
Miljö - buhu, mina skattepengar.
Forskning - buhu, mina skattepengar.

Osv, osv, osv.

Gripandekylig

OT-diskussion från tråden: hur-har-ni-blivit-lidande-av-invandringen-t37688.html
------------
Nyttig läsning: Forumregler | Netikett

av **nallen** » 2013-12-20 20:06:20

earlydayminer skrev:Jag tycker man bör slopa skatteargumentet, för alltid. Det återanvänds i alla möjliga politiska frågor, det är ungefär som att det är det enda argumentet som man kan rättfärdiga. Vilket givetvis är nonsens.

Ja, naturligtvis kan man inte rättfärdiga kostnader som är två till sex gånger försvarsbudgeten.

av **Moggy** » 2013-12-20 21:32:44

Wine skrev:Enligt SCB så har flest nya jobb gått till utrikes födda, tre av fyra nya jobb som skapats sedan 2006:

Något som beror på instegsjobben där arbetsgivaren får 80% av lönen betald där en invandrare anställs. Något som inte gäller för arbetslösa svenskar. Det är självklart så att ett sånt här system sätter sina spår i statistiken.

Artikel med fakta om det hela och hur det slår:
http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/in ... 765376.svd

Instegsjobb leder
till diskriminering

Sedan 2007 har Sverige haft ett fokus på att ge extra hjälp åt nyanlända invandrare på arbetsmarknaden. Det är i grunden ett bra initiativ men tyvärr så faller denna riktade insats på eget grepp. En diskriminerande orättvisa har skapats genom att staten ger incitament att anställa nyanlända invandrare till hårt subventionerade lönekostnader samtidigt som arbetslösa svenskar, oavsett ursprung och etnicitet, snällt får vänta på sin tur, skriver tolken Håkan Lösnitz och David Lindh (SD).

av **slackern** » 2013-12-20 21:43:56

Moggy skrev:
Wine skrev:Enligt SCB så har flest nya jobb gått till utrikes födda, tre av fyra nya jobb som skapats sedan 2006:

Något som beror på instegsjobben där arbetsgivaren får 80% av lönen betald där en invandrare anställs. Något som inte gäller för arbetslösa svenskar. Det är självklart så att ett sånt här system sätter sina spår i statistiken.

Artikel med fakta om det hela och hur det slår:
http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/in ... 765376.svd
Instegsjobb leder
till diskriminering

Sedan 2007 har Sverige haft ett fokus på att ge extra hjälp åt nyanlända invandrare på arbetsmarknaden. Det är i grunden ett bra initiativ men tyvärr så faller denna riktade insats på eget grepp. En diskriminerande orättvisa har skapats genom att staten ger incitament att anställa nyanlända invandrare till hårt subventionerade lönekostnader samtidigt som arbetslösa svenskar, oavsett ursprung och etnicitet, snällt får vänta på sin tur, skriver tolken Håkan Lösnitz och David Lindh (SD).

Men hallå har du glömt bort att det även gäller svenskar?

Börja om med nystartsjobb
Om du har varit utan arbete en längre tid eller är ny i Sverige kan arbetsgivaren få ekonomisk ersättning för att anställa dig. Stödet kallas för nystartsjobb eller särskilt nystartsjobb.
Du som fyller 21-26 år under året kan få nystartsjobb om du varit utan arbete i minst sex månader under de senaste nio månaderna. Detsamma gäller dig som fyller 56 år eller mer under året. Om du tillhör någon annan åldersgrupp krävs att du saknat arbete under minst tolv av de senaste femton månaderna.

För dig som är ny i Sverige finns möjlighet till nystartsjobb om du fått uppehållstillstånd eller uppehållskort inom de senaste tre åren.

När beslutet om nystartsjobb fattas ska du vara inskriven på Arbetsförmedlingen. För att nystartsjobb ska beviljas, ska lönen ligga på minst samma nivå som gällande kollektivavtal i branschen.

http://www.arbetsformedlingen.se/For-ar ... sjobb.html

av **Toblerone** » 2013-12-20 22:19:53

Huggorm skrev:
Parvlon skrev:Har du nästa veckas lottorad oxå?

Nej, den slumpas fram, där finns inga tydliga mönster att se.

Och det du försöker förutsäga kan du inte heller veta, för det finns tillräckligt många slump-faktorer. Vi kan inte veta vad som kommer att hända i resten av världen om 20 eller 30 år. Det kan bli katastrofer, vi kan få flyktingar från helt andra länder. Då kanske dem "gamla" känner behov att vara "svenska" för att distansera sig från dem nya som anpassar sig ännu mindre?

Inte ens invandrarna själva gör som de hade tänkt sig. I Tyskland ser man det tydligare, där har man en stor grupp turkar. Vet inte exakt hur många, men en bra bit över en miljon är de. Och de hade inte tänkt anpassa sig - de skulle ju faktiskt inte ens stanna. Men det blev så ändå. Och numera är en stor del av dem ganska integrerade. Även om det fortfarande förekommer nåt hedersmord ibland. Men det får man ju egentligen räkna som enskilda galningar. Den stora majoriteten är så pass anpassade att de inte skulle trivas i Turkiet längre.

av **Huggorm** » 2013-12-20 22:29:12

Toblerone skrev:
Huggorm skrev:
Parvlon skrev:Har du nästa veckas lottorad oxå?

Nej, den slumpas fram, där finns inga tydliga mönster att se.

Och det du försöker förutsäga kan du inte heller veta, för det finns tillräckligt många slump-faktorer. Vi kan inte veta vad som kommer att hända i resten av världen om 20 eller 30 år. Det kan bli katastrofer, vi kan få flyktingar från helt andra länder. Då kanske dem "gamla" känner behov att vara "svenska" för att distansera sig från dem nya som anpassar sig ännu mindre?

Inte ens invandrarna själva gör som de hade tänkt sig. I Tyskland ser man det tydligare, där har man en stor grupp turkar. Vet inte exakt hur många, men en bra bit över en miljon är de. Och de hade inte tänkt anpassa sig - de skulle ju faktiskt inte ens stanna. Men det blev så ändå. Och numera är en stor del av dem ganska integrerade. Även om det fortfarande förekommer nåt hedersmord ibland. Men det får man ju egentligen räkna som enskilda galningar. Den stora majoriteten är så pass anpassade att de inte skulle trivas i Turkiet längre.

Det inlägget mindes jag inte ens längre, vilket inte var konstigt när det var två år och en dag gammalt. Men visst, vi kan fortsätta där om du vill.

Enligt tyskar jag jobbat ihop med är turkarna i landet en mycket segregerad grupp, de håller sig helst för sig själva. Många kan fortfarande knappt göra sig förstådda på tyska. Och det värsta är att de håller sig så till sig själv att de vägrar moderniseras alls. Medan Turkiet utvecklats lever de tyska turkarna fortfarande på samma sätt som när de kom till landet på sextiotalet.

Sedan undrar jag vilka länder det skulle vara som eventuellt skulle generera flyktingar som skulle få ännu svårare att anpassa sig? Kulturellt är det väll afrikaner som är allra längst ifrån oss, och de kommer ju redan i stor mängd. Skulle vara något stamfolk från Indonesiens berg i sådana fall, eller djupaste Amazonas.

av **Bazooka** » 2013-12-21 9:30:04

SoulPain skrev:Ser jag på min skattesedel, så ser jag att jag blir lidande av invandringen, av invandrare som missköter sig pga misslyckad integrationspolitik och i sitt utanförskap förstör inom samhället, även av yrkeskriminella invandrare och bidragsinvandrare som enbart kommer hit för att mjölka pengar från vårt generösa sociala-skyddsnät.

Dessa extra kostnader leder till att skatten kan höjas eller att andra områden i samhället får mindre resurser, för resurserna måste gå till att lösa invandringsrelaterade problem. Vilket i sin tur påverkar mig ännu mera, för jag betalar min skatt, så att jag skall kunna nyttja olika samhällsmöjligheter. Får jag mindre och mindre möjligheter tillbaka på skatten jag betalar, så uppstår frågan varför jag ens skall betala skatt?

Detta lidande kan jag inte se någon arbetande svensk undkomma att lida av.

Sen TS du ville veta hur folk blivit lidande av invandringen, så lämna snick snacket utanför om flyktingar som skall tvingas hem igen av främlingsfientliga. För det en viss skillnad mellan att hata folkgrupper och att vara lidande av misslyckad invandringspolitik.

Likaså har jag också mött massor med människor från olika länder och kulturer som är hur härliga som helst, som sköter sig och lever bland oss som vänner. Men det överskuggar inte problemen som den svenska (EU) invandringspolitiken har och som påverkar alla i hela samhället, vare sig de vill det eller ej.

Jag undrar dock när vi skall lösa problemen, för just nu pågår ett politiskt rosornas krig mellan nationella, socialister, journalister och dom etablerade partierna.

Förutom personliga dåliga erfarenheter så fångar det här inlägget invandringsproblematiken mycket bra.

Och det är allt annat än okomplicerat:

Skatt. Betalar vi, även om det inte är frivilligt. Och det går till det ena och det andra som vi inte gillar. Så länge nivån är acceptabel, annars reagerar förhoppningsvis många nog.

En del saker har vi personlig nytta av, vägar, utbildning, sjukvård. Annat är Robin Hood. Styrt av någon kollektiv moral, delvis politisk.

Invandringen på 60-talet var helt klart i den förra gruppen, sånt som gynnade oss infödda. Senare års invandring är i den senare gruppen. Mest omskrivet Somalia och Syrien. Och här kan man verkligen undra om en majoritet av de infödda är för ett fritt utdelande av obegränsat uppehållstillstånd.

Men hur mäta? Hur mycket personlig uppoffring är man beredd att lämna för att en annan, som med en viss sannolikhet kommer hit för att undkomma krig och våld (hur stor är procenten som har detta som förevändning för att undkomma en trist ekonomisk situation, finansierat av andra människors arbete?)

Svåra diskussioner. Men man skulle gärna vilja se dessa i det offentliga rummet. Åtminstone jag, som inte sympatiserar med Åkesson, och som ändå inte är vad som brukar kallas "PK".

Gripandekylig

Då diskussionen inte höll sig specifikt till hur Aspergare påverkas av invandringen måste diskussionen flyttas till en lämpligare tråd. Kommer ursprungligen från tråden hur-har-ni-blivit-lidande-av-invandringen-t37688.html
------------
Nyttig läsning: Forumregler | Netikett

av **earlydayminer** » 2013-12-23 9:10:01

nallen skrev:
earlydayminer skrev:Jag tycker man bör slopa skatteargumentet, för alltid. Det återanvänds i alla möjliga politiska frågor, det är ungefär som att det är det enda argumentet som man kan rättfärdiga. Vilket givetvis är nonsens.

Ja, naturligtvis kan man inte rättfärdiga kostnader som är två till sex gånger försvarsbudgeten.

Politik tillhör numera något av det som intresserar mig minst, så frågan är om jag ur det perspektivet är befogad att ge dig några slående argument. Två till sex gånger? Det är en klar skillnad mellan två gånger mer och sex gånger mer, är man osäker?

Man lägger successivt ner försvaret för att hjälpa (vad som ofta är) invandrare vars bakgrund ofta är åratal av vad som kan ha känts som ändlösa nätter med skottlossning, exlposioner, extrem rädsla osv. Det besvärar dig? Vi borde berömma, inte fördöma.

av **Wine** » 2014-05-01 8:32:18

Sverige är det land i EU som tar emot flest kvotflyktingar. I EU är det 12 länder som tar emot kvotflyktingar och de tar sammanlagt emot ca 5000. Det land i världen som tar emot allra flest kvotflyktingar är USA som tar emot ca 50.000 kvotflyktingar om året, Kanada och Australien tar vardera emot ca 5.000 kvotflyktingar.

SVT - Sverige tar emot flest kvotflyktingar i EU
29 april 2014

Sverige tar emot överlägset flest kvotflyktingar av alla EU-länder, runt 1.900 om året. Ändå utgör de bara en liten del av samtliga som skulle behöva evakueras. – Det är en droppe i havet. Men en väldigt viktig droppe i havet, säger Heidi Boener på UNHCR.

Till skillnad från många andra länder tar Sverige emot kvotflyktingar både med medicinska behov och funktionshinder. Sverige ber ofta UNHCR att få ta emot de mest ömmande fallen.

migrationsinfo.se - Kvotflyktingar

av **Alien** » 2014-05-01 15:01:01

Såg på TV om just de ömmande fallen. Sverige tar emot t ex traumatiserade flyktingar, just för att vi här i landet har möjlighet att behandla dem. Sådan fall kan vara ensamstående kvinnor med barn. Kvinnor som blivit utsatta för gruppvåldtäkter i krig.

av **Wine** » 2014-06-13 10:52:26

I DN idag skriver Carl Melin, opinionschef United Minds, tidigare opinionsanalytiker inom S samt Markus Uvell, vd Timbro, tidigare vd Demoskop om myter som finns om vad de svenska väljarna vill och tycker, bl.a. skriver de att Sverige är världens kanske minst rasistiska land men att det idag har blivit allt vanligare i svensk samhällsdebatt att i resonemang utgå ifrån att vi är ett land med omfattande strukturell rasism och diskriminering av personer med utländsk bakgrund:

DN - ”Fem problematiska myter om den svenska väljaren”
Publicerad 13 juni 2014 00:05

Föråldrade bilder. En stor del av valdebatten upptas av myter om vad väljarna vill – myter som riskerar att leda till politik utan förankring.

4 Rasismmyten. Ett allt vanligare resonemang i svensk samhällsdebatt går ut på att vi skulle vara ett land med omfattande strukturell rasism och diskriminering av personer med utländsk bakgrund. Varje rasist är naturligtvis en för mycket, och visst förekommer diskriminering och fördomar även i Sverige. Men en lång rad studier visar att rasistiska föreställningar är ovanliga. Internationella jämförelser tyder på att Sverige är världens kanske minst rasistiska land.

av **Wine** » 2014-06-23 8:18:41

Sverige tar emot flest asylsökande av alla länder i EU:

SvD - Sverige i asyltopp i EU
19 juni 2014 kl 16:57, uppdaterad: 19 juni 2014 kl 17:10

Sverige gav flest positiva asylbeslut under 2013 av alla EU:s medlemsländer, visar nya siffror från Eurostat. Totalt godkändes 26 395 asylansökningar i Sverige, närmast följt av 26 080 i Tyskland och 16 155 i Frankrike. Sammanlagt godkändes drygt 135 000 ansökningar i de 28 medlemsländerna.

av **geocache** » 2014-06-23 9:23:59

Kahlokatt skrev:Alla är ju från början invandrade någonstans ifrån; många vet säkert inte ens om det. Jag ser typiskt svensk ut, eller möjligen finsk (har tornedalsfinskt påbrå), men tydligen finns det även irländare, polacker och valloner bland mina svenska arbetarrötter. Inte går jag och känner mig keltisk!

1+.

av **kiddie** » 2014-06-23 17:06:43

En enorm andel av sveriges befolkning stack till USA på 1800- och början av 1900-talet. Jag tror inte vi fått tillbaka den procenten i invandring ännu. Ska man säga att ingen får komma till vårt fina land måste vi starkt fördöma de som utvandrade.

av **Charlie72** » 2014-06-23 17:13:20

Vilken tur att många av dom som kommer till Sverige nu är som dom svenskar som åkte till Amerika :-)051

av **elle** » 2014-06-23 17:18:42

Kahlokatt skrev:Jag ser typiskt svensk ut, eller möjligen finsk (har tornedalsfinskt påbrå),(...)!

Trevligt med ett svenskt utseende , då ser vi olika ut iaf .

av **kiddie** » 2014-06-23 17:27:53

Jag ser jättesvensk ut. Pluspoäng för det?

av **elle** » 2014-06-23 17:39:08

kiddie skrev:Jag ser jättesvensk ut. Pluspoäng för det?

Intressant med ett utländskt utseende .

av **kiddie** » 2014-06-23 17:43:04

Jag är inte så brydd om utseenden men har hört att det är vanligt för dem med prosopagnosi. :mrgreen: