Parvlon skrev:

elle skrev:Katoliker tror på att Hon blev upptagen till Himlen med kropp och själ så ingen ande som du påstått .Och inte heller avgudadyrkan handlar det om . Du behöver kanske den Helige /quote]Jo jag tycker allt fortfarande det tyder på avguderi när man ber andra än Gud om saker. Du får gärna överbevisa mig. Vart i bibeln står det att hon upptas till himmelen med kropp/kött och själ? Har Jesus kropp i himmelen enligt din tro?

Menar du att "den helige anden" skulle rekommendera mig att gå ur Svenska kyrkan och bli katolik? Är inte helige anden, Gud?

elle skrev:Jag orkar inte leta efter källor och på svenskspråkiga hittar man inte mycket men jag har iaf läst att Guds Moder dog ungefär år 48 efK och man ladde ner Hennes kropp i en grav . Tre dagar därefter kom dit en apostel från Indien och ville se Henne . Man öppnade graven men hittade inte kroppen och samtidigt spreds sig en vacker blomdoft i luften . Jungfru Marias upptagning till Himlen är en dogm sen 1950 .

Assumptio Mariae ( Marias upptagande till himmelen) – I både östlig och västlig kyrkotradition finns läran om att Maria efter sin död fördes upp till himmelen (liknas ofta vid det sätt Henok fördes bort av Gud i Första Mosebok). I öst lär man att Maria innan sin himmelsfärd somnade in på ett mystiskt sätt, vilket kallas Dormitio Mariae och firas den 15 augusti. I väst är läran i princip likadan, bara att man bortser från dormitionen, och räknar med att Maria upptogs till himmelen med både kropp och själ (vilket dogmförklarades 1950 av påve Pius XII), vilket även är den vanligaste synen i öst. Mariadagen den 15 augusti firas även av somliga anglikaner och lutheraner, dock utan klart definierat läroinnehåll. Läran om Marias upptagande åberopar de första fem verserna i Uppenbarelsebokens tolfte kapitel, ett argument som dock inte accepteras av reformert kristna. Däremot är det bland dessa okontroversiellt att Marias själ anses vara i himmelen.

Parvlon skrev:Påven vi har nu verkar vettig så det dröjer förhoppningsvis inte länge innan denna "dogm" tas bort.

elle skrev:

Parvlon skrev:Påven vi har nu verkar vettig så det dröjer förhoppningsvis inte länge innan denna "dogm" tas bort.

Vadå " tar bort " ? Vet du vad en dogm är utom att dogmer bara finns i katolska kyrkan ?

slackern skrev:
En nyfiken undran. Inte meningen att vara nedvärderande. Men påven enligt troende katoliker är inte han guds ställföreträdare på jorden? Om han nu är det enligt katoliker borde inte han reinkarneras som Dalai lama? Eller hur fungerar bytet rent själsligt?

elle skrev:

slackern skrev:
En nyfiken undran. Inte meningen att vara nedvärderande. Men påven enligt troende katoliker är inte han guds ställföreträdare på jorden? Om han nu är det enligt katoliker borde inte han reinkarneras som Dalai lama? Eller hur fungerar bytet rent själsligt?

De tror inte på reinkarnation .

slackern skrev:Hur fungerar det med påven då om han är guds ställföreträdare på jorden? Blir påven besatt utav den helige anden?

elle skrev:

Parvlon skrev:Påven vi har nu verkar vettig så det dröjer förhoppningsvis inte länge innan denna "dogm" tas bort.

Vadå " tar bort " ? Vet du vad en dogm är utom att dogmer bara finns i katolska kyrkan ?

Kahlokatt skrev:

elle skrev:

Parvlon skrev:Påven vi har nu verkar vettig så det dröjer förhoppningsvis inte länge innan denna "dogm" tas bort.

Vadå " tar bort " ? Vet du vad en dogm är utom att dogmer bara finns i katolska kyrkan ?

Vad är en dogm?

Kahlokatt skrev:En dogm kan alltså vara t.ex. att Jesus uppstod från de döda?

elle skrev:

Kahlokatt skrev:En dogm kan alltså vara t.ex. att Jesus uppstod från de döda?

Ja . Det är det kristendomen bygger på .

Kahlokatt skrev:

elle skrev:

Kahlokatt skrev:En dogm kan alltså vara t.ex. att Jesus uppstod från de döda?

Ja . Det är det kristendomen bygger på .

Bara en tanke (inte tänkt att provocera): Om det faktiskt gick att bevisa att Jesus INTE uppstod från de döda (låt säga att det faktiskt uppkom bevis för att lärjungarna gömde undan hans kropp och sade till alla andra att han hade uppstått igen), skulle kristendomen falla samman då?

Kahlokatt skrev:

elle skrev:

Kahlokatt skrev:En dogm kan alltså vara t.ex. att Jesus uppstod från de döda?

Ja . Det är det kristendomen bygger på .

Bara en tanke (inte tänkt att provocera): Om det faktiskt gick att bevisa att Jesus INTE uppstod från de döda (låt säga att det faktiskt uppkom bevis för att lärjungarna gömde undan hans kropp och sade till alla andra att han hade uppstått igen), skulle kristendomen falla samman då?

13Det är ock jag, som har låtit denne uppstå i rättfärdighet, och alla hans vägar skall jag göra jämna. Han skall bygga upp min stad och släppa mina fångar lösa, och det icke för betalning eller för gåvor, säger HERREN Sebaot.

14Så säger HERREN: Vad egyptierna hava förvärvat med sitt arbete och etiopiernas och Sebas resliga folk med sin handel, det skall allt övergå i din hand och höra dig till. De skola följa bakom dig, i kedjor skola de gå. Och de skola falla ned inför dig och ställa sin bön till dig: »Allenast i dig är Gud, och eljest finnes ingen, alls ingen annan Gud.»

Kahlokatt skrev:Visst hade Jesus även flera kvinnliga lärjungar? (Förutom Maria Magdalena, alltså.)

elle skrev:

Kahlokatt skrev:Visst hade Jesus även flera kvinnliga lärjungar? (Förutom Maria Magdalena, alltså.)

Ja men inte bland de 12 som Han valde .

3. Actually God, who from all eternity regards Mary with a most favorable and unique affection, has "when the fullness of time came"(2) put the plan of his providence into effect in such a way that all the privileges and prerogatives he had granted to her in his sovereign generosity were to shine forth in her in a kind of perfect harmony. And, although the Church has always recognized this supreme generosity and the perfect harmony of graces and has daily studied them more and more throughout the course of the centuries, still it is in our own age that the privilege of the bodily Assumption into heaven of Mary, the Virgin Mother of God, has certainly shone forth more clearly.

4. That privilege has shone forth in new radiance since our predecessor of immortal memory, Pius IX, solemnly proclaimed the dogma of the loving Mother of God's Immaculate Conception. These two privileges are most closely bound to one another. Christ overcame sin and death by his own death, and one who through Baptism has been born again in a supernatural way has conquered sin and death through the same Christ. Yet, according to the general rule, God does not will to grant to the just the full effect of the victory over death until the end of time has come. And so it is that the bodies of even the just are corrupted after death, and only on the last day will they be joined, each to its own glorious soul.

5. Now God has willed that the Blessed Virgin Mary should be exempted from this general rule. She, by an entirely unique privilege, completely overcame sin by her Immaculate Conception, and as a result she was not subject to the law of remaining in the corruption of the grave, and she did not have to wait until the end of time for the redemption of her body.

6. Thus, when it was solemnly proclaimed that Mary, the Virgin Mother of God, was from the very beginning free from the taint of original sin, the minds of the faithful were filled with a stronger hope that the day might soon come when the dogma of the Virgin Mary's bodily Assumption into heaven would also be defined by the Church's supreme teaching authority.

Kahlokatt skrev:

elle skrev:

Kahlokatt skrev:Visst hade Jesus även flera kvinnliga lärjungar? (Förutom Maria Magdalena, alltså.)

Ja men inte bland de 12 som Han valde .

Vadå valde? Vilka var de andra då? Folk som bara kom eftersläntrande och typ: "Hördu, Jesus, vi tycker också du är bra! Kan inte vi också få vara med dig?"
Jesus: "Okej. Men ni kommer inte få vara med i Bibeln."

Hur vet man förresten att han hade fler lärjungar? Är det inte bara tolv som nämns i Bibeln? Det var så länge sedan jag läste evangelierna, så jag minns inte.

Parvlon skrev:Det fetstilta vill jag ha källa på.l

elle skrev:

Parvlon skrev:Det fetstilta vill jag ha källa på.l

Från vem / vilka ?

- Prayer to St. Michael (short form)

Saint Michael the Archangel, defend us in battle. Be our protection against the wickedness and snares of the devil. May God rebuke him, we humbly pray; and do Thou, O Prince of the Heavenly Host - by the Divine Power of God - cast into hell, satan and all the evil spirits, who roam throughout the world seeking the ruin of souls.

On September 25, 1888, following his morning Mass, Pope Leo XIII became traumatized to the point that he collapsed. Those in attendance thought that he was dead. After coming to consciousness, the pope described a frightful conversation that he had heard coming from near the tabernacle. The conversation consisted of two voices – voices which Pope Leo XIII clearly understood to be the voices of Jesus Christ and the Devil. The Devil boasted that he could destroy the Church, if he were granted 75 years to carry out his -plan (or 100 years, according to some accounts). The Devil also asked permission for “a greater influence over those who will give themselves to my service.” To the Devil’s requests, Our Lord reportedly replied: “you will be given the time and the power.”

Shaken deeply by what he had heard, Pope Leo XIII composed the Prayer to St. Michael and ordered it to be recited after all Low Masses as a protection for the Church against the attacks from Hell.

The longer version of the prayer taken from The Raccolta, 1930, Benziger Bros., pp. 314-315 is given below. The Raccolta is an imprimatured collection of the official and indulgenced prayers of the Catholic Church.

- Prayer to St. Michael (long form)
...