Frågor om matematik/ matematiska problem

Berätta om dina specialintressen och lär dig om andras.

 Moderatorer: Alien, atoms

Frågor om matematik/ matematiska problem

Inläggav Autismsmurfen » 2013-02-23 0:24:09

Jag har fått hem lite böcker om matematik och elektronik, och märkte ganska snabbt att de innehåller mycket som jag inte har lärt mig ännu. Här är ett exempel på en formel:

Bild

Det enda jag känner igen är "cos", resten är helt nytt. Någon som är villig att förklara kortfattat?

Jag kommer troligen skriva lite mer sen, men jag är för trött för det nu...


Admin: Ändrade rubriken lite. I den här tråden passar det bra att skriva om matematiska problem.
Autismsmurfen
 
Inlägg: 525
Anslöt: 2012-05-20

Lite frågor till matteintresserade

Inläggav geocache » 2013-02-23 0:40:42

Hej, Autismsmurfen!

Om jag inte minns fel från matematiklektionerna i skolan så är den där "dubbelkroken" mellan 0 och T ett integraltecken http://sv.wikipedia.org/wiki/L%C3%A5ngt_s där 0 är minimivärdet, och T maximivärdet, och det lilla "w"-liknande tecknet har jag för mig symboliserar en konstant (elektrisk?).

Men andra här kan säkert beskriva mycket bättre och mycket exaktare än vad jag kan.
geocache
 
Inlägg: 9578
Anslöt: 2008-06-16
Ort: Ludvika

Lite frågor till matteintresserade

Inläggav Hundralappen » 2013-02-23 0:55:25

Det där är en integral som geocache säger. Kommer i matte d, möjligtvis lite i c.
Senast redigerad av Hundralappen 2013-02-23 0:57:15, redigerad totalt 1 gång.
Hundralappen
 
Inlägg: 2043
Anslöt: 2009-01-16
Ort: Landet där kropparna vissnar?

Lite frågor till matteintresserade

Inläggav arbogaerik » 2013-02-23 0:56:16

Kan ha med växelströmslära att göra, brukar vara knepig matematik förknippad med den, men i övrigt ingen aning.......
arbogaerik
 
Inlägg: 334
Anslöt: 2012-11-23

Lite frågor till matteintresserade

Inläggav geocache » 2013-02-23 1:06:30

arboraerik, Autismsmurfen; kanske "w" symboliserar växelströmmens fasvinkel? Jag har läst lite grann ellära, men dels var det inte riktigt "mitt" ämne, och dels var det 30 år sedan jag läste ellära, så jag minns praktiskt taget inte någonting av det jag läste.

Rättelse: "w" är vinkelfrekvensen i radianer/sekund (http://sv.wikipedia.org/wiki/V%C3%A4xelstr%C3%B6m)
geocache
 
Inlägg: 9578
Anslöt: 2008-06-16
Ort: Ludvika

Lite frågor till matteintresserade

Inläggav Parvlon » 2013-02-23 1:09:28

Parvlon
Inaktiv
 
Inlägg: 14823
Anslöt: 2006-07-28
Ort: ∴ℜ∴Ψ∴ℜ∴

Lite frågor till matteintresserade

Inläggav arbogaerik » 2013-02-23 1:29:04

geocache skrev:arboraerik, Autismsmurfen; kanske "w" symboliserar växelströmmens fasvinkel? Jag har läst lite grann ellära, men dels var det inte riktigt "mitt" ämne, och dels var det 30 år sedan jag läste ellära, så jag minns praktiskt taget inte någonting av det jag läste.

Rättelse: "w" är vinkelfrekvensen i radianer/sekund (http://sv.wikipedia.org/wiki/V%C3%A4xelstr%C3%B6m)


Tror mer o mer på att formeln har med växelströmsläran att göra, speciellt då både cos och komplexa tal, "i", verkar vara med.......
arbogaerik
 
Inlägg: 334
Anslöt: 2012-11-23

Lite frågor till matteintresserade

Inläggav plåtmonster » 2013-02-23 7:13:51

Autismsmurfen skrev:Bild

Det enda jag känner igen är "cos", resten är helt nytt. Någon som är villig att förklara kortfattat?


Toppvärdet för An är lika med 2/T gånger integralen från 0 till och med T av funktionen i(t) gånger cosinus av n gånger vinkelhastigheten nummer 1 där vinkelhastigheten är upphöjt till förändringen (derivatan) av t.

T är ofta detsamma som periodtid.
n är sannolikt förändring av vinkelhastigheten, t.ex att den ska gå dubbelt så snabbt.
t/dt är lite oklart men bör vara derivatan av t.
t står sannolikt för tiden.

Gissningsvis beräkning av laddningsflöde, ström, effekt, energi etc i en växelströmskrets. Sammanhang krävs för att kunna säga något egentligen. dt skulle kunna avse att integralen är med avseende på t. Bilden är lite otydlig.

För att kunna beräkna något användbart måste man veta vad i(t) är definierat till.

På det stora hela så ser det ut som om man multiplicerar ström med tidsberoende amplitud som i sin tur integreras. Så det skulle mycket väl kunna vara laddning (coloumb) som räknas fram dvs ström * tid.
plåtmonster
 
Inlägg: 15480
Anslöt: 2010-03-23
Ort: Nära havet

Lite frågor till matteintresserade

Inläggav Tallbarr » 2013-02-23 8:40:35

plåtmonster skrev: dt skulle kunna avse att integralen är med avseende på t. Bilden är lite otydlig.


Jag tror bilden måste vara otydlig och att integralen är med avseende på t. :)
Tallbarr
 
Inlägg: 657
Anslöt: 2012-01-11

Lite frågor till matteintresserade

Inläggav Tallbarr » 2013-02-25 11:16:37

Autismsmurfen skrev:Jag har fått hem lite böcker om matematik och elektronik, och märkte ganska snabbt att de innehåller mycket som jag inte har lärt mig ännu. Här är ett exempel på en formel:

Bild

Det enda jag känner igen är "cos", resten är helt nytt. Någon som är villig att förklara kortfattat?

Jag kommer troligen skriva lite mer sen, men jag är för trött för det nu...


Har du inte fler frågor? Mycket bra och intressant tråd!
Tallbarr
 
Inlägg: 657
Anslöt: 2012-01-11

Lite frågor till matteintresserade

Inläggav Chaos » 2013-02-25 11:58:17

en liten omega (ω) är oftast en mätning av en 'angular velocity' på engelska... tror det heter vinkelhastighet på svenska, dvs, hur fort någonting snurrar eller vrids. jag kan ha fel pga sammanhanget, men det brukar vara så. plåtmonster hade ju samma definition.
Chaos
 
Inlägg: 93
Anslöt: 2012-12-01
Ort: Stockholm

Lite frågor till matteintresserade

Inläggav nallen » 2013-02-25 23:54:44

Det där ser misstänkt mycket ut som Fourier-koefficienter tycker jag.
nallen
 
Inlägg: 19689
Anslöt: 2006-08-27
Ort: Vid Skogen

Lite frågor till matteintresserade

Inläggav Fraktal » 2013-03-08 23:30:54

Chaos skrev:en liten omega (ω) är oftast en mätning av en 'angular velocity' på engelska... tror det heter vinkelhastighet på svenska, dvs, hur fort någonting snurrar eller vrids. jag kan ha fel pga sammanhanget, men det brukar vara så. plåtmonster hade ju samma definition.


Det är korrekt.

En fördel med att använda vinkelhastighet (vinkelenhet per tidsenhet, ofta radianer per sekund) istället för "sedvanlig" hastighet är att alla punkter (på ett roterande plan) har samma vinkelhastighet oavsett avståndet till rotationscentrum.

Däremot är hastigheten (tillryggalagd sträcka per tidsenhet) större desto längre bort från rotationscentrum punkten befinner sig.

Vinkelhastigheten är densamma för alla punkter på det roterande planet medan hastigheten ökar proportionellt (linjärt) med avståndet från rotationscentrum.

Hoppas jag inte snurrat till det för mycket. :wink:
Fraktal
 
Inlägg: 101
Anslöt: 2013-03-08
Ort: Bandhagen

Matematik 3c derivator

Inläggav schwartz28 » 2013-03-12 19:08:15

Hej!

Kan ngn hjälpa mig med en matte-uppgift?

Beräkna f ' (4) genom numerisk derivering och algebraisk derivering

x/ x^2 +1

Steg för steg tack!



Moderator atoms - den här tråden/inlägget kommer närmast ifrån avdelningen, Aspergare och vården, men då trådämnet har föga med det ämnesområdet att göra slog jag ihop det med en annan tråd.
schwartz28
 
Inlägg: 28
Anslöt: 2012-11-29

Lite frågor till matteintresserade

Inläggav plåtmonster » 2013-03-13 1:28:07

Algebraisk derivering:
f(x) = x/ x^2 +1

Dela bråket med x i täljare och nämnare:
f(x) = 1/x +1 ; x!=0

1/x samma som x^-1:
f(x) = x^-1 +1

Derivata av x^-1 och 1:
f'(x) = -1*x^-2 +0

Förenkling:
f'(x) = -x^-2

Sätter in x=4:
f'(4) = -4^-2 = -1/4^2 = -1/16

Någon annan får ta det numeriska..
plåtmonster
 
Inlägg: 15480
Anslöt: 2010-03-23
Ort: Nära havet

Frågor om matematik/ matematiska problem

Inläggav Miche » 2014-05-02 13:49:21

Har en fråga om vad en regel heter.

Ex: (a+b)^2 = a^2 + 2ab + b^2 kallas för kvadreringsregel och (a+b)(a-b) = a^2 - b^2 kallas för konjugatregel men vad kallas a^3 + b^3 = (a + b)(a^2 - ab + b^2) för?
Miche
 
Inlägg: 28797
Anslöt: 2009-01-08
Ort: Karlholmsbruk

Frågor om matematik/ matematiska problem

Inläggav dasunbedingte » 2014-05-02 15:29:44

Miche skrev:Har en fråga om vad en regel heter.

Ex: (a+b)^2 = a^2 + 2ab + b^2 kallas för kvadreringsregel och (a+b)(a-b) = a^2 - b^2 kallas för konjugatregel men vad kallas a^3 + b^3 = (a + b)(a^2 - ab + b^2) för?


http://sv.wikipedia.org/wiki/Binomialsatsen
dasunbedingte
Frivilligt inaktiverad
 
Inlägg: 2690
Anslöt: 2012-07-23
Ort: Kibbutz.

Frågor om matematik/ matematiska problem

Inläggav dasunbedingte » 2014-05-02 15:31:45

Varför lärs inte derivata/integraler ut i större utsträckning i Matematik 2 (f.d B)?
Menar, har en bara någorlunda hum om begreppen - så ter sig polynomberäkningar avsevärt enklare.
dasunbedingte
Frivilligt inaktiverad
 
Inlägg: 2690
Anslöt: 2012-07-23
Ort: Kibbutz.

Frågor om matematik/ matematiska problem

Inläggav Miche » 2014-05-02 16:24:09

dasunbedingte skrev:
Miche skrev:Har en fråga om vad en regel heter.

Ex: (a+b)^2 = a^2 + 2ab + b^2 kallas för kvadreringsregel och (a+b)(a-b) = a^2 - b^2 kallas för konjugatregel men vad kallas a^3 + b^3 = (a + b)(a^2 - ab + b^2) för?


http://sv.wikipedia.org/wiki/Binomialsatsen
Tack!
Miche
 
Inlägg: 28797
Anslöt: 2009-01-08
Ort: Karlholmsbruk

Frågor om matematik/ matematiska problem

Inläggav nescio » 2014-05-02 16:29:56

dasunbedingte skrev:
Miche skrev: vad kallas a^3 + b^3 = (a + b)(a^2 - ab + b^2) för?
http://sv.wikipedia.org/wiki/Binomialsatsen
Vad är sambandet?
nescio
 
Inlägg: 4013
Anslöt: 2009-03-12
Ort: En liten röd stuga.

Frågor om matematik/ matematiska problem

Inläggav notwoodstock » 2014-05-02 17:10:35

En fråga är kanske lite off-topic, ...

men är det någon mer än jag som tror Högskolan kör med korvstoppning, så man lär sig exempelsamlingen, men utan riktig förståelse, som ju också utvecklar intuitionen. Och den är ruskigt viktig.

Universitetsmatte, misstänker jag, ger en bredare, mer stabil bas. Nå'n som har den bakgrunden?

Jag vet inget om Matematiklinjer, tänkte mer i allmänhet på att lära sig saker lite mer axiomatiskt och kanske med lite historisk anknytning.

(Om nå'n undrar, jag skryter inte med att jag orkade med Högskolan, för nu har jag glömt det mesta. För länge sen. :-)006 )

/notwoodstock
notwoodstock
 
Inlägg: 3939
Anslöt: 2013-12-22
Ort: Stockholm

Frågor om matematik/ matematiska problem

Inläggav notwoodstock » 2014-05-02 17:55:14

nallen skrev:Det där ser misstänkt mycket ut som Fourier-koefficienter tycker jag.


Det ser ju ut som en Fouriertransform (ser jag nu när det börjar klarna däruppe), fast man utelämnat att vänsterledet är en funktion av vinkelhastigheten. Vilket ju är finessen med det hela. Elektrotekniken kör ju med sådana, fast gärna skrivna som funktion av frekvensen. /kommentar: Jag konstaterar som nästa poäng att, nehe det undrar jag vad jag nyss skrev ihop - Fourier görs med komplexa funktioner./

Taket var nog det som alltid används på Fouriertransformens funktionsbokstav, Laplace är en besläktad historia, som väl kör med tilde (~) över. Den bygger också på Integraler, från -∞ till +∞ eller bara från 0. /nästa kommentar är att elläran känns lite främmande för mig nu, och ^ används också om toppvärden av saker - är lite uppsnurrad m.a.o./

Som påpekas som i annan sak som jag skrev här, så hamnar man inte i fortsättningskursen vid det här laget, när man inte ägnat sig mer åt förståelse än att bara hänga med på lektionerna.

Jag tror att transformer, och s.k. funktionsserier är intressanta för andra än Elektrotekniker. Men jag är tillräckligt mycket "fackidiot" för att nu bli lite nyfiken på ungefär "10 grundfundament som förklarar vad vi egentligen höll på med." /här kom jag på att jag är vimsig: skrev de två kommentarerna ovan/

Då kan den som doktorerar på Didaktik eller vad det heter, säkert lära sig något matnyttigt av mina kvardröjande minnesbilder ur Elläran, som man nog börjar med i Gymnasiet, och Högskolans införande av komplexa metoden eller vad det nu hette.

För i och I i gymnasiet blir sedan viktiga i och med att strömmen ju skrivs med den bokstaven. Och då får man snällt anpassa sig till att skriva den komplexa enheten i som j istället.

Men var man möter dessa saker bäst är nog bäst i pensionsåldern - för jag läste data- och programmeringsämnena i stället. Och det kraschade mig på ca 5 år, sedan blev det psykisk sjukdom som dominerade mitt liv. Alltså iofs lite kul med Elektroteknik, men jag kanske var predestinerad att få det trassligt i livet - hade ju inte en aning om Asperger förrän för ett år sedan ungefär, och då blev jag ju styrd sedan barndomen in i jobbiga tider (med och p.g.a kontaktsvårigheter).

Och nu fick ni höra om min livshistoria - off-topic om något, fast på rätt server.

Och om någon är intresserad av det jag "förklarade", så blir jag det lite också. :-)Happy

/notwoodstock
notwoodstock
 
Inlägg: 3939
Anslöt: 2013-12-22
Ort: Stockholm

Frågor om matematik/ matematiska problem

Inläggav nescio » 2014-05-02 17:55:58

notwoodstock skrev:... högskolan kör med korvstoppning, ...
Universitetsmatte, misstänker jag, ger en bredare, mer stabil bas.
Menar du att det är skillnad på Högskola och Universitet?

Miche skrev:Tack!
Vad tackar du för? Svaret är väl fel?
nescio
 
Inlägg: 4013
Anslöt: 2009-03-12
Ort: En liten röd stuga.

Frågor om matematik/ matematiska problem

Inläggav notwoodstock » 2014-05-02 18:25:24

nescio skrev:
notwoodstock skrev:... högskolan kör med korvstoppning, ...
Universitetsmatte, misstänker jag, ger en bredare, mer stabil bas.
Menar du att det är skillnad på Högskola och Universitet?


Jag tror det är klar skillnad - Högskolan är ju en praktisk utbildning, och dom på Universitetet läser på ett annat sätt, vad jag kan förstå. Man kan ju bli teoretiker där, vilket nog är trassligare om man har fyllt huvudet med övningsexempel.

nescio skrev:
Miche skrev:Tack!
Vad tackar du för? Svaret är väl fel?


Jag skrev mitt inlägg som Didaktik i praktiken - vi kan eventuellt prata sådant här om jag tjuvtittar i någon bok. Fast jag tillstår att jag kom närmare svaret genom hjärngymnastiken när jag skrev.

edited: Tog bort glömsk kommentar om att det ju skall stå omega - hittade inte mitt på tangentbordet.

/notwoodstock

P.S. Jo, man kan öppna ett tangentbord i menyerna på Mac'en - men jag orkade inte leta just nu. D.S.
notwoodstock
 
Inlägg: 3939
Anslöt: 2013-12-22
Ort: Stockholm

Återgå till Intressanta intressen



Logga in