Frimodig skrev:

slackern skrev:

Frimodig skrev:
Hur tänker du då?

Frimodig

Motsatsen till sociopater?

Sociopat är en slaskbeteckning, det betyder ingenting utanför gärningen.

Frimodig

Kvasir skrev:När det gäller miljöfaktorer av typen buller, stress, aktiviteter etc. så är det nog knappast så att det orsakar ADHD, men att det ger förvärrade problem. I en lugn miljö är det lättare att fungera med ADHD. Det kan också förklara varför diagnosticeringen ökar. Det behöver inte alls handla om att fler individer har ADHD utan att samhället har förändrats så att det är svårare att leva i det med ADHD, och problemen därmed blir större och oftare leder till diagnos.

Toblerone skrev:

MissN skrev:Sen tror jag många väljer medicinering som en "quick-fix" istället för att faktiskt försöka ta reda orsaken till ADHD-symptomen eller ge kunskap om hur det ska hanteras. Jag vet inte hur det är med barn men inom vuxenpsykiatrin är det min uppfattning.

Det finns inga alternativ i nuläget. Inte för svåra fall. Och inte heller för lättare fall som inte vill sitta hemma med sjukbidrag eller liknande. Jag jobbar heltid. Och det skulle jag inte fixa utan medicin.

Azo85 skrev:

Toblerone skrev:Jag påstår inte att det är många fler barn nu. Det var precis lika många förut!

Det existerar inte fler barn (under 18 år) i Sverige idag med en ADHD diagnos jämfört med för 2 år sedan?

Två år? Allvarligt? Jag tänker på för 50 år sedan, för 100 år sedan. Och ja, jag är övertygad om att det fanns lika många barn då som hade dem svårigheterna som vi idag kallar ADHD.

Toblerone skrev:Det var dem som fick stryk (tyvärr så funkar det t.o.m., men det vill vi väl inte återgå till) i skolan förut, eller som fick enkla jobb, fast de var begåvade, eller som var byfånen eller satt i fängelse.

Påstående om att barn som fick stryk för i världen hade neurologiska sjukdomar behöver styrkas. Jag anser att det är ett hypotetiskt påstående.

Men det är mycket sannolikt. Hur många historier har inte jag hört av gamla människor som berättat om hur de har haft det i skolan! Pratade nyss med en 70-åring som hade fått gå om första klassen och misslyckats i skolan. Han har fortfarande ADHD-symptom. Men han fick jobb i en fabrik och arbetade upp sig lite där. Men såna jobb finns oftast inte för dagens ungdomar. Och neurologiska sjukdomar är inte riktigt det vi pratar om.

Toblerone skrev:Du anger inga som helst källor för dina påståenden - som är helt felaktiga. Men det skulle du kanske inte inse heller...

Det jag har skrivit är att aktiviteter som västerländska barn deltar i kan ge upphov till koncentrationssvårigheter som resulterar i diagnostisering med ADHD. Att barn med koncentrationssvårigheter diagnostiseras felaktigt har jag inget stöd för men andra har pekat på att det saknas vetenskapligt stöd för de metoder som används för att diagnostisera. Att de typer av aktiviteter som västerländska barn deltar i kan ge upphov till symtom som liknar de vid ADHD finns det mängder med stöd för.

Med andra ord: Du har inget som helst stöd eller källor, du bara tycker.

Toblerone skrev:Det finns ett internationellt konsensusdokument. Dvs. ett stort antal barnpsykiatrar som jobbar med ADHD har skrivit under ett dokument som sammanfattar vad man vet om ADHD idag, och bekräftar att man är överens om det. Och allt annat som motsäger detta kommer antigen från folk som inte har en aning, eller från Scientologerna.

Konsensusdokumentet skrevs 2002? Att ett 12 år gammalt dokument skulle sitta med den absoluta sanningen inom det här området tvivlar jag på. Att alla som inte håller med ett 12 år gammalt dokument skulle tillhöra en sekt kan tyckas absurt.

Era argument är äldre, därför gör det inget.De hade säkert gjort en ny version om det hade hänt något viktigt nytt, men det har det ju inte heller. Så, dokumentet är tillräckligt aktuell.

Jag tycker du verkar vara på tok för emotionellt engagerad för att klara att diskutera.

Det spelar ingen roll, huvudsak är att jag är insatt i ämnet.

Edit: Antingen föder svenska föräldrar sämre barn eller så uppfostrar svenska föräldrar barnen sämre. Något utav det är anledningen till den ökade diagnostiseringen.

Wine skrev:
Eftersom du har skrivit att du kan engelska behöver jag kanske inte översätta texten men på svenska kan man väl sammanfatta det som så att pressens publicering av vetenskapliga studier om biologin och etiologi av ADHD bidragit "till en mycket bredare acceptans av att sjukdomen (ADHD) har neurologiska och genetiska orsaker, snarare än att det skulle orsakas av miljöfaktorer".

För att de har förstått att det redan har uteslutits ganska säkert att miljöfaktorer kan orsaka ADHD? Förutom i enskilda fall och då pratar vi miljöfaktorer så som komplikationer under graviditeten, olyckor som spädbarn och liknande. Personligen tycker jag tvillingsstudier är bland annat till för att utesluta miljöfaktorer. Och det har gjorts tillräckligt många och med mycket tydliga resultat. Just därför säger forskarna också med stor säkerhet att det ÄR så att ADHD är mycket ärftligt. Och om något är ärftligt kan det inte orsakas av miljön. Därför är det ganska lönlöst att leta efter miljöfaktorer . Det kan inte vara så. Tvillingstudier är en mycket säker metod. Framför allt i kombination med familj- och adoptionsstudier. Och allt finns ju.

Tidningsartiklar har upprepade gånger hävdat att dessa rön snart kan resultera i förbättrade farmakologiska behandlingar och kommersiellt tillgängliga biomarkörer för att bekräfta diagnosen ADHD. Inga av dessa löften har ännu uppfyllts.

Ingen vet när man kommer att lyckas med att hitta sånt. Det går ju inte att lova. Lika lite som man kan lova att man kommer att ha en medicin mot cancer snart.

Dessutom är forskare numera eniga om att riskfaktorer i miljön spelar en central roll i ADHD etiologi.

Ähhhh... inte vad jag vet! Belägg???

Eftersom tidningar underlåtit att informera allmänheten/lekmän om att ursprungliga vetenskapliga påståenden senare motbevisades eller att de kraftigt försvagats har de inte avspeglat utvecklingen av vetenskaplig kunskap inom området.

Eftersom vetenskapliga rön publicerade i tidningar oftare nämns i den vetenskapliga litteraturen så bidrar detta också till att det förmodligen gynnar synligheten för de första resultaten. Därför kanske inte bara allmänheten/lekmän utan också en stor del av berörda yrkesverksamma, forskare och kliniker påverkas av denna felaktiga presstäckning. Detta kan få negativa konsekvenser för hantering och förebyggande av ADHD.

Koboshi skrev:...
Detta sagt får jag göra en rättelse då jag fått reda på att boken är felciterad och inte alls handlar om det jag citerar först. Men jag står vid vad jag sagt med utgångspungt från första citatet och din länk att Dr. Saul - förmodligen felaktigt - citeras att säga att ADHD inte finns överhuvudtaget.

MissN skrev:

Toblerone skrev:

MissN skrev:Sen tror jag många väljer medicinering som en "quick-fix" istället för att faktiskt försöka ta reda orsaken till ADHD-symptomen eller ge kunskap om hur det ska hanteras. Jag vet inte hur det är med barn men inom vuxenpsykiatrin är det min uppfattning.

Det finns inga alternativ i nuläget. Inte för svåra fall. Och inte heller för lättare fall som inte vill sitta hemma med sjukbidrag eller liknande. Jag jobbar heltid. Och det skulle jag inte fixa utan medicin.

Jag står själv på hög dos Concerta och har varit medicinerad sedan 2012 men inte en enda gång har jag blivit informerad om eller erbjuden andra behandlingsformer i kombination med medicinering.

Samma sak var det när jag blev satt på antidepressiva, fick medicin och ingen uppföljning på tre månader. Kontaktade själv när medicinen började ta slut och behövde förnya receptet, först då frågade de om jag behövde någon att prata med.

MissN skrev:

Toblerone skrev:

MissN skrev:Sedan förstår jag inte alls hur man vågar stoppa i sitt barn medicinerna mot ADHD... Det är knappt så jag vågar äta det själv :/

Om du hade ett barn som inte vill leva längre för att det misslyckas med allting - då skulle du göra det, tro mig! Hur vågar man INTE göra det när man ser hur det går för många med obehandlad ADHD? Dessutom pratar vi här om en medicin som används sedan 1937, tidvis av ungefär 5 % av den amerikanska befolkningen. Tror du inte man hade märkt något om den gjorde allvarligt skada? Sedan är ju ADHD den "sjukdomen" som det har forskats mest om. Så vi kan antar att det är den mest omforskade medicinen också och hittills har man inte kunnat bevisa något farligt.

Så du räknar inte; Plötslig död, hjärtinfarkt, tilltäppning av blodkärl i hjärnan, krampanfall etc. som något farligt?

Om psykiatrisk diagnos och behandling

En sammanställning av systematiska litteraturöversikter

Finns det vetenskapligt stöd för behandling av ADHD med läkemedel?

Enligt behandlingsrekommendationer från Läkemedelsverket ska läkemedelsbehandling av ADHD ses som en del i ett behandlingsprogram, då stödåtgärder visat sig vara otillräckliga. Individuellt anpassade behandlingsmål ska beskrivas innan läkemedelsbehandlingen påbörjas. Både metylfenidat och atomoxetin lindrar kärnsymtomen vid korttidsbehandling (3 veckor till 6 månader) av barn, ungdomar och vuxna med ADHD. Idag är dessa läkemedel godkända för behandling av barn och ungdomar med ADHD. För ett av metylfenidatpreparaten gäller detta även för vuxna, som påbörjat behandling under barn- och ungdomsåren.

Det går inte att bedöma nytta och risker vid en längre tids behandling (mer än 6 månader). Vanliga biverkningar för atomoxetin är nedsatt aptit och mag-tarmbiverkningar. Hos vuxna är dessutom muntorrhet och erektil dysfunktion vanliga biverkningar. Vid behandling med metylfenidat är nedsatt aptit en vanlig biverkning. Liksom vid behandling med atomoxetin, är muntorrhet vanligt även vid metylfenidatbehandling av vuxna. Detta har rapporterats från korttidsstudier.

För att kunna svara på frågor om effekter och biverkningar vid en längre tids behandling behövs långtidsstudier (ett år eller mer). Sådana studier behövs också för att bedöma om risken för missbruk ökar i vuxen ålder hos personer som har behandlats med centralstimulerande ADHD-läkemedel som barn. För att kunna besvara frågan om det går att läkemedelsbehandla ADHD hos personer med ett känt missbruk, behövs studier med högre doser, större flexibilitet i doseringen och en längre behandlingstid än vad som hittills prövats.

NY VÄRDERING AV METYLFENIDAT AV EMA

I januari 2009 presenterade den europeiska läkemedelsmyndigheten, EMA, en ny säkerhetsvärdering av metylfenidat vid behandling av ADHD hos barn och ungdomar 13. I denna konstaterades att nyttan med dessa läkemedel överväger riskerna, när de används på avsett vis. Värderingen var i överensstämmelse med de då nyligen publicerade behandlingsrekommendationerna från Läkemedelsverket 14.

Produktresuméerna för läkemedel innehållande metylfenidat uppdaterades i
samband med detta med följande information:

• alla patienter ska undersökas avseende förekomst av högt blodtryck eller andra kardiovaskulära sjukdomstillstånd, innan behandlingen inleds. Familjär förekomst av kardiovaskulär sjukdom ska efterfrågas

• under behandlingen ska blodtryck och hjärtfrekvens kontrolleras regelbundet

• eftersom det saknas information beträffande långtidseffekterna av metylfenidat, rekommenderas att behandlingen omprövas genom årliga behandlingsavbrott

• behandling med metylfenidat kan orsaka eller förvärra psykiatriska sjukdomstillstånd, som t ex depressioner, självmordstankar, fientlighet, psykoser och manier. Därför ska alla patienter bedömas noga inför behandling och de ska följas under pågående behandling med avseende på tecken på sådana tillstånd

• längd och vikt ska följas under behandlingen

13
European Medicines Agency makes recommendations for safer use of Ritalin and other methylphenidate-containing medicines in the EU http://www.ema.europa.eu/ema/index.jsp? ... 058004d5c1

14
http://www.lakemedelsverket.se/Alla-nyh ... -riskerna/

Azo85 skrev:Det är ett problem. Om man försöker prata om att orsaken till den ökade förekomsten av en viss sjukdom kan bero på levnadsmiljö tar enskilda individer det som ett personligt påhopp.

Likväl när jag skrev att den ökade förekomsten kan bero på dåligt föräldraskap så finns det ingen anledning att ta åt sig om man själv är säker på att man har gjort sitt jobb som förälder. Endast osäkra föräldrar har anledning att reagera emotionellt.

MissN skrev:Jag står själv på hög dos Concerta och har varit medicinerad sedan 2012 men inte en enda gång har jag blivit informerad om eller erbjuden andra behandlingsformer i kombination med medicinering.

Enligt behandlingsrekommendationer från Läkemedelsverket ska läkemedelsbehandling av ADHD ses som en del i ett behandlingsprogram, då stödåtgärder visat sig vara otillräckliga. Individuellt anpassade behandlingsmål ska beskrivas innan läkemedelsbehandlingen påbörjas.

Seniorbloggen.se - ”Det satsas mer pengar på att muta läkare än på forskning”
av NISSE SIMONSON den 8 MAJ, 2012

En dotter till goda vänner, från södra Sverige, hade blivit dumpad av sin kille och tyckte att livet var trist efter detta. Hon gick till distriktsläkaren som naturligtvis tog upp receptblocket och gav henne antidepressiva tabletter.

Hon informerades inte om den ökade självmordsrisken och inte heller föräldrarna. Den är hos unga så hög att man nu i USA måste skriva in det på bipacksedlarna. Läkemedsindustrin har sedan början av 1990-talet vetat att självmordfrekvensen ökar hos unga som sätts på Antidepressiva eller så kallade SSRI-preparat.

Sedan har jag under 25 års tid (av och till) suttit med i Läkemedelskommittén. Jag har också under många år låtit mig mutas av läkemedelsföretagen på flotta resor för föreläsningar. Utan att ana hur sofistikerat det hela är upplagt.

– Pappa, sade min son som arbetat inom läkemedelsindustrin, du tror väl inte för en enda sekund att du fick föreläsa av andra skäl än att binda upp dig. Det satsas mer pengar på att muta läkare än på forskning. Fri sprit, mat och resa med flott hotell är betalt med ett enda recept på blodtrycksmedicin. Detta bara för att klargöra min bindning och mina synder. Jag är inte unik alla läkare, speciellt hjärtläkare har mutats hårt genom åren, liksom psykiaterkåren.

De mest flagranta brotten mot etik och där gigantiska summor betalats ut gäller amerikanska psykiatriker som fått böta miljoner dollars för forskningsfusk. Bland annat har de signerat skrivna läkemedelsartiklar av hyrda journalister och undersökningar som aldrig gjorts. Om ni söker ”US psychiatric bribery research cheating” på Google, kolla även ”Ghostwriting in psychiatry” så kommer ni att få så att ni storknar.

DN - ”Kräv att svenska läkares kompetens kontrolleras”
Publicerad 2013-12-05 00:40

Vidareutbildning behövs. I andra länder måste läkare förkovra sig för att få ha kvar sin licens. Svenska läkare behöver aldrig bygga på sina specialistkunskaper. Myndigheterna duckar i frågan och hänvisar till arbetsgivarna. Det känns inte patientsäkert, skriver medicinprofessorerna Olle Larkö och Eric Hanse.

De som uppfyller kraven för specialistkompetens och godkänns av verksamhetschefen kan hämta ut sin specialistkompetens. Detta efter att under elva terminer och flera års tjänstgöring noggrant och regelbundet ha fått sina färdigheter utmanade, kontrollerade och verifierade.

Därefter behöver de inte läsa annat än Båtnytt och text-tv:s börssidor.

Medan de flesta länder i världen kräver att du som specialist under hela ditt yrkesverksamma liv följer med i den medicinska utvecklingen, har svenska läkare nämligen inga som helst krav på att fortbilda sig.

kiddie skrev:Tycker överhuvudtaget inte att allmänläkare ska leka psykiatrer.

Wine skrev:

Koboshi skrev:...
Detta sagt får jag göra en rättelse då jag fått reda på att boken är felciterad och inte alls handlar om det jag citerar först. Men jag står vid vad jag sagt med utgångspungt från första citatet och din länk att Dr. Saul - förmodligen felaktigt - citeras att säga att ADHD inte finns överhuvudtaget.

Alla kan ju tolka vad som skrivs och påstås på olika sätt, men när jag har skrivit i denna tråd har jag utgått från vad jag läst och hur jag tolkar vad Dr. Richard Saul har skrivit eller vad han menar.

MissN skrev:

Toblerone skrev:

MissN skrev:Sen tror jag många väljer medicinering som en "quick-fix" istället för att faktiskt försöka ta reda orsaken till ADHD-symptomen eller ge kunskap om hur det ska hanteras. Jag vet inte hur det är med barn men inom vuxenpsykiatrin är det min uppfattning.

Det finns inga alternativ i nuläget. Inte för svåra fall. Och inte heller för lättare fall som inte vill sitta hemma med sjukbidrag eller liknande. Jag jobbar heltid. Och det skulle jag inte fixa utan medicin.

Jag står själv på hög dos Concerta och har varit medicinerad sedan 2012 men inte en enda gång har jag blivit informerad om eller erbjuden andra behandlingsformer i kombination med medicinering.

Samma sak var det när jag blev satt på antidepressiva, fick medicin och ingen uppföljning på tre månader. Kontaktade själv när medicinen började ta slut och behövde förnya receptet, först då frågade de om jag behövde någon att prata med.

earlydayminer skrev:Uppföljning är grundläggande vid all form av medicinering.
...

Wine skrev:

earlydayminer skrev:Uppföljning är grundläggande vid all form av medicinering.
...

Uppriktigt sagt skulle det vara intressant att veta hur vanligt det är att uppföljning sker och då tänker jag inte bara på läkemedelsbehandling vid psykisk ohälsa.

Wine skrev:

earlydayminer skrev:Uppföljning är grundläggande vid all form av medicinering.
...

Uppriktigt sagt skulle det vara intressant att veta hur vanligt det är att uppföljning sker och då tänker jag inte bara på läkemedelsbehandling vid psykisk ohälsa.

slackern skrev:

Wine skrev:

earlydayminer skrev:Uppföljning är grundläggande vid all form av medicinering.
...

Uppriktigt sagt skulle det vara intressant att veta hur vanligt det är att uppföljning sker och då tänker jag inte bara på läkemedelsbehandling vid psykisk ohälsa.

Nu när jag har välfungerande medicinering med centralstimulerande har jag en uppföljning med urinprov och blodprov varje halvår. I början hade jag uppföljning varje vecka.