sugrövmanövern skrev:Kontrollerandet av människors jobbsökande är löjeväckande.

Det finns ingen som kontrollerar människors jobbsökande, men om man skriver in sig på AF och kräver ersättning för att söka jobb så ska det ställas lite krav också...

KrigarSjäl skrev:

Alien skrev:Att man skulle ha rätt att vägra ta jobb i ett företag som tillverkar el säljer alkohol t ex. Eller vapen.

Men snälla nån...skulle alkohol vara nåt omoraliskt menar du?
Vapen kan jag förstå att du nämner, men alkohol??

Ja, man kan ju vara nykterist. Och förnekar du att alkohol ligger bakom mycket elände, t ex våld, olyckor och förtidig död?

Alien skrev:

KrigarSjäl skrev:

Alien skrev:Att man skulle ha rätt att vägra ta jobb i ett företag som tillverkar el säljer alkohol t ex. Eller vapen.

<BR abp="178">Men snälla nån...skulle alkohol vara nåt omoraliskt menar du?<BR abp="179">Vapen kan jag förstå att du nämner, men alkohol??

<BR abp="180"><BR abp="181">Ja, man kan ju vara nykterist. Och förnekar du att alkohol ligger bakom mycket elände, t ex våld, olyckor och förtidig död?

-Alkohol används även som desinfektionsmedel.
Vid larm om fågelinfluensa ökade försäljningen av handsprit markant.

Med din moral hade man vägrat köra ut handspriten.

De allra flesta kan dessutom nyttja alkohol på måttligt vis, att totalförbjuda alkohol är därför svårartad idioti och tankekorthet.

Det finns folk som skär sig i armarna också.
Men det är väl bara att förbjuda eländet med knivar, folk blir ju ihjälstuckna också gubevars.

Moggy skrev:Kan man få ett jobb så borde det vara värt att tumma lite på personlig moral för att komma in på arbetsmarknaden och tjäna pengar.

Det är det tillräckligt många som gör - skiter i moralen för att tjäna pengar.

Undrar om de tvingar någon med AS att ta jobb som lokförare...

abyss skrev:

sugrövmanövern skrev:Kontrollerandet av människors jobbsökande är löjeväckande.

Det finns ingen som kontrollerar människors jobbsökande, men om man skriver in sig på AF och kräver ersättning för att söka jobb så ska det ställas lite krav också...

Det är en stor skillnad på krav på att man ska vara aktivt arbetssökande kontra absurd kontrollverksamhet där de ringer till arbetsplatserna för att kontrollera om man sökt de anvisade jobben.

Det är inte "lite krav", det är att misstro befolkningen och förlöjliga och förfölja folk som för tillfället är arbetslösa.

Man måste vara inskriven på arbetsförmedlingen för att få ut a-kassa. Det är allt egentligen. Kontrollmanin är bara absurd.

Sätt en begränsning på antal verksamheter som man kan avböja pga. etiska eller moraliska skäl och kräv att denna lista är skapad på förhand så har vi löst problemet. De som har för många punkter på sin lista måste bara skylla sig själva. Det går inte o sätta upp kränkt skylten vid vart enda ett av livets vägskäl.

sugrövmanövern skrev:

abyss skrev:

sugrövmanövern skrev:Kontrollerandet av människors jobbsökande är löjeväckande.

Det finns ingen som kontrollerar människors jobbsökande, men om man skriver in sig på AF och kräver ersättning för att söka jobb så ska det ställas lite krav också...

Det är en stor skillnad på krav på att man ska vara aktivt arbetssökande kontra absurd kontrollverksamhet där de ringer till arbetsplatserna för att kontrollera om man sökt de anvisade jobben.

Det är inte "lite krav", det är att misstro befolkningen och förlöjliga och förfölja folk som för tillfället är arbetslösa.

Men det är ju jättebra med samhällen som är som i boken 1984. Med storebror ser dig och allt vad det innebär.

-Vidare bör man även kontrollera arbetsplatser som tar emot praktikanter.
Det finns företag som lever på att ta in praktikanter och tillhandahålla FAS3-verksamhet.

Det är helt åt helvete och ett översitteri utan like.
En moralvidrig ohederlig symbios av två överheter, AF och arbetsgivaren, som slår sina påsar ihop i att leva på den enskilde arbetslöses olycka.

slackern skrev:Men det är ju jättebra med samhällen som är som i boken 1984. Med storebror ser dig och allt vad det innebär.

En sadistisk psykopatisk storebror som stjäl ens månadspeng och filmar en i duschen typ.

KrigarSjäl skrev:Vidare bör man även kontrollera arbetsplatser som tar emot praktikanter.
Det finns företag som lever på att ta in praktikanter och tillhandahålla FAS3-verksamhet.

Hade jag fått välja mellan DV och praktik hade jag valt praktik. Dock hade jag vägrat ta FAS3jobb.

KrigarSjäl skrev:

Alien skrev:

KrigarSjäl skrev:<BR abp="178">Men snälla nån...skulle alkohol vara nåt omoraliskt menar du?<BR abp="179">Vapen kan jag förstå att du nämner, men alkohol??

<BR abp="180"><BR abp="181">Ja, man kan ju vara nykterist. Och förnekar du att alkohol ligger bakom mycket elände, t ex våld, olyckor och förtidig död?

-Alkohol används även som desinfektionsmedel.
Vid larm om fågelinfluensa ökade försäljningen av handsprit markant.

Med din moral hade man vägrat köra ut handspriten.

De allra flesta kan dessutom nyttja alkohol på måttligt vis, att totalförbjuda alkohol är därför svårartad idioti och tankekorthet.

Det finns folk som skär sig i armarna också.
Men det är väl bara att förbjuda eländet med kvinar, folk blir ju ihjälstuckna också gubevars.

Nu är du bara löjlig. "In denial" skulle jag kalla det. Och jag förklarar bara varför någon av moraliska skäl t e x skulle vägra att jobba på Systembolaget el på något destilleri. Finns hur många berättelser om hur djävligt barn som vuxit upp bland alkoholistföräldrar haft det. Och hur många gånger alkohol varit en bidragande orsak till grova brott. Andra kanske inte vill ha något med tobak att göra.

Väl inskränkt av dig att utgå från att just din moral är den enda "riktiga" moralen.

kullan skrev:

KrigarSjäl skrev:Vidare bör man även kontrollera arbetsplatser som tar emot praktikanter.<BR abp="801">Det finns företag som lever på att ta in praktikanter och tillhandahålla FAS3-verksamhet.

<BR abp="802"><BR abp="803">Hade jag fått välja mellan DV och praktik hade jag valt praktik. Dock hade jag vägrat ta FAS3jobb.

Jo, det är en vettig prioritetsordning. Jag hade valt likadant.

Alien skrev:

KrigarSjäl skrev:

Alien skrev:<BR abp="180"><BR abp="181">Ja, man kan ju vara nykterist. Och förnekar du att alkohol ligger bakom mycket elände, t ex våld, olyckor och förtidig död?

<BR abp="885">-Alkohol används även som desinfektionsmedel.<BR abp="886">Vid larm om fågelinfluensa ökade försäljningen av handsprit markant.<BR abp="887"><BR abp="888">Med din moral hade man vägrat köra ut handspriten.<BR abp="889"><BR abp="890">De allra flesta kan dessutom nyttja alkohol på måttligt vis, att totalförbjuda alkohol är därför svårartad idioti och tankekorthet.<BR abp="891"><BR abp="892">Det finns folk som skär sig i armarna också.<BR abp="893">Men det är väl bara att förbjuda eländet med kvinar, folk blir ju ihjälstuckna också gubevars.

<BR abp="894"><BR abp="895">Nu är du bara löjlig. "In denial" skulle jag kalla det. Och jag förklarar bara varför någon av moraliska skäl t e x skulle vägra att jobba på Systembolaget el på något destilleri. Finns hur många berättelser om hur djävligt barn som vuxit upp bland alkoholistföräldrar haft det. Och hur många gånger alkohol varit en bidragande orsak till grova brott. Andra kanske inte vill ha något med tobak att göra. <BR abp="896"><BR abp="897">Väl inskränkt av dig att utgå från att just din moral är den enda "riktiga" moralen.

-Det är vare sig Systembolagets eller destilleriets fel att det finns folk som super.
Det är snarare ett individuellt och ett socialt problem.
Problemet är inte att det tillverkas och distribueras alkohol, tror man det tänker man inte längre än näsan räcker.

Därav att jag nämner knivar och problem kopplade till dessa.
Ett annat jämförande exempel skulle också kunna vara bilismen och avgaserna, när folk skriker om rökningens skadeverkningar.

En livssituation kanske är så jävlig att den enda lindring som finns att tillgå är att ta sig en bläcka?

Innan du drar igång snyft om alkoholistföräldrar etc kan du t.ex se att Systembolaget är en statlig åtgärd tänkt att minska alkoholkonsumtionen men nej då, du slår på stora trumman och totalfördömer alkohol i nåt slags nykterhetsloge-stil.
Fanatism, klingar det bekant?

En nykterist kan i själva verket inte hitta lämpligare arbetsplats än Systembolaget.

Tycker nog det är du som är inskränkt i den här diskussionen.

sugrövmanövern skrev:

abyss skrev:

sugrövmanövern skrev:Kontrollerandet av människors jobbsökande är löjeväckande.

Det finns ingen som kontrollerar människors jobbsökande, men om man skriver in sig på AF och kräver ersättning för att söka jobb så ska det ställas lite krav också...

Det är en stor skillnad på krav på att man ska vara aktivt arbetssökande kontra absurd kontrollverksamhet där de ringer till arbetsplatserna för att kontrollera om man sökt de anvisade jobben.

Det är inte "lite krav", det är att misstro befolkningen och förlöjliga och förfölja folk som för tillfället är arbetslösa.

Man måste vara inskriven på arbetsförmedlingen för att få ut a-kassa. Det är allt egentligen. Kontrollmanin är bara absurd.

Pratar du med någon som jobbar på AF så kommer dom ju hålla med dig om att hela verksamheten är förjävlig, anledning till att dom hela tiden ökar kontrollen är på grund av mängden människor som gör allt för att undvika att ta jobb ökar. Det är alla idioter som ställer till det för oss andra.

Har själv minst en sån i min bekantskap.. Lägger ner all tid på att bråka med AF och FK istället för att söka jobb, FAS3:are som är expert på att undvika allt vad praktiker och jobb heter och sitter bara hemma hela dagarna och kan ändå få ut pengar.

Resultatet blir att AF/FK kör över och nekar ersättning till vettiga människor som vill ha hjälp men inte orkar ringa runt och bråka hela dagarna, medan dom som skriker tillräckligt mycket får ut sin ersättning utan att göra något vettigt.

Blir glad av att se att dom faktiskt stänger av ersättning för folk som vägrar jobb, men då gnäller dom ut i media i stället så får dom väl ersättning ändå.

-FAS3are är tvingade att arbeta utan ersättning hos företag som inte vill anställa dem, samtidigt som företaget håvar in femtusen varje månad per praktikant och månad.
Tro fan att man får sämre arbetsmoral under de omständigheterna.

abyss skrev:

sugrövmanövern skrev:

abyss skrev:<BR abp="1142">Det finns ingen som kontrollerar människors jobbsökande, men om man skriver in sig på AF och kräver ersättning för att söka jobb så ska det ställas lite krav också...

<BR abp="1143">Det är en stor skillnad på krav på att man ska vara aktivt arbetssökande kontra absurd kontrollverksamhet där de ringer till arbetsplatserna för att kontrollera om man sökt de anvisade jobben.<BR abp="1144"><BR abp="1145">Det är inte "lite krav", det är att misstro befolkningen och förlöjliga och förfölja folk som för tillfället är arbetslösa.<BR abp="1146"><BR abp="1147">Man måste vara inskriven på arbetsförmedlingen för att få ut a-kassa. Det är allt egentligen. Kontrollmanin är bara absurd.

<BR abp="1148">Pratar du med någon som jobbar på AF så kommer dom ju hålla med dig om att hela verksamheten är förjävlig, anledning till att dom hela tiden ökar kontrollen är på grund av mängden människor som gör allt för att undvika att ta jobb ökar. Det är alla idioter som ställer till det för oss andra.<BR abp="1149"><BR abp="1150">Har själv minst en sån i min bekantskap.. Lägger ner all tid på att bråka med AF och FK istället för att söka jobb, FAS3:are som är expert på att undvika allt vad praktiker och jobb heter och sitter bara hemma hela dagarna och kan ändå få ut pengar.<BR abp="1151"><BR abp="1152">Resultatet blir att AF/FK kör över och nekar ersättning till vettiga människor som vill ha hjälp men inte orkar ringa runt och bråka hela dagarna, medan dom som skriker tillräckligt mycket får ut sin ersättning utan att göra något vettigt.<BR abp="1153"><BR abp="1154">Blir glad av att se att dom faktiskt stänger av ersättning för folk som vägrar jobb, men då gnäller dom ut i media i stället så får dom väl ersättning ändå.

Din analys är helt åt helvete.

sugrövmanövern skrev:

slackern skrev:Men det är ju jättebra med samhällen som är som i boken 1984. Med storebror ser dig och allt vad det innebär.

En sadistisk psykopatisk storebror som stjäl ens månadspeng och filmar en i duschen typ.

Nej ett samhälle där staten kontrollerar allt du gör. Så istället för en storebror som filmar dig i duschen så är det samhället i form utav namnet storebror som gör det. Alltså polisen filmar dig i duschen.

sugrövmanövern skrev:Det är en stor skillnad på krav på att man ska vara aktivt arbetssökande kontra absurd kontrollverksamhet där de ringer till arbetsplatserna för att kontrollera om man sökt de anvisade jobben.

Nu gör dom inte så, det har dom inte tid med. Det är inte mycket kontroll alls egentligen.


Jag går på en verksamhet just nu där de som går där ska redovisa sökta jobb och aktiviteter. En del har fått påpekanden om att dom har sökt för få jobb och att dom inte sökt anvisade jobb. Så sitter dom och gnäller om det och dom har tagit en infekterad diskussion med AFs handläggare om att det är meningslöst att söka ett visst jobb för att det har varit nåt krav som dom inte levt upp till. Då väljer dom att låta bli att söka och ta ett bråk om det med risk för att åka på en varning eller ett straff.

Fattar ärligt talat inte varför man väljer att ta den striden. Det är mycket smidigare att skriva att man sökt jobbet även fast man inte gjort det och gärna dryga ut listan på sökta jobb med några på andra orter osm man säger sig ha sökt. Då visar man att man är aktiv och vidgar sitt sökområde och är beredd att flytta för att få jobb. Med resultat att handläggaren blir nöjd med ens egen rapport, ger ett OK och går vidare till att granska andras rapporter. Inte en chans att dom sitter och ringer upp arbetsgivare för att checka av sånt. Sånt har varken AFs handläggare eller arbetsgivaren tid och lust med. En arbetsgivare får in hundratals ansökningar och läser knappast igenom alla så dom har inte koll på enstaka namn och lär inte vara villiga att leta upp sånt för att AF ringer.

Så det är allt som allt ganska lätt att slinka genom kontrollen av rapporterna som en som gör det den ska utan att behöva strula. Gör man det man ska eller åtminstone ger sken av att göra det så så blir dom nöjda.

abyss skrev:Pratar du med någon som jobbar på AF så kommer dom ju hålla med dig om att hela verksamheten är förjävlig, anledning till att dom hela tiden ökar kontrollen är på grund av mängden människor som gör allt för att undvika att ta jobb ökar. Det är alla idioter som ställer till det för oss andra.

Totalt skitsnack. Personalen på AF är emot det system vi har nu och dom inser att det är omöjligt. Att kontrollerna skärps är för att regeringen ständigt kommer med nya regler helt tiden där kraven skärps. Det stora problemet är att det helt enkelt inte finns jobb åt alla och det på en arbetsmarknad där allt fler jobb är konstruerade för att ge sken av att folk jobbar och där staten står för 50-80% av lönen. Det hela är en absurd situation där ingen vågar erkänna att det helt enkelt är en omöjlig ekvation att alla ska ha jobb då de jobben inte existerar och aldrig kommer att göra det. En stor del av befolkningen tvingas in i ett system av aktivteter för att dölja grundproblemet med resultat att många får leva i fattigdom.

Det finns bara en rimlig lösning och det är att ge upp det hela och införa medborgarlön i någon form.

KrigarSjäl skrev:Din analys är helt åt helvete.

Mycket möjligt, är nybliven medlem i AFs klubb. Min information kommer bara från att snackat skit med min handläggare på dom möten hon tydligen måste kalla in mig på med jämna mellanrum utan att egentligen ha något att säga eller erbjuda.

Moggy skrev:Totalt skitsnack. Personalen på AF är emot det system vi har nu och dom inser att det är omöjligt. Att kontrollerna skärps är för att regeringen ständigt kommer med nya regler helt tiden där kraven skärps. Det stora problemet är att det helt enkelt inte finns jobb åt alla och det på en arbetsmarknad där allt fler jobb är konstruerade för att ge sken av att folk jobbar och där staten står för 50-80% av lönen. Det hela är en absurd situation där ingen vågar erkänna att det helt enkelt är en omöjlig ekvation att alla ska ha jobb då de jobben inte existerar och aldrig kommer att göra det. En stor del av befolkningen tvingas in i ett system av aktivteter för att dölja grundproblemet med resultat att många får leva i fattigdom.

Det finns bara en rimlig lösning och det är att ge upp det hela och införa medborgarlön i någon form.

Då är det väl en rimligare lösning att öka på lönebidragen och skapa mer låtsasjobb än att folk ligger hemma och degar. Men det jag tror knappast att det finns pengar för varken lönebidrag för alla eller medborgarlön. Så jag tror inte att det är någon lösning.

Men det går säkert att skapa enorma mängder jobb.. Hade varit intressant att se vad som skulle hända om man t.ex dumpade alla skattekrav på småföretag upp till en viss storlek.

sugrövmanövern skrev:Det är en stor skillnad på krav på att man ska vara aktivt arbetssökande kontra absurd kontrollverksamhet där de ringer till arbetsplatserna för att kontrollera om man sökt de anvisade jobben.

Det är inte "lite krav", det är att misstro befolkningen och förlöjliga och förfölja folk som för tillfället är arbetslösa.

Man måste vara inskriven på arbetsförmedlingen för att få ut a-kassa. Det är allt egentligen. Kontrollmanin är bara absurd.

Håller med dig till 100%. Det är inte fråga om "lite krav", det är fråga om bara krav. Förr fanns det en strävan efter balans mellan skyldigheter och rättigheter, den är fullständigt rubbad idag. Som en viss Giddens sa (han som är ursprungliga arkitekten bakom dagens regler): "Inga rättigheter utan skyldigheter", men det omvända gäller aldrig... Det är för att vi inte har "welfare" längre, vi har "workfare"; om det "ska löna sig att arbeta" så måste det inte löna sig att inte arbeta, t.ex. att vara sjuk och/eller arbetslös.

Moggy skrev:

sugrövmanövern skrev:Det är en stor skillnad på krav på att man ska vara aktivt arbetssökande kontra absurd kontrollverksamhet där de ringer till arbetsplatserna för att kontrollera om man sökt de anvisade jobben.

Nu gör dom inte så, det har dom inte tid med. Det är inte mycket kontroll alls egentligen.

När slutade dom med det? För när jag gick på AF på nittiotalets mitt såg de till att jag förlorade både A-kassa och socialbidrag. Min arbetsförmedlare hade ringt till ett ställe jag anvisats och då fått veta att jag inte sökt det jobbet.

Anledningen till att jag inte sökt det var för att jag visste att jag inte skulle klara jobbet. Men det spelade ingen roll.

Man ska uppvisa en lista på det jobb man sökt under en månad för att sedan visa upp den för sin handläggare på AF. Och jo de kan mycket väl göra stickprovskontroller.