Uppdrag Granskning - De fina eleverna

Tipsa om nyheter, böcker, filmer, hemsidor o.s.v. här.

 Moderatorer: Alien, atoms

Uppdrag Granskning - De fina eleverna

Inläggav Savanten Svante » 2013-10-30 17:07:59

"Efter en stund börjar Greger von Sivers att prata om några tidigare elever som hade ADHD.

– Idag hade jag omedelbart om jag sett de här eleverna: swisch! – särskild grupp, där ska ni vara! De får inte beblanda sig med... man måste skydda de fina eleverna. Och när man får till det, ja då får man en bra skola. Det är som ett ruttet äpple bland andra äpplen, då sprider det sig, säger Greger von Sivers, och fortsätter:

– För det där blir som en cancersvulst. För de här är ju ganska tuffa de här killarna. Dessutom en del av dem är ju riktigt smarta, intelligenta, och då får de, de får lite såna här hangarounds. Och så sprider det sig, det är som att få in ett ruttet äpple i äppelkorgen. Det måste man bara – swisch! Bort med dem direkt."

https://www.svt.se/nyheter/granskning/ug/rektorn-man-maste-skydda-de-fina-eleverna


Moderator Gripandekylig - förtydligade trådens rubrik
Moderator atoms - tråden har flyttats från avdelningen, Att leva som Aspergare.
Savanten Svante
Frivilligt inaktiverad
 
Inlägg: 10005
Anslöt: 2007-03-13
Ort: Utility muffin research kitchen

Dom fina eleverna....

Inläggav plåtmonster » 2013-10-30 17:33:30

Att hindra stökiga elever kan jag ha förståelse för men att generalisera alla med ADHD som olämpliga är något helt annat. De kommunala skolorna har ju tidigare helt misslyckats med att hindra enskilda elever att hålla stora grupper i skräck.
plåtmonster
 
Inlägg: 15480
Anslöt: 2010-03-23
Ort: Nära havet

Dom fina eleverna....

Inläggav Savanten Svante » 2013-10-30 18:12:14

Savanten Svante
Frivilligt inaktiverad
 
Inlägg: 10005
Anslöt: 2007-03-13
Ort: Utility muffin research kitchen

Dom fina eleverna....

Inläggav Alien » 2013-10-30 18:21:54

När rektorn själv får välja:

svt skrev:Greger von Sivers pratar också om skolans nya musiklinje, och gör klart att en viss sorts musik vill han inte ha, för det drar till sig fel sorts elever.

– Så jag vill vara på den högtoniga sidan. Inte det här, inte den där jävla skiten som de håller på med, rap och våldtäkter. Man får ju inte säga neger numera, men den här svarta musiken då nej nej... Inte rap och death metal och allt vad det heter, den där äckliga destruktiva musiken, den vill jag ju inte ha i skolan. Då får vi problem och då får vi de här med kepsarna bak och fram och som ska rappa. Nej då kan de hålla på och rappa borta i Tensta och elda upp bilar där istället för här, tycker jag. Fast det här har du aldrig hört mig säga men det är vad jag tycker, säger Greger von Sivers på den dolda inspelningen.
http://www.svt.se/ug/rektorn-man-maste- ... a-eleverna

Tja, hade det varit riktigt privata skolor, dvs som finansieras med hög avgift som betalas av föräldrarna, så hade det väl varit helt lagligt att välja och välja bort elever. De flesta bråkiga elever har inte föräldrar som är tillräckligt rika.

Men nu är det skattepengar som finansierar dessa skolor, alltså ska de precis som vanliga kommunala skolor ta emot alla elever.

Sen kan det finnas elever som behöver extra resurser (aspergare t ex). Sådana vill man förstås inte heller ha. Då säger de väl till föräldrarna att det är fullt. Eller att de tyvärr inte har råd att anställa någon specialpedagog el några andra resurser för barn med särskilda behov.

Sen är det ju också konstigt att dessa "friskolor" kan tjäna multum och plöja ned dem i skatteparadis. För att sedan gå i konkurs el annars lägga ned skolan. Och kommunen står där med ansvaret att ta hand om eleverna, trots att de inte kunnat budgetera för dem.
Alien
Moderator
 
Inlägg: 47475
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

Dom fina eleverna....

Inläggav plåtmonster » 2013-10-30 19:15:30

Alien skrev:elever som behöver extra resurser (aspergare t ex). Sådana vill man förstås inte heller ha.

Det skall viss finnas extrapengar att söka för de eleverna. Dock skall man inte underskatta vinsten med en lugn och fokuserad läromiljö som gör att den vanliga undervisningen kanske fungerar.
plåtmonster
 
Inlägg: 15480
Anslöt: 2010-03-23
Ort: Nära havet

Dom fina eleverna....

Inläggav Azo85 » 2013-10-30 19:22:24

Främst syftar han antagligen på bråkiga pojkar. Som det är nu får inte en skola hantera bråkiga pojkar. Där är det enda som gäller mot dem är att vara hård. Stryk skall dom egentligen ha.
Azo85
 
Inlägg: 1303
Anslöt: 2011-09-01

Dom fina eleverna....

Inläggav KrigarSjäl » 2013-10-30 19:25:55

Där tog den gubbens karriär slut. Lika bra det.
KrigarSjäl
Frivilligt inaktiverad
 
Inlägg: 33157
Anslöt: 2006-08-10

Dom fina eleverna....

Inläggav plåtmonster » 2013-10-30 19:56:09

Även om våldsamma elever är ett problem så drog den där rektorn iväg lite väl tendensiöst.

(Man kan ju fundera på vad som händer i de konfessionella skolorna..)
plåtmonster
 
Inlägg: 15480
Anslöt: 2010-03-23
Ort: Nära havet

Dom fina eleverna....

Inläggav Savanten Svante » 2013-10-30 19:57:58

Skolan meddelade att den andra sonen, som hade Aspergers syndrom, "inte passade in i gruppen".
– Han var utdömd i förväg, säger mamman.

http://www.aftonbladet.se/ledare/article17755141.ab
Savanten Svante
Frivilligt inaktiverad
 
Inlägg: 10005
Anslöt: 2007-03-13
Ort: Utility muffin research kitchen

Dom fina eleverna....

Inläggav Miche » 2013-10-30 20:04:39

KrigarSjäl skrev:Där tog den gubbens karriär slut. Lika bra det.

Vilket jävla äckel, försöker dessutom smita undan genom att sälja skolan, hoppas han blir dömd ändå, gärna till fängelse...
Miche
 
Inlägg: 28797
Anslöt: 2009-01-08
Ort: Karlholmsbruk

Dom fina eleverna....

Inläggav Frojd » 2013-10-30 22:22:35

Azo85 skrev:Främst syftar han antagligen på bråkiga pojkar. Som det är nu får inte en skola hantera bråkiga pojkar. Där är det enda som gäller mot dem är att vara hård. Stryk skall dom egentligen ha.


Nu är jag inte helt säker på om du är seriös eller inte men svarar ändå.

Det finns gedigen forskning på att det du föreslår inte funkar, utan tvärtom förvärrar. Däremot finns det saker som fungerar men det kräver extra kunskap och tid från elevhälsa och pedagoger. Och ibland extra resurser, inget av det är något som tilltalar en friskola med kortsiktigt vinstintresse.
Frojd
Ny medlem
 
Inlägg: 12
Anslöt: 2013-09-16

Dom fina eleverna....

Inläggav Kahlokatt » 2013-10-30 22:24:36

Miche skrev:
KrigarSjäl skrev:Där tog den gubbens karriär slut. Lika bra det.

Vilket jävla äckel, försöker dessutom smita undan genom att sälja skolan, hoppas han blir dömd ändå, gärna till fängelse...


Greger fån Svinvers. :twisted:
Kahlokatt
 
Inlägg: 21485
Anslöt: 2008-10-08
Ort: Personal Prison

Dom fina eleverna....

Inläggav Kollektivet » 2013-10-30 22:55:15

Aphjärnan verkar ha missförstått vilka som är de fina eleverna. A-människor kan alltid dricka sig fulla och sänka sig till apornas nivå. B-människor är fast där de är. Om en skola vill ha fina resultat borde de bara ta in aspisar och stänga ute de andra.
Kollektivet
 
Inlägg: 222
Anslöt: 2013-10-28
Ort: Stockholm

Dom fina eleverna....

Inläggav antonius » 2013-10-30 23:25:50

Kollektivet skrev:Aphjärnan verkar ha missförstått vilka som är de fina eleverna. A-människor kan alltid dricka sig fulla och sänka sig till apornas nivå. B-människor är fast där de är. Om en skola vill ha fina resultat borde de bara ta in aspisar och stänga ute de andra.


Det är väl det att det ger inga finhets-poäng på Rotaryklubben eller golfrundan om man har en skola med sådana som oss, som man stoppade i ungnarna på Hitlers tid. (Aspergers räknades visst som schizofreni) :-)051
antonius
 
Inlägg: 22431
Anslöt: 2012-12-06
Ort: In my escape pod.

Dom fina eleverna....

Inläggav Kahlokatt » 2013-10-30 23:44:54

Farsan är fortfarande gammal proggare med tillhörande åsikter, morsan är döv, hennes man likaså, brorsan och jag har NPF-diagnoser, det är väl bara katterna som skulle klara sig undan gaskamrarna... :(
Kahlokatt
 
Inlägg: 21485
Anslöt: 2008-10-08
Ort: Personal Prison

Dom fina eleverna....

Inläggav Kollektivet » 2013-10-30 23:51:14

Vi är ju bättre på golf också.
Kollektivet
 
Inlägg: 222
Anslöt: 2013-10-28
Ort: Stockholm

Dom fina eleverna....

Inläggav antonius » 2013-10-31 1:08:44

Kahlokatt skrev:Farsan är fortfarande gammal proggare med tillhörande åsikter, morsan är döv, hennes man likaså, brorsan och jag har NPF-diagnoser, det är väl bara katterna som skulle klara sig undan gaskamrarna... :(


Katter är ju lite aspiga av sig :wink:
antonius
 
Inlägg: 22431
Anslöt: 2012-12-06
Ort: In my escape pod.

Dom fina eleverna...

Inläggav Alien » 2013-10-31 1:20:50

För duktiga "Anna" fanns alltid plats, men inte för stökige "Alejandro". Lika illa för helsvenske "Jocke" som också var stökig.

Men vem är förvånad? Stökiga killar kräver mer, och riskerar att dra ner betygsgenomsnittet, som skolan lockar föräldrar till blivande elever med. Det är ju inte som att de som äger bolagen brinner för pedagogik, de vill tjäna pengar.

Olof Palme sade att Electrolux skulle ägna sig åt kylskåp och tvättmaskiner, men låta barnen vara ifred. Det var då det. Nu är det självklart att företag ska få anordna daghem, skolor, äldreboende, hemtjänst etc. Valfrihet är ledordet.

SVT valde ut 50 friskolor i landet. En del av dem tillhörande de stora skolkoncernerna och en del fristående skolföretag.
Under pågående termin, i våras och under hösten i år, fick skolorna ett mejl från en fingerad förälder till en 12-årig studiemotiverad flicka med bra betyg. 27 av skolorna sade antingen ja till flickan eller att hon hade en bra chans att få en plats.
Kort därefter kontaktas skolorna av en fingerad pappa till en lika gammal pojke med dåliga betyg och ett behov av miljöbyte.
I hälften av fallen stötte SVT:s reporterteam team på patrull - eller så fick de ett direkt nej av skolorna.
http://www.expressen.se/nyheter/rektorn ... na-applen/
Alien
Moderator
 
Inlägg: 47475
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

Dom fina eleverna...

Inläggav plåtmonster » 2013-10-31 2:27:45

Ska vi gissa att riskkapitalbolagen blir förbjudna att driva skolverksamhet lagom till valet 2014? :-)063

Man kanske också bör skilja på ängslighet för alla som inte är fromma läshuvuden och att avskilja de som faktiskt utövar våldsamheter och skrik/stök.
plåtmonster
 
Inlägg: 15480
Anslöt: 2010-03-23
Ort: Nära havet

Uppdrag Granskning - De fina eleverna

Inläggav LILITH_ » 2013-10-31 15:46:48

Nu råkar det ju vara så att det i många klasser finns stökiga elever som dels försvårar för andra elever att tillgodogöra sig undervisningen och dels drar med sig en del av de andra eleverna som då också blir stökiga.
Det är en realitet.

Och en hel del av den stökigheten har antagligen neuropsykiatriska orsaker hos dessa elever. Inget att hymla om.
En annan del kan bero på neuropsykiatriska störningar i familjen som de stökiga eleverna växer upp i, missbruk, våld, psykisk sjukdom och allmän misär pga. bristande organisationsförmåga ex.
Också en realitet.

Låtsas vi som att allt är frid och fröjd så lär det aldrig bli någon utveckling mot det bättre.

Jag gillar inte tanken på att (fri)skolor ska välja sina elever på grundval av hur eleverna beter sig, vilka svårigheter de kan förväntas ha och ge i en klass. Men jag förstår det.
Jag ogillar även tanken på skolor som vinstdrivande företag, hela ideologin bakom riskerar att bli helt felvriden.
Vilket den tydligtvis också blir i många fall.

Vad jag däremot gillar, är tanken att åtminstone försöka gruppera elever på ett sätt som ökar hela klassens förmåga att tillgodogöra sig den undervisning som ges. Sådant ska vara obligatoriskt i alla skolor.
Som det ser ut idag så förväntas alla barn fungera i alla typer av skolmiljöer. Det skulle man aldrig förvänta sig av vuxna på en arbetsplats. Men barn ska anpassa sig till stökiga klasskamrater, slutkörda lärare osv. osv. och så undrar vi varför den svenska skolan halkat efter så...

Barn med särskiljda behov ska ges möjlighet att få en anpassad skolgång. Barn med någorlunda normala behov ska ges möjlighet att tillgodogöra sig undervisningen utan störande moment.
Barn med läshuvud och ambitioner ska ges möjlighet att utvecklas på sina villkor, utan bromsklossar (=mindre ambitiösa elever som resulterar i slutkörda lärare).

Det behövs mer riktade resurser till skolorna överlag och definitivt mer elitistiskt tänk - inte mindre!
Varför inte en friskola med inriktning adhd men med elitistiska mål istället för särskolestämpel? Det borde vara vinstbringande...
LILITH_
f.d Eyes wide open
 
Inlägg: 1594
Anslöt: 2009-12-26
Ort: Månens baksida

Uppdrag Granskning - De fina eleverna

Inläggav Huggorm » 2013-10-31 17:33:22

KrigarSjäl skrev:Där tog den gubbens karriär slut. Lika bra det.

Eventuell karriär inom det offentliga kanske men jag tror många privata företag uppskattar en person som väljer effektivitet framför PK.
Huggorm
 
Inlägg: 22601
Anslöt: 2011-12-12
Ort: I en koja i skogen

Uppdrag Granskning - De fina eleverna

Inläggav KrigarSjäl » 2013-10-31 17:36:14

Huggorm skrev:
KrigarSjäl skrev:Där tog den gubbens karriär slut. Lika bra det.

Eventuell karriär inom det offentliga kanske men jag tror många privata företag uppskattar en person som väljer effektivitet framför PK.

Men nu har han inte varit "effektiv" utan brutit mot lagen.
KrigarSjäl
Frivilligt inaktiverad
 
Inlägg: 33157
Anslöt: 2006-08-10

Uppdrag Granskning - De fina eleverna

Inläggav plåtmonster » 2013-10-31 17:50:55

Olycksfall i arbetet. Det finns säkert någon som uppskattar hans ståndpunkt.. :-)063
plåtmonster
 
Inlägg: 15480
Anslöt: 2010-03-23
Ort: Nära havet

Uppdrag Granskning - De fina eleverna

Inläggav antonius » 2013-10-31 18:26:35

Huggorm skrev:Eventuell karriär inom det offentliga kanske men jag tror många privata företag uppskattar en person som väljer effektivitet framför PK.


Precis mina farhågor, i vissa kretsar tycker man nog bara det är ''bra'' när någon vågar säga ifrån och ta ''bladet från munnen och säga som det är'', han kanske iscensatte det för han ville byta bransch rent av. Jag jobbar själv på ett ställe där dom näst intill hyllar folk med den typen av åsikter. :-)051
antonius
 
Inlägg: 22431
Anslöt: 2012-12-06
Ort: In my escape pod.

Återgå till Tipsa medlemmarna



Logga in