Läsa och experimentera går ju? en annan sak om man vill tjäna pengar.

trollhare skrev:Och detta är människor som är väldigt begåvade, men som inte får chansen att visa det.

Detta är ett aber, man vill egentligen bara ha måttligt inteligenta människor men stor socialkompetens på arbetmarknaden, som man kan slänga in lite varsomhelst, och som passar varsomhelst, som har lätt att följa instruktioner. Om dom är för inteligenta och börjar tänka själv, är det nästan ett problem. För då kan dom sätta sig till motvärn, och få egna ideér (''hur skulle det se ut'').
Därför kan det vara svårare numera för de med AS, tyvärr

Jag personligen hyser ingen som helst tillit till myndigheter och deras jävla skitprogram och pseudo-åtgärder. Det är bara trams alltihopa; experiment utan verklighetsförankring som politikerna har klubbat igenom. Mycket snack och lite verkstad, summerar myndigheter såsom arbetsförmedlingen, för mig.

För vettiga sysselsättningar så måste du själv arbeta för det, alternativt ha en bra jobbcoach.

Och ja, jag talar av erfarenhet. Jag har själv varit arbetslös, gått hos soc, gått på jobbtorg, gått på NPF-möten på arbetsförmedlingen och annat. Allt detta har varit inget annat än tidsfördriv och ett otrologit slöseri med skattepengar. Den enda vettiga hjälp jag fått till att skaffa jobb har varit via habiliteringen och då främst från en psykolog därifrån. Hon hjälpte mig att hålla motivationen uppe till att själv hitta ett arbete och det fungerade i slutändan - och hon gjorde det under en tid då jag mådde som dåligast. För inte fan fick jag någon hjälp av arbetsförmedlingen, jobbtorg, soc, LSS-handläggare eller andra myndigheter. Jag tror inte riktigt på det här med "daglig verksamhet" och liknande. Visst det kanske passar vissa individer, men jag tycker att alldeles för många fasnar i det där skitsystemet utan några som helst möjligheter till att få ett riktigt jobb.

Deadly_Nightshade skrev: ingen som helst tillit till myndigheter och deras jävla skitprogram och pseudo-åtgärder. Det är bara trams alltihopa

Bra utgångspunkt.

Helt ur min egen point of view - skapa ett hackerspace - hitta roliga jävlar att bygga schyssta manicker med.

http://hackerspaces.org/wiki/

Eller hitta ett nära dig!

Deadly_Nightshade skrev:Jag personligen hyser ingen som helst tillit till myndigheter och deras jävla skitprogram och pseudo-åtgärder. Det är bara trams alltihopa; experiment utan verklighetsförankring som politikerna har klubbat igenom. Mycket snack och lite verkstad, summerar myndigheter såsom arbetsförmedlingen, för mig.

Även jag delar den uppfattningen.

SvD: Arbetsförmedlingens styrelse saknar förtroende för sin GD

Arbetsförmedlingens generaldirektör Angeles Bermudez-Svankvist ser ut att få sparken. Styrelsen har inte längre förtroende för ledningen och generaldirektören. /../ Arbetsförmedlingens styrelseordförande, Christina Johansson (M), säger att generaldirektören inte har levererat det som utlovats.

– De signaler vi fått är att vi kanske inte levererar det vi förväntas leverera. Det handlar om måluppfyllelse, effektivitet och så vidare, säger hon till TT.

– En av de stora frågorna som stod på agendan för mötet var hur vi jobbar med förtroendefrågan. Där ligger vi i botten på alla undersökningar som finns. Då borde det ligga högst på listan att jobba med förtroendefrågan, säger Johansson.

Inte för att jag tror eventuell ersättare gör stor skillnad. Generaldirektören kanske är dålig men denne agerar knappast i ett vakuum.

Deadly_Nightshade skrev:För vettiga sysselsättningar så måste du själv arbeta för det,

Precis.
Och hela systemet går ut på att skapa lydiga löneslavar och om de blir för många så tvingar man de att agera lönesänkare mot existerande löneslavar.

Deadly_Nightshade skrev:Jag personligen hyser ingen som helst tillit till myndigheter och deras jävla skitprogram och pseudo-åtgärder. Det är bara trams alltihopa; experiment utan verklighetsförankring som politikerna har klubbat igenom. Mycket snack och lite verkstad, summerar myndigheter såsom arbetsförmedlingen, för mig.

Men det här är ju vår regerings sätt att hantera arbetslöshet, paradoxalt nog betänk hur många akademiska tjänster det genererar att hålla igång ''cirkusen'' man har väl bara fel utbildning. Dessa jobb-coacher och förmedlare etc lite cyniskt skulle man kunna se det så att de gör kanske mindre skada där än om de hållit på med ett riktigt jobb.

Deadly_Nightshade skrev: Jag tror inte riktigt på det här med "daglig verksamhet" och liknande. Visst det kanske passar vissa individer, men jag tycker att alldeles för många fasnar i det där skitsystemet utan några som helst möjligheter till att få ett riktigt jobb.

Men det här faller i nävarna på borgerlighetens tänk med en lägre arbetarklass, betänk nu detta nästa gång ni röstar. Vi har spelat dom rätt i händerna, för vad är väl bättre än att ha folk som ligger pyrt till, jo de andra blir skit rädd att hamna i samma sitts, och jobbar arselet av sig för att inte hamna där själv. Så påsätt och vis får vi skylla oss själv.

Samhället har problem med oss. Eller snarare de som sitter på de stolar som påverkar oss med sina beslut har inte rätt kunskap om vad NPF är för något. Om samhället lät oss vara med när verksamheterna byggdes upp skulle det kanske funka åtminstone halvbra. Problemet är inte att vi inte skulle kunna utföra något jobb. Problemet är ju att arbetsplatsen måste anpassas till oss. Ev. ska vissa uppgifter kunna utföras från hemmet för ibland fixar man inte den miljö som en central lokal innebär.

Det som vi påverkas negativt av är ju folks tjatter och surr. Bakgrundsljud som stör som stolar som dras på golvet och ventilation som surrar. Mobiler som piper och tjuter hela dagen kan oxå vara en stor påfrestning. Och sen detta faktum att när kommunen ska " hitta på nåt" så landar det hela tiden i skruvpackandet och annan lika meningslös sysselsättning. Många av oss har ju studerat vid högskolan. Att hamna då vid ett bord där man ska sortera skruvar och muttrar eller vad fan man ska sortera måste ju kännas kränkande.

Själv har jag jättemånga idèer men det slutar i just idèer för jag fixar inte att starta upp dessa själv. Sen är det allt trassel med att diskutera med myndigheterna som skulle bli inblandade. FK och LSS i mitt fall. Visst det känns inte optimalt att gå hemma heller men det gör minst ont i alla fall. Även om jag inte mår toppen av det heller. Man känner sig oduglig när man kan kalla sig pensionär vid 40.

trollhare skrev:Tack, men jag frågade alltså inte för egen räkning, utan för att jag känner så många aspergare som inte kommer någonvart. De är utestängda från arbetsmarknaden, de får inte plugga, så det som återstår är daglig verksamhet eller diverse arbetsmarknadsprojekt tills de blir utförsäkrade. Och detta är människor som är väldigt begåvade, men som inte får chansen att visa det.

Jag tror att vi som är diagnosticerade måste tala ut mer. Det finns ju organisationer som Organiserade Aspergare.

Personligen tror jag att man faktiskt kan ha mer av röst som ett kollektiv i den här frågan. Och på det sättet påverka arbetsmarknaden/skolan/mm. Det borde vara mer flexibelt.

antonius skrev:
Men det här är ju vår regerings sätt att hantera arbetslöshet, paradoxalt nog betänk hur många akademiska tjänster det genererar att hålla igång ''cirkusen'' man har väl bara fel utbildning.

Fel utbildning eller fel kontakter. För ganska många av dem som jobbar inom denna industri verkar ju inte ha den utbildning som borde vara relevant heller.

antonius skrev:
Dessa jobb-coacher och förmedlare etc lite cyniskt skulle man kunna se det så att de gör kanske mindre skada där än om de hållit på med ett riktigt jobb.

Fast de jobbar ju med människor i väldigt utsatta positioner. Vilket alla arbetslösa befinner sig i, vare sig de har NPF eller inte. Så nog kan de göra stor skada alltid, vore bättre om de inte jobbade med människor i många fall. (Kanske borde det vara de som fick skruva skruvar och liknande?)

antonius skrev:Men det här faller i nävarna på borgerlighetens tänk med en lägre arbetarklass, betänk nu detta nästa gång ni röstar. Vi har spelat dom rätt i händerna, för vad är väl bättre än att ha folk som ligger pyrt till, jo de andra blir skit rädd att hamna i samma sitts, och jobbar arselet av sig för att inte hamna där själv. Så påsätt och vis får vi skylla oss själv.

Och vad är alternativet då? Rösta på vänstern? Aldrig i livet!
Socialister och konservativa är som pest och kolera i mina ögon: både vänstern och högern har en överdrivet stark tro på staten som jag helt enkelt inte delar. För mig - liksom andra propertarianer/minarkister - så finns det inget parti som är värdig min röst 2014. Sd har bra invandrings/integrationspolitik, men är lika konservativa som Kd. Vänstern har bra inställning till narkotikapolitiken men är helt besatt av att ta makt från folket och ge det till myndigheter. The list goes on för varenda parti: Alla har de bra och dåliga saker i sina partiprogram... och mest utav det senare tyvärr.

(Men startar du ett parti som arbetar för ett Sverige med fler arbetslösa politiker och färre myndigheter så har du min röst! Räkna med det!)

Deadly_Nightshade skrev:Och vad är alternativet då? Rösta på vänstern? Aldrig i livet!

Fall i händerna på högerspöket igen då, men skyll inte mig sen

Deadly_Nightshade skrev:Socialister och konservativa är som pest och kolera i mina ögon: både vänstern och högern har en överdrivet stark tro på staten som jag helt enkelt inte delar. För mig - liksom andra propertarianer/minarkister - så finns det inget parti som är värdig min röst 2014.

(Men startar du ett parti som arbetar för ett Sverige med fler arbetslösa politiker och färre myndigheter så har du min röst! Räkna med det!)

I princip är jag väl emot dagens parlamentariska politik. Men om man ska vara lite pragmatisk så tror jag att man måste reformera om det hela för att behålla funktioner i staten som man även vill ska fungera i ett alternativ samhällssystem.
Det här med sjukförsäkring och vård är ju saker som skulle kunna vara bra att ha intakta (om än med mer medborgarkontroll).

Ur det perspektivet sett tycker jag att det finns sämre och bättre alternativ. T ex, Centerns ungdomsförbund ter sig rätt libertariansk i mina ögon. Point is: det finns sätt att arbeta på även inom det parlamentariska systemet.

Värt att nämna är att det faktiskt finns frihetliga tendenser på vänsterfronten också. Dessa verkar ofta överskuggas av statisterna dock, det gör mig lite ledsen. Som idétradition är den frihetliga socialismen (anarkismen) inte helt dum.

Jag gick nyligen på min första sius-praktik. Tyckte det gick bra, monotont jobb men helt okej, enda felet var att det var just praktik som kanske inte skulle leda till någonting fastän det är meningen... och mycket riktigt så blev det inget mer utav det. Sen fick jag höra varför det inte blev nåt mer utav det här och det var fan vad de slingrade sig kring det, inget fel på vad jag gjorde klarade av jobbet utan problem,

Men... jag var tyst, tyckte inte det fanns något att säga, satt med på fikarasten inga problem men inte fan bryr jag mig om att delta i samtalen om det inte finns något att säga, kanske sade något vid vissa fall men vad förväntar de sig? nää anledningen de kom med var att de inte riktigt visste hur de kunde hjälpa mig på grund utav mitt mående, roliga är att jag själv sade till dom att anledningen till att jag inte mår bra är just på grund utav min situation som är just långtidsarbetslöshet.

Torde vara uppenbart att de föredrog sommarjobbarna som de tog tillbaka strax innan jag fick gå... de var snälla och allt och inte fan blev jag glad när jag fick veta SAMMA DAG att jag skulle få gå Knepiga jävla människor.

Arbetslinjen, Braincandy, arbetslinjen! Fast liknande var jag med om på 1970-talet, så fenomenet är varken nytt eller ovanligt.

Moderator Alien: Rättade nicket enligt Trollmors önskemål.

Det är ju upp till var och en att tycka om det är vettigt eller inte men att idiotförklara oss och anpassa jobbet efter det eller att dra alla över en kam det är fel. Enligt LSS ska det ju anpassas efter den enskilde individen.

Kan ju vara bättre i långa loppet att göra något och komma ut än sitta hemma och klättra på väggarna. Att arbeta med kroppen är ju aldrig fel även om man från början varit kontorsråtta av något slag.

Jag har två ideer som i alla fall jag tycker är bra som man kunde göra utan att känna sig som förståndshandikappad tyvärr gissar jag att "nån som jag" inte skulle få leda nått sånt utan dom skulle vara tvungen att sätta dit nån tant

Det ena är att göra samhällsnytta och fara ut till gamlingarna i gårdarna och helt enkelt prata med dom. Det passar väl inte alla med AS precis men för mig skulle det passa då det är så mycket enklare att prata med gamlingar än vanliga vuxna. Den delen älskade jag då jag jobbade inom äldrevården. Det är inget "riktigt jobb" (eller det liknar social samvaro som hemtjänsten gör men hemtjänsten gör så mkt annat) men man gör nytta i samhället.

Det andra är att man har en "träning och hälsa" grupp (det finns ju sygrupper, matlagningsgrupper m.m.) Där man testar olika träningsformer i grupp, kanske har teri nån gång, ibland handlar det om mat osv. Det är heller inget riktigt jobb men att vara hälsosam hjälper en så mycket "ute i verkliga livet" varesig man gör det som sysselsättning livet ut eller om man har tänkt ut i jobb sen.

men vad tror ni oddsen är att man får starta upp nått sånt?

Nu är det ju så att den dagliga verksamheten ska anpassas enligt LSS till den enskilde individen och jag tycker det låter som en ypperlig idé om du nu känner att du kan och orkar åka runt till gamlingar å prata med eller följa med dom runt på en tur. Tycker i alla fall det är mer ett jobb än när folk sitter och spelar dataspel på sin DV. Du kanske inte får leda det till en början men om du visar framfötterna tror jag inte det är omöjligt.

Mig veterligen finns det redan olika grupper även när det gäller träning och hälsa. Själv har jag årskort till Stockholms träningshallar via min DV som friskvårdsbidrag dvs det är avdragsgillt för företaget...

Så för dom som funderar på DV, fundera samtidigt på vad du vill göra såsom "rapchic" gjort och framför det sedan till den som är din arbetskonsulent. Du kanske får jobba lite för att få igenom det men ge inte upp.

Go for it "rapchic"....

Tiblan skrev:Nu är det ju så att den dagliga verksamheten ska anpassas enligt LSS till den enskilde individen och jag tycker det låter som en ypperlig idé om du nu känner att du kan och orkar åka runt till gamlingar å prata med eller följa med dom runt på en tur. Tycker i alla fall det är mer ett jobb än när folk sitter och spelar dataspel på sin DV. Du kanske inte får leda det till en början men om du visar framfötterna tror jag inte det är omöjligt.

Mig veterligen finns det redan olika grupper även när det gäller träning och hälsa. Själv har jag årskort till Stockholms träningshallar via min DV som friskvårdsbidrag dvs det är avdragsgillt för företaget...

Så för dom som funderar på DV, fundera samtidigt på vad du vill göra såsom "rapchic" gjort och framför det sedan till den som är din arbetskonsulent. Du kanske får jobba lite för att få igenom det men ge inte upp.

Go for it "rapchic"....

här finns det då inte olika grupper för träning och hälsa bor utanför en småstad)
Tyvärr har jag inte så mkt att säga till när det gäller vilken aktivitet jag ska göra. Just nu håller jag på att ta körkort och det är min "aktivitet" men dom satte betydligt högre krav än vad jag kan på mig.

Sen när jag tagit körkort kan jag förhoppningsvis på nått sätt arbeta med min företagsidé så att jag så snart som möjligt kan starta eget och slippa dylika insatser (jag skulle kunna tänka mig att styra upp såna insatser däremot, så att andra slipper tanter som styr sånt.

Jag är nog mest inne på att flytta till Australien när jag är klar med min examen. Det verkar vara lättare att få jobb där. Jag behöver vissligen inte jobba som bibliotekarie på en gång utan jag kan ju jobba som fruktplockare eller på någon farm. Anledningen till att flytta dit är ju också att naturen är helt annorlunda. Så mycket att göra och att se. Helt underbart!!!

Amelia skrev:Australien

Finns så mycket ormar och spindlar där

mm. Jag tycker de är facinerade!

rapchic skrev:

Tiblan skrev:Nu är det ju så att den dagliga verksamheten ska anpassas enligt LSS till den enskilde individen och jag tycker det låter som en ypperlig idé om du nu känner att du kan och orkar åka runt till gamlingar å prata med eller följa med dom runt på en tur. Tycker i alla fall det är mer ett jobb än när folk sitter och spelar dataspel på sin DV. Du kanske inte får leda det till en början men om du visar framfötterna tror jag inte det är omöjligt.

Mig veterligen finns det redan olika grupper även när det gäller träning och hälsa. Själv har jag årskort till Stockholms träningshallar via min DV som friskvårdsbidrag dvs det är avdragsgillt för företaget...

Så för dom som funderar på DV, fundera samtidigt på vad du vill göra såsom "rapchic" gjort och framför det sedan till den som är din arbetskonsulent. Du kanske får jobba lite för att få igenom det men ge inte upp.

Go for it "rapchic"....

här finns det då inte olika grupper för träning och hälsa bor utanför en småstad)
Tyvärr har jag inte så mkt att säga till när det gäller vilken aktivitet jag ska göra. Just nu håller jag på att ta körkort och det är min "aktivitet" men dom satte betydligt högre krav än vad jag kan på mig.

Sen när jag tagit körkort kan jag förhoppningsvis på nått sätt arbeta med min företagsidé så att jag så snart som möjligt kan starta eget och slippa dylika insatser (jag skulle kunna tänka mig att styra upp såna insatser däremot, så att andra slipper tanter som styr sånt.

Visa dessa tanter vad lagen säger och hjälper inte det så gå över huvudet på dom dvs gå till deras chefer. Fortsätt gärna så tills du är uppe på regeringsnivå om det behövs och om du orkar. Har du dessutom allt skriftligt så kan du ju sedan gå till massmedia och visa dom vad som händer eller rättare sagt inte händer. Är ju valår nästa år så då kan mycket hända om man har tur....

trollhare skrev:Min egen erfarenhet är att de ofta kräver en massa sociala kontakter. Man MÅSTE sitta med på ett möte och fika och småprata varje dag, annars får man inte gå där. Eller så får man arbetsträna på ett café, där man måste möta människor hela tiden. Eller så har de en fruktansvärd lokal med jättemycket ljud och lysrör. Eller så har de bara såna uppgifter som inte ger någon som helst utmaning, typ klistra kartonger. Eller så är det alltihopa samtidigt.

Eller så vill de försöka "fixa" saker/beteenden som inte är ett problem och kalla det "personlig utveckling"; och har man någon "ovanlig" begäran, så ifrågasetter de om det verkligen är vad man vill.