Exorcism av 12-åring - tortyr el religionsfrihet?

Tipsa om nyheter, böcker, filmer, hemsidor o.s.v. här.

 Moderatorer: Alien, atoms

Exorcism av 12-åring - tortyr el religionsfrihet?

Inläggav Alien » 2013-07-17 13:15:37

Innan någon ylar "det där är ju gammalt!" - lagens kvarnar tar sin tid.

Först bakgrunden som kanske en del kommer ihåg:

DN skrev:Enligt utredningen var föräldrarna övertygade om att flickan blivit besatt av demoner, att hon var en häxa. Det är en föreställning som är vanligt förekommande i deras hemland Kongo, enligt Josef Nsumbu, pastor som ska vittna som sakkunnig. Flickan ska ha bränts med glödande kniv, tvingats leva åtskilt från sina syskon för att inte ”smitta” dem och vägrats mat.

– Flickan har berättat att hon tidigt börjar särbehandlas, när hon får tag i en bibel säger styvmamman ”du får passa dig, det är som en kniv för dig”. Kryptiska saker som flickan har kunnat förstå i efterhand, säger kammaråklagaren Daniel Larson, som leder utredningen.

Ett av övergreppen mot flickan ska ha skett i en lokal hos den omstridda kristna församlingen The River i Borås, som föräldrarna besökt vid tidpunkten för brotten.
http://www.dn.se/nyheter/sverige/brande ... ande-kniv/

Eftersom jag nu inte tror på "onda andar" så ser jag exorcism av barn som en slags psykisk tortyr. Och här var det också fysisk tortyr. Det låter mer som den sagoaktigt onda styvmodern än religion, men hursomhelst tror man på onda andar och andeutdrivning i deras religion, så alla är med på noterna.

Så här säger åklagaren:
Men enligt Daniel Larson kan det finnas ett mörkertal. Han hoppas att uppmärksamheten kring det nu aktuella fallet ska leda till att fler vågar träda fram. Och att man medvetandegör skolor, socialen och polisen om problemet.

– Det är många människor runt omkring som varit passivt accepterande i det här fallet, som om det vore sant att hon är en häxa. Och om det finns så många som tror på detta i lilla Borås undrar jag hur det ser ut i storstadsregionerna.
Alien
Moderator
 
Inlägg: 47731
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

Exorcism av 12-åring - tortyr el religionsfrihet?

Inläggav Moggy » 2013-07-17 13:23:54

Välkommen till det nya Sverige... :?
Moggy
 
Inlägg: 12720
Anslöt: 2007-01-25

Exorcism av 12-åring - tortyr el religionsfrihet?

Inläggav Alien » 2013-07-17 13:41:26

Så om det hänt i hemlandet hade det inte gjort något?
Alien
Moderator
 
Inlägg: 47731
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

Exorcism av 12-åring - tortyr el religionsfrihet?

Inläggav Alien » 2013-07-17 13:55:12

Tingrätten friade alla, men hovrätten fällde tre av de fyra åtalade. Hanne Kjöller i Dn skriver och argumenterar om fallet här:

DN Ledare skrev:Styvmodern har hävdat att dottern är besatt av demoner. Därför fick inga av syskonen komma i närheten av henne och flickan fick inte titta de andra barnen i ögonen. Vatten fick hon bara dricka ur ett speciellt glas och på en särskild plats. Ibland fick hon inte äta. Hon magrade rejält och fick järnbrist. Hon hölls i perioder inlåst på sitt rum. Dusch- och toabesök övervakades. En kniv lades på spisen tills bladet blev svart. Den heta kniven lades mot flickans arm så att köttet fräste och hon uppmanades erkänna sina synder. Gjorde hon inte det skulle hon skäras i bitar.

Fysiska övergrepp har varvats med psykiska. Flickan uppger själv hur hon blev apatisk och hur all kraft gick till att bara överleva. Det var precis den här typen av systematisk och nedbrytande behandling som lagstiftaren ville komma åt när begreppet fridskränkning inlemmades i svensk lagstiftning. Pappan och styvmamman döms därför föga förvånande för just grov fridskränkning, men också för grov misshandel och olaga frihets­berövande. Hovrättens resonemang är glasklara och övertygande.
http://www.dn.se/ledare/signerat/exorci ... -utan-las/

Hur har tingsrätten resonerat?
Tingsrätten ägnar nästan en halv sida åt att slå fast att religionsfrihet råder i Sverige. Andeutdrivning eller exorcism torde inte, skriver rätten, ”vara sällsynt varken inom frikyrkorörelsen i Sverige eller inom den katolska kyrkan internationellt”. Religionsutövning kan inte ”anses som ett straffbart utövande av makt eller tvång gentemot den minderårige”. Men det måste rimligtvis bero på hur denna religionsutövning skett och i vilken mån den kolliderat med annan lagstiftning.

Det är enligt domstolen inte straffbart ”att uppträda på ett kränkande eller otrevligt sätt gentemot ett barn i familjen” eller att ”frysa ut och isolera ett barn från övriga familjen”. För att klassas som grov fridskränkning ”måste var och en av gärningarna ha utgjort ett led i en upprepad kränkning av personens integritet och gärningarna ska ha varit ägnade att allvarligt skada personens självkänsla”.


Är det inte ovanligt med andreutrivning inom frikyrkorörelsen? Ja, jag vet inte, har ju aldrig varit medlem i någon frikyrka. Att det förekommer inom katolska kyrkan vet vi ju, inte minst genom filmer som Exorcisten, men jag trodde det var ovanligt.

Att man inte behöver något lås för att spärra in ett barn som under lång tid behandlats som spetälsk tycks inte vara en tanke som slagit rätten. I sin strävan efter att vara opartisk och objektiv förlorar rätten förmåga att se maktrelationer och dess konsekvenser.


Tingsrätten verkar öht inte förstå sig på barn och ett barns utsatthet. Det var väl bara att gå därifrån, dörren var inte alltid låst, verkar de tycka. Utom en nämndeman som reserverades sig mot tingsrättens dom, all heder åt henne.

Hovrätten ser en traumatiserad flicka. Hennes lärare vittnar om hur den tidigare glada och högpresterande eleven magrar och innesluter sig i en bubbla. Fosterföräldrar – som flickan till sist kom till – berättar hur hon inte vågade röra sig i huset eller äta mat ur kylskåpet. Och hur hon först efter lång tid började berätta.
Alien
Moderator
 
Inlägg: 47731
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

Exorcism av 12-åring - tortyr el religionsfrihet?

Inläggav Huggorm » 2013-07-17 14:36:44

En så kallad "kulturkrock". Naturligtvis är svensk lag överställd religionsfriheten. Det får vara måtta på vilka dumheter man får lov att hitta på i religionens namn.
Huggorm
 
Inlägg: 22669
Anslöt: 2011-12-12
Ort: I en koja i skogen

Exorcism av 12-åring - tortyr el religionsfrihet?

Inläggav Moggy » 2013-07-17 14:38:24

Alien skrev:Så om det hänt i hemlandet hade det inte gjort något?



Tja. Då hade det inte varit vårt problem iaf.
Moggy
 
Inlägg: 12720
Anslöt: 2007-01-25

Exorcism av 12-åring - tortyr el religionsfrihet?

Inläggav Azo85 » 2013-07-17 14:42:43

Misshandel är misshandel. Alla kränkningar är gnäll och skitsnack.
Azo85
 
Inlägg: 1303
Anslöt: 2011-09-01

Exorcism av 12-åring - tortyr el religionsfrihet?

Inläggav Huggorm » 2013-07-17 14:44:30

Afrika är Afrika och Sverige är Sverige. Vad de håller på med där är deras ensak, men i Sverige är det förbjudet med sådana dumheter. Jag hoppas de här barnmisshandlarna blev utvisade, men det är väll att hoppas på för mycket
Huggorm
 
Inlägg: 22669
Anslöt: 2011-12-12
Ort: I en koja i skogen

Exorcism av 12-åring - tortyr el religionsfrihet?

Inläggav Moggy » 2013-07-17 14:49:55

Huggorm skrev:Afrika är Afrika och Sverige är Sverige. Vad de håller på med där är deras ensak, men i Sverige är det förbjudet med sådana dumheter. Jag hoppas de här barnmisshandlarna blev utvisade, men det är väll att hoppas på för mycket


+1
Moggy
 
Inlägg: 12720
Anslöt: 2007-01-25

Exorcism av 12-åring - tortyr el religionsfrihet?

Inläggav Miche » 2013-07-17 15:00:44

Moggy skrev:
Alien skrev:Så om det hänt i hemlandet hade det inte gjort något?


Tja. Då hade det inte varit vårt problem iaf.

Hemsk inställning. Det är ju fan lika illa om det händer någon annanstans.
Miche
 
Inlägg: 28797
Anslöt: 2009-01-08
Ort: Karlholmsbruk

Exorcism av 12-åring - tortyr el religionsfrihet?

Inläggav kiddie » 2013-07-17 15:05:33

Just i detta fallet är det ju enkelt att det är misshandel. Att bränna någon med en kniv och att inte få tillräckligt med mat kan inte vara något annat.

I andra fall så kan det nog vara mer tveksamt vad som är OK. Kyrkorna har ofta förbön för folk och även barn, och vissa kyrkor vill att personen ska vara närvarande och då blir det faktiskt något som liknar exorcism. Jag vet, för jag har blivit erbjuden detta i vuxen ålder från en baptistförsamling. De får inte kalla det exorcism men det är vad det är och det används även på minderåriga. Och detta är svenskfödda svenskar. Detta är lagligt, men läskigt tycker jag att det finns.

Sedan finns det minst en friskola där barnen inte får ta del av normal samhällsinformation. Var ngt reportage på TV. När de kommer hem så stoppas de av sina sektföräldrar att träffa barn utanför sekten. Återigen, mest svenskfödda.

Bryter ens religion mot svensk lag så får vi inte utföra sådana riter. Det är väl ganska självklart. T ex får jag avstå från djuroffer eftersom djur ska avlivas på ett humant sätt i vårt land, det är otillåtet att tömma ett djur på blod medan det fortfarande lever. Vi har ett sekulariserat samhälle och då får religionen stå tillbaka i vissa specialfall iallafall.

Jag tycker det är rätt.
kiddie
Inaktiv
 
Inlägg: 15535
Anslöt: 2013-02-23
Ort: Katternas planet

Exorcism av 12-åring - tortyr el religionsfrihet?

Inläggav kiddie » 2013-07-17 15:06:38

Miche skrev:
Moggy skrev:
Alien skrev:Så om det hänt i hemlandet hade det inte gjort något?


Tja. Då hade det inte varit vårt problem iaf.

Hemsk inställning. Det är ju fan lika illa om det händer någon annanstans.


Skillnaden är ju att vi har en mer ärlig chans att stoppa det om det händer i Sverige. Men klart man ska arbeta på lång sikt för barnens rättigheter i alla länder.
kiddie
Inaktiv
 
Inlägg: 15535
Anslöt: 2013-02-23
Ort: Katternas planet

Exorcism av 12-åring - tortyr el religionsfrihet?

Inläggav Moggy » 2013-07-17 15:06:56

Miche skrev:
Moggy skrev:
Alien skrev:Så om det hänt i hemlandet hade det inte gjort något?


Tja. Då hade det inte varit vårt problem iaf.

Hemsk inställning. Det är ju fan lika illa om det händer någon annanstans.



Sånt där händer hela tiden i Afrika. Klart att det är värre när vi får hit sånt där.
Moggy
 
Inlägg: 12720
Anslöt: 2007-01-25

Återgå till Tipsa medlemmarna



Logga in