VeganGeekGirl skrev:

Wine skrev:Men tycker du allvarligt talat att det är sexistigt att uttrycka sig som ovan, "Men du som är tjej.."? De är väl inte otrevliga på något sätt då det uttrycker sig på det sättet och ställer en fråga?

Kanske inte direkt otrevligt men det blir tjatigt att man inte har speciella kunskaper och intressen bara för att man råkar vara född med kvinnokropp.

Tycker det är lika fel när det är åt andra håller, när en stackars tekniskt ointresserad kille står där och förväntas lösa diverse tekniska problem.

Jag har ofta fått höra även om det minskat med åren när jag uttryckt olika intressen, visat ens grundläggande tekniskt kunnande och intresse
"Men du är ju TJEJ" det är inte hela världen men blir som sagt irriterande efter ett tag.
Det enda svaret jag brukar ge är Och? Alternativt "jag vet"

Trots att jag är medelålders har jag faktiskt aldrig vad jag kan minnas upplevt att någon ställt en fråga till mig om något där man baserat frågan på ett antagande om mig om hur jag skulle vara eller vad jag kan bara på grund av mitt kön. Många här verkar vara mer sociala än mig och/eller kanske har träffat mer folk.

Ulfur skrev:Eftersom du nämnde mansförtryck utan att specificera dig antog jag (felaktigt? rätta mig i sådana fall så blir jag glad) att du kunde behöva läsa det blogginlägget som en varning för vem man inte bör vara.

Det är helt riktigt att jag gjorde det. Var menat ironiskt vilket jag skrev i inlägget efter. Tycker själv att det är lite löjligt att prata om mansförtryck därför är det för mig givet att det var ironiskt. Att prata om förtryck gör bara att man sätter sig själv som offer. Att män förlorar vårdnadstvister beror knappast på att de är förtryckta utan på att de är dåliga föräldrar, just vårdnadstvister brukar lyftas fram som ett exempel har jag för mig. Var en bättre förälder istället för att gnälla över diskriminering eller vad det nu kan tänkas vara.

Ulfur skrev:Ja det finns kanske skillnader mellan könens intressen, jag har aldrig frågat mitt kön vad det har för intressen.

Borde gå att kolla upp på vad varje kön lägger sin inkomst. Övertygad om att man kan se mönster i intressen där.

Ulfur skrev:Men allvarligt talat, varför skulle det vara tvunget att människor med olika kön ska gilla olika saker? Det är fullständigt idiotiskt och onödigt enligt min mening.

Inte tvunget men ofta är det så. Killar umgås till största del med killar och gör saker som killar brukar göra, tjejer umgås till största del med andra tjejer och gör vad andra tjejer brukar göra.

Nu har jag bekanta som typ jobbar på området men det jag skulle prata med en tjej om enbart för att hon är tjej är hudvård. Har valkar som spricker och blöder. Att ta upp det med någon kille jag känner är meningslöst då de aldrig sett en fil eller kräm. Sannolikheten för att en tjej har sett en fil och kräm är större. Skulle inte tycka att det är sexistiskt utan man pratar med den som har störst sannolikhet att veta något. Nu råkar jag ha bekanta som "jobbar" alternativt har jobbat med sådant av båda kön faktiskt så nu gör jag inte så. Men det skulle vara ett möjligt scenario och om jag gjorde så skulle jag inte tycka att det var sexistiskt.

Prinsessbarnet är väl lite långsökt. Äldre damer verkar mer intresserade än övriga befolkningen och det ges mer utrymme i damtidningar, kvinnor är mer intresserade av barn? Just det exemplet känns ändå långsökt. Det finns områden där kön har betydelse för hur stor sannolikheten är att man vet något eftersom killar och tjejer vanligtvis intresserar sig för olika saker oavsett om det beror på biologi eller socialt arv

Ulfur skrev:Hela grejen med "Du som är tjej/kille" var att jag tycker det är intressant att se människors reaktioner när man försöker få dem att förstå att bara för att jag har kläder som anses kvinnliga så kanske jag inte är en tjej.
Jag menar också att det är löjligt av folk att tycka att tjejer/killar bör veta saker på grund av sitt kön. (som då alltså inte har med könsorganet att göra)

Det är nog egentligen lite löjligt när det kommer till det mesta. Men så länge det finns saker som är typiskt kvinnliga och typiskt manliga kommer det att finnas sådana föreställningar. Vanligen rör det sig om saker som alla borde kunna/veta. Som kille finns det saker som är "förbjudna" när man växer upp och likadant för tjejer antar jag, då är det naturligt att man som kille förväntar sig att en tjej kan mer än en kille om detta område även när man blir vuxen.

Azo85 skrev:Det är helt riktigt att jag gjorde det. Var menat ironiskt vilket jag skrev i inlägget efter. Tycker själv att det är lite löjligt att prata om mansförtryck därför är det för mig givet att det var ironiskt. Att prata om förtryck gör bara att man sätter sig själv som offer. Att män förlorar vårdnadstvister beror knappast på att de är förtryckta utan på att de är dåliga föräldrar, just vårdnadstvister brukar lyftas fram som ett exempel har jag för mig. Var en bättre förälder istället för att gnälla över diskriminering eller vad det nu kan tänkas vara.

Ojdå, hm, så du var ironisk, det hängde jag inte med på. Ber om ursäkt för det.

Azo85 skrev:Inte tvunget men ofta är det så. Killar umgås till största del med killar och gör saker som killar brukar göra, tjejer umgås till största del med andra tjejer och gör vad andra tjejer brukar göra.

Nu har jag bekanta som typ jobbar på området men det jag skulle prata med en tjej om enbart för att hon är tjej är hudvård. Har valkar som spricker och blöder. Att ta upp det med någon kille jag känner är meningslöst då de aldrig sett en fil eller kräm. Sannolikheten för att en tjej har sett en fil och kräm är större. Skulle inte tycka att det är sexistiskt utan man pratar med den som har störst sannolikhet att veta något. Nu råkar jag ha bekanta som "jobbar" alternativt har jobbat med sådant av båda kön faktiskt så nu gör jag inte så. Men det skulle vara ett möjligt scenario och om jag gjorde så skulle jag inte tycka att det var sexistiskt.

Prinsessbarnet är väl lite långsökt. Äldre damer verkar mer intresserade än övriga befolkningen och det ges mer utrymme i damtidningar, kvinnor är mer intresserade av barn? Just det exemplet känns ändå långsökt. Det finns områden där kön har betydelse för hur stor sannolikheten är att man vet något eftersom killar och tjejer vanligtvis intresserar sig för olika saker oavsett om det beror på biologi eller socialt arv

Det kan ju förklara varför jag (individ av honkön) oftast gör saker som män förväntas göra, jag umgås mestadels med män/killar eller några få tjejer som också nästan bara umgås med killar.

Att kvinnor ska vara intresserade av barn känner jag igen. Tycker det är lite synd, för om någon som är man gillar barn och vill jobba på dagis så antas det oftast att han är pedofil.

Azo85 skrev:Det är nog egentligen lite löjligt när det kommer till det mesta. Men så länge det finns saker som är typiskt kvinnliga och typiskt manliga kommer det att finnas sådana föreställningar. Vanligen rör det sig om saker som alla borde kunna/veta. Som kille finns det saker som är "förbjudna" när man växer upp och likadant för tjejer antar jag, då är det naturligt att man som kille förväntar sig att en tjej kan mer än en kille om detta område även när man blir vuxen.

Jag vill gärna låta folk bryta mot den trenden vad de förväntas göra. Så att folk får göra det som de vill göra och tycker om i stället.

För att ta ett exempel, kjol, värdens skönaste plagg på sommaren, om en kille spatserar förbi i en blommig sommarkjol så riskerar han att bli nerslagen. Det är synd.

Eller som mig, jag har långt hår, jag skulle gärna vilja snagga mig, men är rädd att inte få jobb då.

Folk som 9nleder meningar på det där sättet är enligt min åsikt fördomsfulla puckon som borde ta sitt pick och pack och flytta till Iran. Där finns det tydliga könsroller för den som vill ha det så.

Ulfur skrev:Att kvinnor ska vara intresserade av barn känner jag igen. Tycker det är lite synd, för om någon som är man gillar barn och vill jobba på dagis så antas det oftast att han är pedofil.

Typ 90-95% av alla förskolelärare är kvinnor? Det torde ge någon form av antydning till vilket kön som gillar att vara med barn mest i den åldern. Eller yrkesval kanske inte återspeglar intressen överhuvudtaget.

Ulfur skrev:Jag vill gärna låta folk bryta mot den trenden vad de förväntas göra. Så att folk får göra det som de vill göra och tycker om i stället.

Alla får göra precis som de vill sedan vad andra kommer tycka kan man inte själv bestämma.

Ulfur skrev:För att ta ett exempel, kjol, värdens skönaste plagg på sommaren, om en kille spatserar förbi i en blommig sommarkjol så riskerar han att bli nerslagen. Det är synd.

Är det ett problem? Man behöver inte ha blommig kjol på sig. Vill man ha det så får man ha det men då får man tåla att andra inte gillar det och stå upp för sig själv. Dolda förväntningar och attityder ser jag som ett större problem. Som att en kvinna förväntas vara mjuk, känslosam, förväntas ta hand om föräldrar, oskuldsfull och en mängd andra saker som man inte direkt väljer.

Att jag förväntas kunna byta däck på en bil för att jag är kille ser inte jag som ett problem. Däremot kan jag se ett problem med att jag efter att ha blivit knivhuggen förväntas resa på mig och skaka av mig det och vara oberörd och ta det som en riktig man. Jag förväntas må bättre efter att ha legat på akuten efter att ha blivit misshandlad precis som en riktig man skall. Det är nog snarare sådant som knäcker killar än att de förväntas kunna byta däck. Jag antar att det är precis likadant för kvinnor.

Att någon frågar dig vad prinsessbarnet heter för att du är kvinna är knappast ett nämnvärt stort problem. Det är väll ändå helt andra saker som gör att det inte är helt jämlikt.

Ulfur skrev:Eller som mig, jag har långt hår, jag skulle gärna vilja snagga mig, men är rädd att inte få jobb då.

Är hårlängd ett problem? Trodde inte det var ett problem sedan Rock'n'Roll var stort. Beror säkert på bransch men kortklippta kvinnor är väll inte ett så ovanligt fenomen så att skulle vara ett problem? Nyhet för mig i sådant fall.

Hårlängd hör ihop med klädkod. På vissa arbetsplatser betraktas nog en kortsnaggad kvinna som ett brott mot klädkoden medan en kortsnaggad man skulle passera.

Azo85 skrev:Att någon frågar dig vad prinsessbarnet heter för att du är kvinna är knappast ett nämnvärt stort problem. Det är väll ändå helt andra saker som gör att det inte är helt jämlikt.

Det är ett tydligt symptom på de problem du nämner.

Bjäbbmonstret skrev:Hårlängd hör ihop med klädkod. På vissa arbetsplatser betraktas nog en kortsnaggad kvinna som ett brott mot klädkoden medan en kortsnaggad man skulle passera.

Men ingen kvinna behöver ha långt hår om hon inte vill. Det är ju inte som att valet står emellan snaggat och långt svallande.

En annan sak är att modet nuförtiden tycks förorda långt hår för yngre kvinnor. Det är som att det är viktigare än någonsin för kvinnan av se traditionellt kvinnlig ut när det gäller frisyren. Eller om det anses sexigare. Alla tjejer i dotterns klass hade långt hår. När jag gick i skolan hade jag kort hår och det hade flera andra flickor också. Det var ok att tänka mer på det praktiska då.

Snyggt var det också. Men kanske inte lika sexigt, enligt dagens normer.


http://twistandshout1960s.blogspot.se/2 ... arrow.html

Det är ju hur sexigt som helst med korta frisyrer på tjejer. Mia Farrow är ju en klassik pojkflicka, men även Annie Lenox i unga dar, Liza Minelli, Alyx Vance, Milla Jovovich har sett bra ut i en del korta saker. Jag gillar det åtm.

Azo85 skrev:Typ 90-95% av alla förskolelärare är kvinnor? Det torde ge någon form av antydning till vilket kön som gillar att vara med barn mest i den åldern. Eller yrkesval kanske inte återspeglar intressen överhuvudtaget.

Som jag skrev, om män vill jobba som dagispersonal så tror folk att de är pedofiler.

Azo85 skrev:Är det ett problem? Man behöver inte ha blommig kjol på sig. Vill man ha det så får man ha det men då får man tåla att andra inte gillar det och stå upp för sig själv. Dolda förväntningar och attityder ser jag som ett större problem. Som att en kvinna förväntas vara mjuk, känslosam, förväntas ta hand om föräldrar, oskuldsfull och en mängd andra saker som man inte direkt väljer.

JAAAAAA för i *svärord* det är väll ett problem om man blir nerslagen och misshandlad?! Eller?!
Håller med m att det är dåligt att folk förväntas vara på vissa sätt som du ger exempel på.

Azo85 skrev:Att jag förväntas kunna byta däck på en bil för att jag är kille ser inte jag som ett problem. Däremot kan jag se ett problem med att jag efter att ha blivit knivhuggen förväntas resa på mig och skaka av mig det och vara oberörd och ta det som en riktig man. Jag förväntas må bättre efter att ha legat på akuten efter att ha blivit misshandlad precis som en riktig man skall. Det är nog snarare sådant som knäcker killar än att de förväntas kunna byta däck. Jag antar att det är precis likadant för kvinnor.

Att någon frågar dig vad prinsessbarnet heter för att du är kvinna är knappast ett nämnvärt stort problem. Det är väll ändå helt andra saker som gör att det inte är helt jämlikt.

Ja, det är riktigt dåligt att män förväntas bete sig som mördarmaskiner anpassade för att tåla en massa våld, det är sjukt dumt eftersom de flesta inte gör det.

Azo85 skrev:Är hårlängd ett problem? Trodde inte det var ett problem sedan Rock'n'Roll var stort. Beror säkert på bransch men kortklippta kvinnor är väll inte ett så ovanligt fenomen så att skulle vara ett problem? Nyhet för mig i sådant fall.

Ja det är ett problem. Folk på jobbet sade till mig att jag inte skulle få förlängt för att chefen skulle tro att jag var lesbisk om jag klippte av mig håret.(Tydligen är det jättedåligt att vara lesbisk) Min svarta kappa tolererades inte heller. Kort kjol och stringtrosor uppskattades dock mycket.

Ulfur skrev:Som jag skrev, om män vill jobba som dagispersonal så tror folk att de är pedofiler.

Jo. Visst stöd har det då merparten av alla pedofiler är män men en smula överdrivet är det. Varför skulle en man välja att bli förskolelärare med lägre status än gymnasielärare om han inte vill tafsa på barn, hör nog ihop med statusen på yrket. Män skall inte ha lågstatusyrken, då är det fel på dem. Blir bara löjligt då jag är övertygad om att det främst är män som håller den fördomen vid liv. Män kan inte skapa en fördom och sedan gnälla över att den finns, de får skylla sig själva.

Sedan tycker jag att om man vill bli förskolelärare så skall man bli det. Bara att bevisa motsatsen för alla. Är man bra på det man gör brukar fördomar släppa mot en själv släppa.

Ulfur skrev:JAAAAAA för i *svärord* det är väll ett problem om man blir nerslagen och misshandlad?! Eller?!

Klart det inte är bra om människor blir misshandlade. Men just sådana exempel ser inte jag som ett nämnvärt stort problem då det är lätt att undvika. Vill man bryta normen så får man beredd på lite stryk. Är så det fungerar. Andra människor är inte tvingade att klappa en på axeln, gör man något andra inte gillar har andra rätt att uttrycka sitt missnöje, just misshandel är en överdrift.

Bär man sin blommiga kjol med rätt attityd kommer människor fort tröttna på att lägga energi på det. Går att inge respekt hos andra även med en blommig kjol även om man kanske gör det svårt för sig.

Ulfur skrev:Ja det är ett problem. Folk på jobbet sade till mig att jag inte skulle få förlängt för att chefen skulle tro att jag var lesbisk om jag klippte av mig håret.(Tydligen är det jättedåligt att vara lesbisk) Min svarta kappa tolererades inte heller. Kort kjol och stringtrosor uppskattades dock mycket.

Just det tycker jag är lustigt. Det är för många verkligen dåligt att vara lesbisk förutom när det kommer till porr då är det ofta helt okej. Finner det roande. Det är min bild i alla fall att många som är anti flator inte har något emot lesbisk pornografi.

Kort kjol och stringtrosor fullständigt avskyr jag. Hatar sådan attityd. Att man förbjuder svart kappa kan vara relevant. Om du inte jobbar på Hooters är knappast kort kjol och stringtrosa relevant för verksamheten. Att min granne solar toppless nedanför min balkong är relevant då hon slipper gå iväg någonstans och vill antagligen inte ha ränder men att kvinnor skall ha på sig små och opraktiska kläder där det inte är relevant gillas inte. Det är ett problem enligt mig att kvinnor förväntas spela på sin sexighet samtidigt som de är slampor om de gör det. Att jag frågar dig om något som jag anser är typiskt kvinnligt för att du är kvinna tycker jag inte är ett så stort problem. Tror bara man förstör för sig själv om man ropar efter vargen jämt.

Ulfur skrev: Folk på jobbet sade till mig att jag inte skulle få förlängt för att chefen skulle tro att jag var lesbisk om jag klippte av mig håret.(Tydligen är det jättedåligt att vara lesbisk) Min svarta kappa tolererades inte heller. Kort kjol och stringtrosor uppskattades dock mycket.

Vilka jävla idioter det finns. Jag skulle tappa all respekt för den som kräkte ur sig något så urbota korkat.