Det farliga kolesterolet (LDL)

av **Alien** » 2013-05-10 15:23:08

Folk vet inte att kolesterol är lika farligt nu som för 30 år sedan.

"På 1980-talet hade svenskarna bland de högsta nivåerna av blodfetter i världen. Genom massiva kampanjer gick kolesterolvärdena långsamt ned, men i dag har trenden vänt och värdena stiger igen.

- Någonstans i mitten på 2000-talet vände kostmönstret och vi började äta mer mättat fett igen. Det innebär att kolesterolhalterna stiger och antalet hjärtinfarkter och strokefall har börjat öka hos unga människor, säger Mai-Lis Hellenius, professor i att förebygga hjärtkärlsjukdom vid Karolinska institutet och överläkare på Livsstilsmottagningen vid Hjärtkliniken på Karolinska universitetssjukhuset." (Spektra/TT/18 dagar 2013-04-29 "Det bortglömda kolesterolet")

Hon tror att det beror på den populära LCHF-dieten. Även om man går ned i vikt av den, så ökar risken för hjärtinfarkt och slaganfall.

Men Hellenius håller med LHCF-förespråkarna att vi inte bör äta så mycket snabba kolhydrater.

"- I dag när vi rör på oss så pass lite är musklerna okänsliga för insulin och vi klarar inte så mycket kolhydrater.

Men hon menar att det är fel att byta ut kolhydrater mot animaliska fetter.

- Det är att gå tillbaka till den kost som gjorde att vi hade så många hjärtinfarkter för 50 år sedan."

Hennes kostråd är:
Byt ut smör till oliv- el rapsolja
Ät mer lax, strömming och nötter
Ät mindre mejerifetter som mjölk, grädde, ost och crème fraiche'

Mer nyttigt:
Citroner, rika på C-vitaminer, har antiseptiska egenskaper och förebygger cancer vid grillning

"Amerikanska undersökningar har visat att kött som legat i citronmarinad före grillning inte utvecklar de cancerframkallande ämnena heterocykliska aminer som annars uppkommer just vid grillning."

Det finns två sorters kolesterol i blodet.
LDL-kolesterol är skadligt och finns i mättat fett
HDL-kolesterol är bra och kan motverka de skadliga effekterna av LDL

Omättat fett sänker LDL-kolesterolet.
Omättat fett finns i oljor, avokado, nötter, mandlar och feta fiskar
Frukt och grönsaker innehåller antioxidanter, som skyddar mot kolesterolens skadliga effekter
Vitlök sänker blodtrycket och LDL-kolesterlet
Ärter och bönor binder fett i tarmen och har därför kolesterolsänkande effekt

av **Alien** » 2013-05-10 15:36:10

För mycket kolesterol ökar risken för gallsten också:

Aftonbladet skrev:De flesta gallstenar bildas av kolesterolkristaller i gallan. Människan som art har för mycket kolesterol i gallan.
---
- Man ska undvika det som kan utlösa gallbesvär, till exempel rökt och fet mat, äpplen, päron och grön paprika. Vi vet inte vad som förebygger gallsten. Man har sett att brist på C-vitamin kan minska nedbrytningen av kolesterol och öka risken för stenbildning.

http://www.aftonbladet.se/halsa/article10192724.ab

Helt fettfri ska kosten inte vara:

- Vi ska allmänt minska på fettet, framför allt det mättade. Samtidigt behöver vi en viss mängd fett. Gallblåsan behöver till exempel fett för att lättare kunna tömma sig. Äter vi för lite fett töms den sämre. Det ökar risken för gallsten.

Mer om gallsten från sjukvårdsupplysningen:

1177.se skrev:Gallstenar är ett slags kristaller som bildas oftare om man är överviktig, har vissa sjukdomar eller ärvda anlag och om man äter mycket fet mat. Ungefär var tredje kvinna och var femte man över 40 år drabbas av sjukdomen. Risken ökar ju äldre man blir.

Gallsten kan också leda till att man får inflammation i gallblåsan, gallgångarna eller bukspottskörteln.

http://www.1177.se/Uppsala-lan/Fakta-oc ... /Gallsten/

Gallstensbesvär kommer oftast tillbaka gång på gång. Det går att minska risken för att få tillbaka besvären genom att undvika sådant som ökar gallflödet eller sammandragningarna i gallblåsan och gallgångarna. Risken minskar om man undviker

fet, rökt, stekt eller kolesterolrik mat som till exempel ägg
äpplen, gurka, päron och grön paprika
vissa läkemedel, bland annat sådana som innehåller kodein.

av **barracuber** » 2013-05-10 17:31:06

Om professor Mai-Lis Hellenius kunde peka på någon studie som visar att mättat fett ökar risken för hjärtsjukdom skulle jag kanske börja ha förtroende för henne. Men trevligt att att hon äntligen börjat inse riskerna med snabba carbs.

När det gäller mättat fett lär det heller inte finnas studier som visar att mättat fett är helt ofarligt för hjärtat. Detta enligt Hjärnkoll på vikten (2012) av hjärnforskaren Martin Ingvar och medicinjournalisten Gunilla Eldh, citat sid 75:

sid 75 skrev:I det mediala "fettkrig" som har pågått de senaste åren har fettfobikerna dömt ut allt mättat fett. Den hållningen saknar
vetenskapligt stöd. De studier som finns inom området är framför allt observationsstudier där sockerintaget och även andra faktorer
inte är tillförlitligt uppmätta. Fettfobikernas antagonister hävdar att massor med mättat fett är rena hälsokuren, vilket inte
heller är bevisat. Kunskapsläget talar för att lagom är bäst. Den traditionella medhavsmaten, som bland annat innehåller olivolja
istället för smör, har visat sig minska risken för hjärtkärlsjukdom och också förbättra överlevnaden för hjärtsjuka (Fung 2009).
Samtidigt visar en ny stor sammanställning att mättat fett inte medför den riskökning för hjärtkärlsjukdom som man tidigare trott (Santos 2012).

Snabbkurs i kolesterol av kostdoktorn.se. Kostdoktorn, läkare i Karlstad och specialist i allmänmedicin och med stort kostintresse, har åtminstone jag förtroende för men det är som vanligt beroende på vem man frågar.

Samma sak gäller leg.sjukgymnasten, kostrådgivaren och personliga tränaren Jonas Bergqvist. Så här skriver han i LCHF och träning (2012):

Bättre kvalitet på blodfetterna

Blodfetterna består av triglycerider och kolesterol. Triglycerider är det man i vardagligt tal kallar fett, vilket utförs av ett antal fettsyror som hänger ihop. Ett högt värde på triglyceriderna brukar tradidionellt sett kopplas till en ökad risk för hjärt-kärlsjukdom.

När det gäller kolesterol är mängden i kroppen ganska ointressant. Desto mer intressant är kvaliteten på det kolesterol som finns. Kolesterol färdas i olika transportproteiner där de vanligaste heter HDL och LDL. När du mäter ditt kolesterol ska du vara glad om du har ett högt värde på HDL. Det är bra, det "städar rent" och för ort det dåliga kolesterolet från dina celler. När det gäller värdet på LDL blir det lite lurigare. I grund och botten är LDL en bra form av kolesterol eftersom det för ut kolesterol till de celler som behöver det. Men äter du stora mängder socker och stärkelse då kommer ditt LDL att befinna sig längre tid i blodet och då ökar risken för att LDL ska oxidera och därmed förvandlas till den onda typen.

Så hur vet du vilken typ av LDL du har? Jo, om du har ett lågt värde på triglyceriderna så kan du känna dig trygg i att dina LDL är av den snälla, hälsosamma typen. Är ditt värde på triglyceriderna däremot högt kan du misstänka att en större den av dina LDL är oxiderade. Men som tur är kan ett högt troglyceridvärde sjunka som en sten efter övergång till [lågkolhydratskost]. Därmed är mycket LDL oftast bara hälsosamt.

Det låter ju bra men vem vet hur sant det är?

I en annan tråd som nyligen levde, Vetandets värld om livsmedelsforskning, länkades till en
lång intressant artikel av Bergqvist med efterföljande diskussion. Intressant men rörigt som det mest nu för tiden.

av **kiddie** » 2013-05-11 8:39:15

Allt jag läst och hört tyder på att LDL inte bara är en sak. Det går att mäta de farliga små LDLen mot de stora ofarliga, men det är en mycket dyr metod. De stora fastnar inte i kärlen och orsakar plack utan är bara i en normal läkningsprocess.

Den dyra metoden samstämmer med att läsa HDL, som är det viktigaste ämnet. Har man högt HDL finns inte de farliga små partiklarna och ställer till skada. Så följaktligen skulle högt HDL och inte lågt LDL vara OK, medan lågt HDL och högt LDL är det som är farligt.

Kolesterol är en naturlig del av kroppen som vi inte överlever utan. Vissa verkar behandlas i onödan vilket är synd iom att statiner kan bryta ner skelettmuskler och hjärtmuskeln, den risken finns.

av **Rakel47** » 2013-05-11 9:33:44

kiddie skrev:Vissa verkar behandlas i onödan vilket är synd iom att statiner kan bryta ner skelettmuskler och hjärtmuskeln, den risken finns.

Enligt Fass är den här typen av biverkning ("myopati, myosit, rabdomyolys, tendonopati, ibland med ruptur som komplikation") sällsynt, dvs att mellan mindre än en patient på 1000 och mer än en patient på 10000 drabbas.

Det är visserligen absolut vanligt nog att man skulle vilja motarbeta överanvändning, men läkemedlet motverkar faktiskt kardiovaskulär sjukdom och hjärtinfarkt som är farligare för individen än vad myosit är.

Här finns en bra artikel om just höga nivåer kolesterol och behandlingen därutav: http://www.internetmedicin.se/dyn_main.asp?page=434

av **kiddie** » 2013-05-11 9:57:38

Ja om man behandlar sanna problem och inte de som trots allt har ett högt HDL, vilket man gör idag. Det är oxo mycket diskussion om man ska sätta in statiner redan innan problem uppstår medan alla värden är normala, i 25-30årsåldern preventivt.

Sedan är det ju inte alla som har lipidproblem genetiskt, ofta går det att ändra med livsstil men enklare att ta en tablett.

av **Rakel47** » 2013-05-11 10:22:37

kiddie skrev:Ja om man behandlar sanna problem och inte de som trots allt har ett högt HDL, vilket man gör idag. Det är oxo mycket diskussion om man ska sätta in statiner redan innan problem uppstår medan alla värden är normala, i 25-30årsåldern preventivt.

Sedan är det ju inte alla som har lipidproblem genetiskt, ofta går det att ändra med livsstil men enklare att ta en tablett.

När jag sade överanvändning menade jag även felaktig användning.

Jag tycker personligen att diskussionen kring statiner som primärprevention mest handlar om läkemedelsförsäljning och pengarna man kan tjäna på det. Det skulle vara bättre långsiktigt att göra livsstilsförändringar.

Och ett högt HDL kan fortfarande vara del av ett för högt totalkolesterol som utgör risk.

Och ja, det är en minoritet av de som har högt kolesterol som har det pga genetiska faktorer och livsstil kan göra mycket skillnad. Det betyder inte att läkemedel inte kan hjälpa till att sänka sjukdomsrisker lite till.

av **Azo85** » 2013-05-11 10:51:02

kiddie skrev:Vissa verkar behandlas i onödan vilket är synd iom att statiner kan bryta ner skelettmuskler och hjärtmuskeln, den risken finns.

Vet inte vad det kallas men det det finns ett råd som bestämmer behandlingsrekommendationer. I USA var det 9 eller 11 personer i ett sådant råd varav antingen 7 eller 9 hade kopplingar till läkemedelsindustrin när de bestämde sig för att sänka gränsen för när man skall skriva ut statiner. I ett beslut gick potentiella brukare av statiner från 13 miljoner till 37 miljoner amerikaner.

Kritiker menar att högt kolesterol i sig självt inte är någon fara utan är endast fara i kombination med en annan riskfaktor såsom rökning, övervikt etcetera. Speciellt inte när man inte når upp till den tidigare gränsen för behandlingsrekommenderade kolesterolnivåer. Att vi skulle ha ett annorlunda och bättre system här för behandlingsrekommendationer tror jag inte på. Så många får nog statiner i onödan.

av **kiddie** » 2013-05-12 4:36:10

Rakel47 skrev:
Och ett högt HDL kan fortfarande vara del av ett för högt totalkolesterol som utgör risk.

Vad jag förstår går man från totalvärdet mer och mer.

av **kiddie** » 2013-05-12 4:37:35

Sedan har jag ett vagt minne om någon studie som visade att kolesterolsänkande inte fungerar preventivt utan bara om man har haft problem. Men jag kommer fan inte ihåg vilken studie det var.

av **Alien** » 2013-05-12 5:24:09

Det här är förvirrande men stämmer inte heller detta som Hellenius påstod?
"antalet hjärtinfarkter och strokefall har börjat öka hos unga människor"

Och om det stämmer, vad beror det då på?
- kolesterolet, LDL
- något annat i mättat fett
- något annat i kosten
- något icke-kostrelaterat

Dvs finns det några andra teorier?

Enligt intervjun var det inte mediciner som förespråkadss utan ändrade kostvanor.

Och har inte kolesterolet något med gallsten att göra?

av **Signatur** » 2013-05-12 5:29:38

Det finns medicinrester i sjöar m.m. P-piller t ex. Kan slå ut en hel sjö. Fiskarna i alla fall.

av **kiddie** » 2013-05-12 7:18:04

Kolesterolet är ju bara ett symptom egentligen. Några faktorer till hjärtinfarkt kan nog vara stor del processad mat (som saknar flera skyddande ämnen kanske?), socker (höjer blodfetter och blodtryck), övervikt, stress, för lite sömn och för lite motion.

De unga äter extremt mycket raffinerat socker. Motion sker inte i vardagen utan i gym. Om alls. Folk sover kanske 5-6 timmar och det är under djupsömnen kroppen repareras.

Sedan vet jag inte hur stressen på kroppen fungerar när det gäller utsläpp och miljögifter som finns i stora mängder.

Det fanns ju stress, dålig mat och gifter förr i tiden oxo men det kanske just är den kombinationen idag som gör att hjärtsjukdom uppkommer hos de yngre?

av **kiddie** » 2013-05-12 7:29:45

Det är trots allt inte så många som äter LCHF så att det borde ge ett statistiskt utslag. Problemet är nog att folk i allmänhet proppar i sig både fett (av vilket slag som helst) och socker samtidigt. Fredagsmys (cola=socker och chips=fett), lördagsgodis (choklad=fett och socker), något "gott" på söndagen, dvs kanske stek, fet sås och efterrätt, tisdag pizza, torsdag hamburgare (cola, flottiga strips) och sedan blir det inte många dagar kvar till nyttigt ätande.

Vet ganska många unga som faktiskt äter på detta sätt och samtidigt hävdar att de inte äter onyttigt, utan bara det onyttiga "då och då".

Tar man bort det raffinerade sockret och minskar lite på fettet så tror jag att man kommer långt!

Den stora skillnaden på mat förr och nu, förr var det inte lika mycket fett, och socker var ovanligt.

av **Signatur** » 2013-05-12 10:32:40

Det verkar svårt att veta exakt vad som gäller med mat.

av **Miche** » 2013-05-12 14:42:19

Alien skrev:Det här är förvirrande men stämmer inte heller detta som Hellenius påstod?
"antalet hjärtinfarkter och strokefall har börjat öka hos unga människor"

Och om det stämmer, vad beror det då på?
[…]
- något icke-kostrelaterat

Dvs finns det några andra teorier?

Tråden "Allt fler unga mår dåligt" (orkar inte leta rätt på den nu men jag gissar att de flesta vet vilken jag menar) kanske kan ge en ledtråd.

av **Azo85** » 2013-05-12 23:34:37

En egen tanke är att man rör sig för lite och sitter still för mycket. Stillasittande i sig självt ökar väl risken för hjärt-kärl-sjukdomar? Ungdomar sitter mer idag än "förr"? Mättat fett är väl inte nämnvärt farligt om man gör av med energin utan det är väl långvarigt förhöjda fettnivåer i blodet som är dåligt? Insulinkänsligheten förbättras om man rör på sig och då blir det inte alls lika problematiskt med till exempel glukossirap.

En västerlänning sitter 10-12 timmar om dagen eller däromkring. Att bara skylla på maten tror jag är fel. Ingen källa eller något som stödjer min hypotes utan något jag får för mig lite då och då.

kiddie skrev:Det är trots allt inte så många som äter LCHF så att det borde ge ett statistiskt utslag.

SLV gjorde en undersökning om allmänhetens syn på mättade fetter (säkert något mycket vidare). Borde vara två år sedan nu. Endast 6% svarade att de inte trodde att det var farligt, hur frågan var formulerad kommer jag inte ihåg men det tolkades som att det inte kan vara många fler än 6% som äter LCHF. Tittar man på medieutrymmet får man en helt annan bild.