Det skulle inte förvåna mig om det Pao "lider" av har vissa likheter med transsexualism.

Människor är djur. Det är nog där haken finns, de börjar förstå.

Abbreviation skrev:en människa som tror att den är ett annat däggdjur lider av vanföreställningar

Att en person säger sig tro på någonting behöver inte betyda att hon faktiskt tror det.

Jag kan garantera dig att majoriteten av de som säger sig vara katter i själva verket är mycket väl medvetna om att de är människor. Tror du själv på allt vad folk säger?

Att man ska vara lika sjuk om man säger att man är katt och om man mördar folk, är en väldigt konstig inställning. Jag antar att du kommer ändra den inom en snar framtid, inte minst eftersom det är konstigt och du verkar förespråka en normal attityd mot saker och ting, exklusive könstillhörighet och liknande.

Jag såg avsnittet av programmet i tisdags. Den har repris i dag lördag kl 15.05 i kanal 5.

Det var intressant avsnitt om människor som är furries och klär ut sig till djur och den 36 åriga killen gillar att samla på mjukisdjur och vara omgiven av dem i sitt rum tycker jag är härligt och gulligt att även vuxna kan också ha det så på samma sätt som barnen.

Kattkvinnan med kattöronen i huvudet tycker jag också är söt precis som Iridia också tycker att hon är söt. Kattkvinnan trivs med sitt liv som katt och hon mår bra och lider inte av att leva den sortens liv som jag såg och hörde i programmet så därför gillar jag inte att man ska sjukförklara och sjukdomstämpla över huvudet på henne och de andra furries i programmet. De har valt att leva den sortens liv som de trivs med och då är det bättre att visa respekt coh förståelse för deras avvikande sätt att leva och uppmuntra deras fortsatta sätt att leva. Det gäller inte bara furries utan även andra avvikande sätt att leva bl.a. vuxna som lever och leker på samma sätt som barnen och de som samlar även extremt samlande på saker och skräp till stora oredor i hemmen m.fl.

Som sagt de som lever avvikande liv och som de mår bra av och som inte lider av och som inte skadar andra människor och deras egendom ska man inte sjukförklara och inte heller sjukdomsstämpla eftersom jag gillar inte sjukförklaringar och sjukdomsstämplande över huvuden på människor. Det är bättre att visa acceptans, tolerans, förståelse och respekt och stödja och uppmuntra deras fortsatta sätt att leva och låta dem få fortsätta hållas i fred och ändå vara tillsammans och umgås med dem om man har dessa personer som vänner eller anhöriga anser jag.

mvh Noli.

Jag tycker att "Outsiders" är ett bra och intressant program där människor får fortsätta leva samma sorts liv hela programmt igenom utan krav på förändring och omgörning. Programmet är för mig en skön och härlig kontrast till de alla uppfostrings gör om-program med stränga experter som fortfarande finns på TV nu i år med.

Nu på tisdag den 11 oktober kl 20.00 i kanal 5, ska avsnittet handlar om personer som lever med en kropp som har både kvinnliga och manliga atribut. såg jag i TV-bilagan.

mvh Noli

Parvlon skrev:Människor är djur. Det är nog där haken finns, de börjar förstå.

Abbreviation skrev:en människa som tror att den är ett annat däggdjur lider av vanföreställningar

Att en person säger sig tro på någonting behöver inte betyda att hon faktiskt tror det.

Jag kan garantera dig att majoriteten av de som säger sig vara katter i själva verket är mycket väl medvetna om att de är människor. Tror du själv på allt vad folk säger?

Jag har inte sagt någonting annat än att en människa som tror att den är ett annat däggdjur har vanföreställningar. Tror hon inte det så har hon inte vanföreställningar men då ägnar hon sig å andra sidan åt elaborerade lögner, vilket inte heller är någonting som bör uppmuntras eller på något sätt beundras. Nej, jag tror inte på allt människor säger men för diskussionens skull utgår jag från att den framlagda informationen stämmer. Skulle man inte göra det skulle det hela bara sluta med massa spekulationer.

Parvlon skrev:Att man ska vara lika sjuk om man säger att man är katt och om man mördar folk, är en väldigt konstig inställning. Jag antar att du kommer ändra den inom en snar framtid, inte minst eftersom det är konstigt och du verkar förespråka en normal attityd mot saker och ting, exklusive könstillhörighet och liknande.

Jag ser det som så att man antingen är sjuk eller frisk. Människor med vanföreställningar är sjuka, inte mer eller mindre sjuka än varandra grundat på vad deras vanföreställningar innebär. Det finns ingen anledning till att gradera sjukdom på det sättet - sjukt är sjukt och på intet sätt är det mer okay att uppmuntra bara för att det är mindre farligt för omvärlden.

Edit: Sedan kan man ju fråga sig vem som är längst ifrån verkligheten, en person som tror att den är en katt eller en person som är paranoid och tror att folk är ute efter den. Jag skulle vilja påstå att det är mer sannolikt och mer verklighetsförankrat att tro att någon är ute efter att skada en än att tro att man är en huskatt. Men jag är som sagt inte av den åsikten att det är rimligt, nyttigt eller på något sätt nödvändigt att gradera vanföreställningar. En vanföreställnings innehåll avgör inte hurpass allvarlig den är, det gör sjukdomsinsikten. Såvitt jag vet verkar inte kattmänniskan över huvud taget vara medveten om att tron på att man som människa är en katt är en vanföreställning.

(Sedan kan man så klart gradera det hela på andra sätt, man kan till exempel tycka att det är mer moraliskt acceptabelt att tro att man är en katt och gå i pälskostym, än att tro att världen är ute efter en och mörda folk. Men det är inte en gradering av hur sjukt det är, utan hur skadligt det är för omvärlden. Det är en gradering av sjukdomens konsekvenser, inte dess allvar i sig självt.)

Blev ju diskussion om detta...

Själv har jag inte så mycket åsikter för eller emot furries eller några djupare moraliska funderingar kring detta. Såg bara klippet som länkades till och där framgick det inte att hon ansåg sig vara furrie. Vad jag vet så är furries såna som av sexuella skäl gillar att klä sig i djurdräkter utan att för den delen tro att dom är ett sånt djur på riktigt.

För min del så var det mest att jag fick obehagliga vibbar av henne direkt jag såg henne.

Sexuella? Jag uppfattade inte personerna i klippet som att det hade med sex att göra utan mer att de känt sig som djur sen de var barn.

Iridia skrev:Sexuella? Jag uppfattade inte personerna i klippet som att det hade med sex att göra utan mer att de känt sig som djur sen de var barn.

Inte jag heller men jag har bara sett klippet, inte hela programmet. Men jag tycker det här verkade som nåt annat än vad furries-grejen handlar om.

Moggy skrev:Blev ju diskussion om detta...

Hah! Var inte det meningen?

Personligen känner jag inget för det här. Om personerna mår bra och är mental "friska" + furries = helt ok/whatever makes them happy. Om det är en vanföreställningar som utlöser det är det naturligtvis INTE bra. Man kan alltid diskutera att människor ska vara som människor vill, men det tycks slösa på en persons liv och tid om man låter den vara psykotisk eller i ett tillstånd av vanföreställningskaraktär. Dessutom är det inte riktigt viljan som är i fokus då. Nåväl, nu får det vara nog.

Detta tycker jag är extremt löjligt, vem som helst kan väl sätta på kattöron (nekomimi), fullständigt normalt och accepterat i japan t ex.

Det enda som stör mig är att denna unga kvinna fokuserar så starkt på alla negativa reaktioner hon får, som vi såg om de andra pälsklädda människorna där så såg vi bara positiva reaktioner, även kramar, hur ofta accepterar man på stan att bli kramad av en främling?
Vad ser vi henne göra? jo, hon går skyggt ensam och pratar enbart om hur oaccepterad hon är av främlingar, det är ju hon själv som skyggar undan, snacka om att missuppfatta sig själv.

Sen var det nog ändamålslöst att sitta på golvet och peta på en badanka i en vattenskål, eller så är hon väldigt lättroad och den senare förklaringen skrämmer mig något men det var säkerligen bara filmning.


Att hon sätter på sig en svans på stjärten och ett hårband med kattöron på huvudet tycker jag inte är konstigt, inte heller att hon för kattljud, hör hela tiden folk som säger "mjau" och andra småljud och försöker klä sig gulligt.
Det som stör mig är helt enkelt den generella energin hon utstöter, den är inte balanserad.

Moggy skrev:

Iridia skrev:Sexuella? Jag uppfattade inte personerna i klippet som att det hade med sex att göra utan mer att de känt sig som djur sen de var barn.

Inte jag heller men jag har bara sett klippet, inte hela programmet. Men jag tycker det här verkade som nåt annat än vad furries-grejen handlar om.

Då kanske du vill kolla på hela programmet? Det finns på femman play. De övriga var mer typiska furries och för dem verkade det vara en identifikationsfråga och en livsstil, inte en fetisch.

Tyckte det var kul när de gick runt och kramade folk och vågade vara mer extroverta än de annars verkade vara. Kan nästan leva mig in i den känslan och kanske själv skulle ha lättare att krama okända inifrån en dräkt. Inte för att jag skulle komma på tanken att gå ut på stan klädd som en seriefigur men fick större förståelse för dem som gillar det. De gjorde ju folk glada i alla fall. Gratis Disneyland mitt i vardagen, typ.

Iridia skrev:Då kanske du vill kolla på hela programmet? Det finns på femman play.

Typ här!

Tack Miche.

kitsove skrev:Det enda som stör mig är att denna unga kvinna fokuserar så starkt på alla negativa reaktioner hon får, som vi såg om de andra pälsklädda människorna där så såg vi bara positiva reaktioner, även kramar, hur ofta accepterar man på stan att bli kramad av en främling?
Vad ser vi henne göra? jo, hon går skyggt ensam och pratar enbart om hur oaccepterad hon är av främlingar, det är ju hon själv som skyggar undan, snacka om att missuppfatta sig själv.

Men du, det är faktiskt ingen sjukdom att vara introvert eller känslig för hur man uppfattas av andra när man 'är sig själv'. Det är ju många aspergare också.

I övrigt håller jag med om att ett par kattöron inte är mycket att hetsa upp sig över.

En människa som "spinner", sitter på golvet och äter med händerna som sedan slickas av, bär svans till vardags och säger "chött är gått" är en människa som inte är särskilt mån om att bli tagen på allvar.
Vanföreställning, barnslig lek eller eskapism? Jag vet inte, men jag behöver som sagt inte gilla det och anser att sådana här uppenbara stolleprov inte bör uppmuntras. Möjligen skall det tolereras, men absolut inte uppmuntras.

Vuxna män som identifierar sig som vargar och hunddjur och därför väljer att iklä sig färgglada tygdräkter och springa och vara "spontana" på stan...ptja, det måste också bero på någonting.

Många med AS har ju också 'omogna' intressen, gillar Hello Kitty, anime eller lego. Det ingår väl i diagnosen att vara yngre än sin ålder eller sent utvecklad på vissa områden. Furrisarna kanske har något liknande?

Men jag är nöjd med 'tolerera'.

Jag tyckte att sättet Pao i det korta klippet pratade på påminde mig om hur vissa tjejer förändrar rösten för att låta sötare på ett anime-aktigt sätt, någon slags... barnsligare ton i det, jag vet inte. Personligen så stör jag mig lite på just det sättet att förställa rösten, men inget ont i det egentligen. Tjejer med kattöron ser man ibland på stan, de flesta gör det för att de gillar anime och sådana grejer, tycker mest det ser lite gulligt ut. Dock fann jag det lätt obehagligt att hon inte betedde sig som en faktisk katt, utan som en människa som imiterar kattbeteende på ett lite "gulligt" sätt, på något sätt var det läskigare än vad en mer "naturtrogen" kattmänniska hade varit. Jag hoppas dock att hon är nöjd med sitt liv och att hon har hjälp av sin "hona" och "hane" så att hon klarar sig i vardagen. Jag kan inte förstå henne, men jag kan tolerera henne.

Iridia skrev:Många med AS har ju också 'omogna' intressen, gillar Hello Kitty, anime eller lego. Det ingår väl i diagnosen att vara yngre än sin ålder eller sent utvecklad på vissa områden. Furrisarna kanske har något liknande?

Men jag är nöjd med 'tolerera'.

Jag har generellt svårt för vuxna som beter sig som barn. Det här anime-intresset som många har övergår helt mitt förstånd. Jag har heller ingen större lust att bli sammankopplad med de här barnrumporna, jag tycker uppriktigt att en del aspergare är rent pinsamma med sina kindergartenfasoner.

Iridia skrev:Men du, det är faktiskt ingen sjukdom att vara introvert eller känslig för hur man uppfattas av andra när man 'är sig själv'. Det är ju många aspergare också.

Det är verkligen ingen sjukdom och det menar jag heller inte, jag får förtydliga mig själv: jag blir obekväm av att se denne Pao fastna i negativa tankebanor, att hon "får stå ut med" och "inte känner sig accepterad" osv av världen.
Alltså hennes förhållningssätt.
Sen får väl människor göra vad de vill men hon verkar plågad av sig själv på något vis som jag inte kan sätta fingret på.

Hon får väl skylla sig själv om folk tittar konstigt på henne om hon spinner och slickar händerna...

KrigarSjäl skrev:Jag har generellt svårt för vuxna som beter sig som barn. Det här anime-intresset som många har övergår helt mitt förstånd. Jag har heller ingen större lust att bli sammankopplad med de här barnrumporna, jag tycker uppriktigt att en del aspergare är rent pinsamma med sina kindergartenfasoner.

Jag vet att du har svårt för sånt, men det ingår som sagt i diagnosen att man kan ha sådana intressen och det kan varken du eller någon annan göra något åt, bara att gilla läget. Kan man inte bara acceptera att vissa har andra intressen än man själv? Att gå på krogen och supa skallen av sig tycker t ex jag inte är särskilt moget, men den som gillar det får väl göra det.

Jag tycker det är lika pinsamt med aspergare som är oempatiska och intoleranta, men får väl acceptera att vissa bara är det.

snuggelhund skrev:Det skulle inte förvåna mig om det Pao "lider" av har vissa likheter med transsexualism.

Det tänkte jag också på! Byta kön måste också vara en vanföreställning (tro sig vara kvinna när man är e man) om att vilja vara katt är det.

Björne skrev:

snuggelhund skrev:Det skulle inte förvåna mig om det Pao "lider" av har vissa likheter med transsexualism.

Det tänkte jag också på! Byta kön måste också vara en vanföreställning (tro sig vara kvinna när man är e man) om att vilja vara katt är det.

Transsexualitet är inte ngn vanföreställning. Läs på lite innan ni yttrar er va...