Genom att dela den ursprungliga Specialister på Asperger-tråden och därefter låsa deltråden med den (i mitt tycke) som innehåller den intressanta delen av diskussionen (OT-inlägg ur coachingdebatten) och den ersättningstråd som skapades (Specialister på Asperger 2.) har man ännu en gång effektivt dödat en diskussion om åsikts- och uttrycksfrihet här på forat.

Det är fullt möjligt att jag är paranoid, men det tycks mig helt i linje med de övriga omställningar som gjorts här under den senaste månaden. Jag finner denna utveckling både oroväckande och beklämmande. Förvisso har inläggsflödet ökat en smula, men det har skett på bekostnad av innehållet.

Det har talats om att folk ser forumet som ett "Flashback för Aspergare", som om det vore något negativt!?! Jag förstår inte.
Men, jag undrar är det verkligen en likriktad låtsasvärld ni andra vill ha?

Genom att skapa ordning och reda försöker vi underlätta diskussionerna här. Ingen av de ursprungliga trådarna var avsedda för en diskussion om åsikts- och uttrycksfriheten på forumet. Nu har du skapat en tråd och bara den inte springer bort från ämnet så kommer vi inte flytta på några inlägg.

En viss turbulens är alltid att räkna med vid förändringar. En del tycker det var bättre förr medan andra ser mer positivt på det nya. Nu är vi uppe i två nya alternativa forum för de som anser att AF inte uppfyller deras behov längre och jag önskar bägge lycka till. Det är klart att ett ställe inte kan göra alla nöjda och ju fler mötesplatser dess bättre.

Kanske någon till slut också startar upp detta "Flashback för Aspergare"? Här är det iaf inte aktuellt.

Liebert skrev:Kanske någon till slut också startar upp detta "Flashback för Aspergare"? Här är det iaf inte aktuellt.

Din sista mening finner jag direkt beklämmande. Men väldigt klar.

Kan du och/eller någon annan kanske förklara varför ni ser Flashback som något negativt? Jag kan inte uppfatta det ovanstående som nåt annat.

Nej, jag är inte alls negativ till forumet Flashback som sådant. Däremot funkar inte Flashbacks modell för alla andra forum per automatik. Om man som jag vill arbeta för en bred och välkomnande mötesplats för frågor inom NPF så är inte ett lågreglerat forum en bra väg att gå.

Jag återkommer, vill vänta in eventualla andra röster innan jag fortsätter.

Liebert skrev:Nej, jag är inte alls negativ till forumet Flashback som sådant. Däremot funkar inte Flashbacks modell för alla andra forum per automatik. Om man som jag vill arbeta för en bred och välkomnande mötesplats för frågor inom NPF så är inte ett lågreglerat forum en bra väg att gå.

Flashback är inte särskilt "lågreglerat", tvärtom så modereras det riktigt seriöst. Skillnaden ligger möjligen i att medan Flashback lägger stor vikt vid åsiktsfrihet och yttrandefrihet, så väljer somliga andra forumägare att inte göra det. På Flashback - liksom i många andra forum - tillåts även åsikter, ibland riktigt vassa, från moderatorerna.

Fast det är mestadels skitsnack på Flashback vilket gör det jobbigt att hänga med där och hitta eventuella guldkorn.

Fast jag beundrar ändå Flashback och vad dom står för.

nallen skrev:Genom att dela den ursprungliga Specialister på Asperger-tråden och därefter låsa deltråden med den (i mitt tycke) som innehåller den intressanta delen av diskussionen (OT-inlägg ur coachingdebatten) och den ersättningstråd som skapades (Specialister på Asperger 2.) har man ännu en gång effektivt dödat en diskussion om åsikts- och uttrycksfrihet här på forat.

Admin:

Det var jag som delade och i samband med det låste jag tråden Specialister på Asperger 2 eftersom den, som jag skrev i tråden, spelat ut sitt syfte. Den startades i avsikt att fortsätta den diskussion om Specialister, som omöjliggjordes av att jag låste den ursprungliga tråden. Då jag låste upp denna blev den nya en överflödig dublett.

Jag ser inte det som ett försök att tysta en diskussion. Tvärtom är du välkommen att citera de inlägg du vill från de jag flyttade till den numera låsta tråden i AOT till en annan tråd under förutsättning att de inte är OT i den och heller inte bryter mot några andra regler. Texterna får alltså återanvändas om du citerar dem rätt och de håller måttet regelmässigt för publicering i en nyskapad tråd.

Börje Frylmark skrev:

Liebert skrev:Nej, jag är inte alls negativ till forumet Flashback som sådant. Däremot funkar inte Flashbacks modell för alla andra forum per automatik. Om man som jag vill arbeta för en bred och välkomnande mötesplats för frågor inom NPF så är inte ett lågreglerat forum en bra väg att gå.

Flashback är inte särskilt "lågreglerat", tvärtom så modereras det riktigt seriöst. Skillnaden ligger möjligen i att medan Flashback lägger stor vikt vid åsiktsfrihet och yttrandefrihet, så väljer somliga andra forumägare att inte göra det. På Flashback - liksom i många andra forum - tillåts även åsikter, ibland riktigt vassa, från moderatorerna.

Och det görs inte här?
Eller hur menar du?
Det är inte, om det är så du menar, så att du förväxlar ton eller hållning med åsikter?

(Obs: frågorna är inte retoriska.)

Liebert skrev:Nu är vi uppe i två nya alternativa forum för de som anser att AF inte uppfyller deras behov längre och jag önskar bägge lycka till.

Vilka forum är det du avser?

Börje Frylmark skrev:Flashback är inte särskilt "lågreglerat", tvärtom så modereras det riktigt seriöst. Skillnaden ligger möjligen i att medan Flashback lägger stor vikt vid åsiktsfrihet och yttrandefrihet, så väljer somliga andra forumägare att inte göra det. På Flashback - liksom i många andra forum - tillåts även åsikter, ibland riktigt vassa, från moderatorerna.

Framför allt tillåter de i praktiken enorma påhopp på andra namngivna utpekade privatpersoner, och skiter fullkomligt i när dessa som Flashback-användare själva anmäler påhoppen. Där modererar de otroligt oseriöst. De har punkter om sådant i sina regler, men bortser helt från dessa när det kommer till sådant, och nonchalerar fullkomligt egna medlemmar som är utsatta för sådana påhopp av andra medlemmar.

KrigarSjäl skrev:Vilka forum är det du avser?

Både rdos och Svante har dragit igång forum. Länka får andra göra..

rdos' forum: http://www.rdos.net/autismsv/

Svantes forum: http://aspieforum.se/

Zombie skrev:

Börje Frylmark skrev:Flashback är inte särskilt "lågreglerat", tvärtom så modereras det riktigt seriöst. Skillnaden ligger möjligen i att medan Flashback lägger stor vikt vid åsiktsfrihet och yttrandefrihet, så väljer somliga andra forumägare att inte göra det. På Flashback - liksom i många andra forum - tillåts även åsikter, ibland riktigt vassa, från moderatorerna.

Och det görs inte här?
Eller hur menar du?
Det är inte, om det är så du menar, så att du förväxlar ton eller hållning med åsikter?

(Obs: frågorna är inte retoriska.)

Jag kopplar nu inte nödvändigtvis samman Flashback med detta fora, det var mer en kommentar huruvida ett forum kan betraktas som "lågreglerat" eller ej.

I övrigt vill jag nog inte kommentera hur det sköts här, och det kanske ger en fingervisning om såväl ton som hållning vad gäller åsikter

Pemer skrev:

Börje Frylmark skrev:Flashback är inte särskilt "lågreglerat", tvärtom så modereras det riktigt seriöst. Skillnaden ligger möjligen i att medan Flashback lägger stor vikt vid åsiktsfrihet och yttrandefrihet, så väljer somliga andra forumägare att inte göra det. På Flashback - liksom i många andra forum - tillåts även åsikter, ibland riktigt vassa, från moderatorerna.

Framför allt tillåter de i praktiken enorma påhopp på andra namngivna utpekade privatpersoner, och skiter fullkomligt i när dessa som Flashback-användare själva anmäler påhoppen. Där modererar de otroligt oseriöst. De har punkter om sådant i sina regler, men bortser helt från dessa när det kommer till sådant, och nonchalerar fullkomligt egna medlemmar som är utsatta för sådana påhopp av andra medlemmar.

Sant, Pemer. Dock är Flashback gigantiskt mycket större och egentligen blir det ingen rättvisande jämförelse - för någon. Jag har inte sagt att det funkar som det ska, men jag håller nog inte med om att det är SÅ oseriöst. Kan dock bero på i vilken del av forumet man befinner sig.

Mats skrev:rdos' forum: http://www.rdos.net/autismsv/

Svantes forum: http://aspieforum.se/

Tack för det Mats!

Börje Frylmark skrev:

Zombie skrev:

Börje Frylmark skrev:Flashback är inte särskilt "lågreglerat", tvärtom så modereras det riktigt seriöst. Skillnaden ligger möjligen i att medan Flashback lägger stor vikt vid åsiktsfrihet och yttrandefrihet, så väljer somliga andra forumägare att inte göra det. På Flashback - liksom i många andra forum - tillåts även åsikter, ibland riktigt vassa, från moderatorerna.

Och det görs inte här?
Eller hur menar du?
Det är inte, om det är så du menar, så att du förväxlar ton eller hållning med åsikter?

(Obs: frågorna är inte retoriska.)

Jag kopplar nu inte nödvändigtvis samman Flashback med detta fora, det var mer en kommentar huruvida ett forum kan betraktas som "lågreglerat" eller ej.

(Du menar "detta forum"? )

Börje Frylmark skrev:I övrigt vill jag nog inte kommentera hur det sköts här, och det kanske ger en fingervisning om såväl ton som hållning vad gäller åsikter

Förvisso.

Men mycket klokare blir jag inte, något att diskutera får jag inte och någon tillförsikt för forumets räkning får jag inte heller av alla som på olika sätt förmedlar "jag tycker saker men vill inte säga dem".

Visserligen är jag inte forumvan, men så mycket har jag sett som

• att kvalitet, takhöjd och urval personligheter som kan frodas respektive vantrivas varierar något enormt mellan fora;
• att det här forumet inte var bland de värsta förut heller, men hade en klar och stor förbättringspotential i förhållande till sin målgrupp;
• att det är alldeles för tidigt att säga något bestämt om hur forumet kommer att bli sedan nuvarande förändringar har satt sig och börjat ge resultat (utöver de oönskade som i regel helt naturligt kommer först och inklusive eventuella justeringar som gensvar på dessa resultat);
• att ett förbluffande antal intelligenta människor härinne (eller till nyligen härinne) inte tycks inse det sistnämnda.

Zombie skrev:(Du menar "detta forum"? )

Haha, naturligtvis! Vet inte varför jag skrev så trots singular!

Det övriga får jag återkomma till när gräsmattan är kortklippt

Moderator:

Korrigerade rubrik: forat -> forumet

nallen skrev:"Flashback för Aspergare", som om det vore något negativt!?! Jag förstår inte.
Men, jag undrar är det verkligen en likriktad låtsasvärld ni andra vill ha?

Jag hänger inte på Flashback. Och jag kan inte se någon anledning till det. Vid enstaka tillfällen har jag tittat in där. Och blivit besviken varje gång.

Men vad menas med "Flashback för Aspergare"? Aspergare vet jag ju vad det är. Men när "Flashback" används som slagträ av båda sidor i den debatten hänger jag inte med.

En del ser Flashback som något bra och eftersträvansvärt. Andra som något fasansfullt som ska undvikas till varje pris.

Alltså: Vad betyder "Flashback" som det används här? Kan nån upplysa?

Nallen, är Flashback motsatsen till "låtsasvärld"? Dvs verkligare?

Det föreligger alltid en motsättning mellan åsiktsfrihet och människors frihet att slippa bli utsatta för kränkningar/trakassarier och stötande inlägg.
Gränserna är ingalunda självklara på något sätt utan är ALLTID flytande, vad vissa tycker är djupt stötande kan andra tycka är helt ok och en självklar del av deras rätt att fritt ge uttryck för sina åsikter
Vems "tyckande" skall råda, vem skall ges tolkningsföreträde om vad som är rätt och fel, vad som är acceptabelt respektive oacceptabelt?

Flashback utmärker sig för att vara väldigt lågmodererat om jag inte helt missuppfattat det, man tillåter inlägg och åsikter som andra forum inte skulle acceptera på gott och på ont.
Taket är VÄLDIGT högt och det är både positivt och negativt.

En sak om man stramar upp ett forum för mycket till en fråga är att även dom som det gäller blir inlagda i en smalare stig och fokus på just sin AS blir mer påtagligt än om det är både AS och lite annat.

Personligen tror jag inte att det är bra då det kan leda till en trängd personlighet av just problem och handikapp än mer den hela människan som består av så mycket mer än sin diagnos.

Säger i och för sig jag som nu inte har AS så jag kanske ska vara helt tyst, jag blir lite förvirrad faktiskt.

Jag tycker inte du ska vara tyst.
Och det du tar upp är en viktig aspekt, för ett AS-forum eller annat.

Och jag råkar hålla med dig.
Å andra sidan vet jag att någon tvärtom tycker det här forumet är för litet fokuserat på AS...

Ganesh, jag valde att bara svara på en av dina frågor, hoppas att det ändå täcker in det du ville veta.

Ganesh skrev:Nallen, är Flashback motsatsen till "låtsasvärld"?

Föga anade jag att jag skulle hamna i klistret när jag skrev det där... men, jag gör ett försök.

Som jag ser det är Flashback ett relativt fritt forum både avseende ämnen, åsikter och uttryckssätt. Speciellt har inte forumägaren någon agenda han försöker föra ut, mer än just att det ska vara ett fritt forum.

Denna frihet har en del avgjorda nackdelar, i Flashbacks fall handlar det ofta om rena puckon som kommer in och stör pågående seriösa diskussioner. Det kan hända att det ser annorlunda ut utanför de subfora jag läser där (de är inte så många och antagligen inte representativa).

I alla fall; friheten att hävda sin åsikt på vilket sätt man vill gör att diskussionerna åtminstonde kan avspegla även obekväma delar av verkligheten, på det viset kan det vara "verkligare" än ett mer inskränkt forum. Notera nu bara att jag inte hävdat att Aspergerforum är väldigt instängt och likriktat, inte än i alla fall. Jag upplever dock en klar förskjutning åt fel håll.


(En sak slog mig nu när jag förhandsgranskade, det kan vara så att det inte finns någon delmängd av Flashback som är representativ för hela Flashback, det kan i så fall vara det som gör det intressant trots brusnivån).