Neanderthalmänniskan

Berätta om dina specialintressen och lär dig om andras.

 Moderatorer: Alien, atoms

Inläggav Savanten Svante » 2008-09-29 20:35:37

Frågan är hur mycket rödare hår de hade.
Senast redigerad av Savanten Svante 2011-05-04 16:07:23, redigerad totalt 1 gång.
Savanten Svante
Frivilligt inaktiverad
 
Inlägg: 10005
Anslöt: 2007-03-13
Ort: Utility muffin research kitchen

Inläggav rdos » 2008-09-29 20:49:31

Savanten Svante skrev:Frågan är hur mycket rödare hår de hade.


Det svaret vet man redan, så den enda intressanta frågan är hur pass mycket smartare de var. :wink:
Senast redigerad av rdos 2011-05-04 16:07:23, redigerad totalt 1 gång.
rdos
 
Inlägg: 14158
Anslöt: 2005-10-14
Ort: Eslöv

Inläggav Flawed » 2008-09-29 20:53:35

De var så pass smarta att de kunde konstruera datorer med hjälp av en myrstack,sälben och sand.
Senast redigerad av Flawed 2011-05-04 16:07:23, redigerad totalt 1 gång.
Flawed
Inaktiv
 
Inlägg: 3880
Anslöt: 2007-05-04

Inläggav Jonte » 2008-09-29 20:56:23

En sak gällande rekonstruktioner. Näsa och läppar kan man inte rekonstruera ens från Hs. För Hn vet vi ju inget om hur deras läppar och näsor såg ut. Kanske var de mer gorillalika än Hs lika som i de här rekonstruktionerna. Lägg därtill päls så blir de inte så lika oss längre. Det hade varit kul att veta hur de faktiskt såg ut och levde...
Senast redigerad av Jonte 2011-05-04 16:07:23, redigerad totalt 1 gång.
Jonte
 
Inlägg: 1402
Anslöt: 2007-02-01

Inläggav rdos » 2008-09-29 20:56:36

Flawed skrev:De var så pass smarta att de kunde konstruera datorer med hjälp av en myrstack,sälben och sand.


Det är ju det jag sagt hela tiden. De var bra mycket smartare än Flawed. :twisted:
Senast redigerad av rdos 2011-05-04 16:07:23, redigerad totalt 1 gång.
rdos
 
Inlägg: 14158
Anslöt: 2005-10-14
Ort: Eslöv

Inläggav manne » 2008-09-29 21:01:33

jag skulle tro att dessa videos visar oss hur de var och så..??

http://www.youtube.com/watch?v=jNVe1M2X

"Neanderthal was the story of the rise and fall of one of the most successful human species that ever lived. A species that survived for over a quarter of a million years, living through and adapting to the most violent extremes of climate. A species that thrived - until modern man came along.

This revealing two-part drama documentary combined the latest scientific research with a stunning mixture of drama and cutting edge 3D animation to reconstruct the lives of these remarkable early humans. In the second part, the advanced Cro-Magnons arrive and a new Ice Age is dawning.

Neanderthal or Neandertal, is the common name given to any individual of the species Homo sapiens neanderthalensis (also known as Homo neanderthalensis), and to the entire species. Neanderthals have often been regarded as a subspecies of modern human beings (Homo sapiens sapiens or just Homo sapiens), but increasingly they are treated as a distinct species. Neanderthal remains span a timescale ranging from about 120,000 to 30,000 years ago and have been found in Middle Stone Age sites mainly in Europe and south-west Asia. The species is named after a site in the Neander River valley (German, tal, "valley") where the first skeletal remains to be recognized as belonging to this type were found.

Neanderthals had long, low, thick-boned skulls, with heavy brow ridges, in contrast to the high-domed, thin-walled skulls of modern human beings. The robust, heavily muscled frames of Neanderthals, with relatively long bodies and short legs, were well adapted to their hunter-gatherer lifestyle in the often extremely cold conditions leading up to the last Ice Age. Although males were more strongly built than females, both sexes were very muscular, even as children. Neanderthals had large heads with very large projecting noses and receding chins. On average their brains were as large or larger than the average modern human brain, which was probably related more to their large body size and heavy musculature, than heightened intelligence.

Although Neanderthal technology was fairly simple, there is evidence that they were capable hunters, and that they demonstrated a degree of compassion by caring for the infirm and the disabled, and by burying their dead. It has been suggested that Neanderthals practised cannibalism, but there is little substantial evidence in the archaeological record to support this theory. While some scientists believe that Neanderthals did not have the brain capacity to produce art, evidence to the contrary is slowly emerging. In 2003 a Neanderthal "mask"—a face carved from flint with bone for eyes—was found on the banks of the River Loire in France, indicating that Neanderthals may have been more sophisticated than previously thought.

Neanderthals disappeared from the archaeological record in Europe some 35,000 to 30,000 years ago, possibly as a result of the arrival of early modern people, who competed for the same resources."
Senast redigerad av manne 2011-05-04 16:07:23, redigerad totalt 1 gång.
manne
 
Inlägg: 19852
Anslöt: 2007-08-23

Inläggav rdos » 2008-09-29 21:08:35

Jonte skrev:Lägg därtill päls så blir de inte så lika oss längre. Det hade varit kul att veta hur de faktiskt såg ut och levde...


Päls hade de inte i ansikte, på händer eller fötter. Det har inte de andra stora aporna. Eftersom vi mest använder ansiktet för att se likheter / skillnader så betydde inte päls så mycket som man kan tro.
Senast redigerad av rdos 2011-05-04 16:07:23, redigerad totalt 1 gång.
rdos
 
Inlägg: 14158
Anslöt: 2005-10-14
Ort: Eslöv

Inläggav Flawed » 2008-09-29 21:12:35

Rdos varför drabbades neandertalarna av artros tror du?
Senast redigerad av Flawed 2011-05-04 16:07:23, redigerad totalt 1 gång.
Flawed
Inaktiv
 
Inlägg: 3880
Anslöt: 2007-05-04

Inläggav rdos » 2008-09-29 21:14:41

Flawed skrev:Rdos varför drabbades neandertalarna av artros tror du?


Förmodligen för att de blev skitgamla. Du vet, med stora hjärnor måste de haft längre barndom, och med längre barndom så måste de blivit bra mycket äldre. Hängeru me?
Senast redigerad av rdos 2011-05-04 16:07:23, redigerad totalt 1 gång.
rdos
 
Inlägg: 14158
Anslöt: 2005-10-14
Ort: Eslöv

Inläggav manne » 2008-09-29 21:22:02

skulle vara kul i fall vi kunnde återuppliva dem igen med rätt DNA och genteknik och så vidare ja det skulle vara kul detta.. :wink:
Senast redigerad av manne 2011-05-04 16:07:23, redigerad totalt 1 gång.
manne
 
Inlägg: 19852
Anslöt: 2007-08-23

Inläggav Flawed » 2008-09-29 21:23:15

Nej det borde väl forskarna ha upptäckt i så fall.
Finns det några bevis för att neandertalarnas associativa cortex skulle vara större hos neandertalare än hos homo erectus eller i nästa led,moderna människors?
Senast redigerad av Flawed 2011-05-04 16:07:23, redigerad totalt 1 gång.
Flawed
Inaktiv
 
Inlägg: 3880
Anslöt: 2007-05-04

Inläggav rdos » 2008-09-29 21:27:21

Flawed skrev:Nej det borde väl forskarna ha upptäckt i så fall.
Finns det några bevis för att neandertalarnas associativa cortex skulle vara större hos neandertalare än hos homo erectus eller i nästa led,moderna människors?


Det var den visuella delen av deras hjärna som troligen var mer välutvecklad (bulan i nacken, du vet). Det finns ju ingen orsak till varför just de delar som blev större i moderna människan oxå skulle blivit större hos neanderthal. De utvecklades i vitt skilda miljöer, och behövde därför vitt skilda anpassningar.
Senast redigerad av rdos 2011-05-04 16:07:23, redigerad totalt 1 gång.
rdos
 
Inlägg: 14158
Anslöt: 2005-10-14
Ort: Eslöv

Inläggav Flawed » 2008-09-29 21:32:24

Men om de skulle kunna vara intelligenta så måste de ha ett stort associativt cortex och det måste dessutom vara ordentligt veckat.
Att ha ett område i hjärnan för visuell analys som är stort är inte ett tecken på intelligens,för i så fall skulle örnar anses mer intelligenta än människor och så är inte fallet generellt.
Senast redigerad av Flawed 2011-05-04 16:07:23, redigerad totalt 1 gång.
Flawed
Inaktiv
 
Inlägg: 3880
Anslöt: 2007-05-04

Inläggav Flawed » 2008-09-29 21:46:10

Dessutom tycker jag nog att intelligens hör ihop med diversitet i stället för specialisation ,i naturen är det oftast allätande djur som framstår som är intelligenta tex rävar kråkfåglar osv.
Homo sapiens har anpassat sig till väldigt många olika områden och olika sorters föda,vilket neandertalarna inte var lika kapabla till och det är väldigt troligt att det är därför neandertalarna blev utrotade.
Senast redigerad av Flawed 2011-05-04 16:07:23, redigerad totalt 1 gång.
Flawed
Inaktiv
 
Inlägg: 3880
Anslöt: 2007-05-04

Inläggav rdos » 2008-09-30 8:38:18

Flawed skrev:Homo sapiens har anpassat sig till väldigt många olika områden och olika sorters föda,vilket neandertalarna inte var lika kapabla till och det är väldigt troligt att det är därför neandertalarna blev utrotade.


Nej, den mesta troliga orsaken var att neandertal tyckte att Homo sapiens såg så vidriga ut att de inte ville ta i dem med tång ens. Tänk dig själv ett exemplar som inte hade päls (detta tolkade säkert neandertal som ett tecken på svår sjukdom). Plus då att de säkert observerade hur de bar sig åt, dansade tribala danser och sånt du vet. :D
Senast redigerad av rdos 2011-05-04 16:07:23, redigerad totalt 1 gång.
rdos
 
Inlägg: 14158
Anslöt: 2005-10-14
Ort: Eslöv

Inläggav rdos » 2008-09-30 8:44:02

Flawed skrev:Men om de skulle kunna vara intelligenta så måste de ha ett stort associativt cortex och det måste dessutom vara ordentligt veckat.

Hur vet du det? Har du doktorerat på området?

Flawed skrev:Att ha ett område i hjärnan för visuell analys som är stort är inte ett tecken på intelligens,för i så fall skulle örnar anses mer intelligenta än människor och så är inte fallet generellt.

Örnar har inte större visuellt område än människan. Fundera lite kring autister som tänker visuellt, så kanske du fattar varför de troligen hade IQ 200 eller nåt sånt på våra skalor. :wink:

Dessutom så måste de ju varit bra mycket intelligentare än den typiske Homo sapiens, annars skulle de ju inte genomskådat deras besynnerliga beteende och vägrat blandat sig med dessa halvnakna apor.
Senast redigerad av rdos 2011-05-04 16:07:23, redigerad totalt 1 gång.
rdos
 
Inlägg: 14158
Anslöt: 2005-10-14
Ort: Eslöv

Inläggav Flawed » 2008-09-30 13:01:56

rdos skrev:Hur vet du det? Har du doktorerat på området?


*kopiera,klistra in som svar på varje inlägg som rdos har skrivit.*
Senast redigerad av Flawed 2011-05-04 16:07:27, redigerad totalt 1 gång.
Flawed
Inaktiv
 
Inlägg: 3880
Anslöt: 2007-05-04

Inläggav Flawed » 2008-09-30 13:13:25

rdos skrev:
Flawed skrev:Men om de skulle kunna vara intelligenta så måste de ha ett stort associativt cortex och det måste dessutom vara ordentligt veckat.

Hur vet du det? Har du doktorerat på området?

Flawed skrev:Att ha ett område i hjärnan för visuell analys som är stort är inte ett tecken på intelligens,för i så fall skulle örnar anses mer intelligenta än människor och så är inte fallet generellt.

Örnar har inte större visuellt område än människan. Fundera lite kring autister som tänker visuellt, så kanske du fattar varför de troligen hade IQ 200 eller nåt sånt på våra skalor. :wink:


Örnars förmåga till visuell analys samt perception är enormt mycket större än människors.
Att dra slutsatsen till att analys av visuella intryck =iQ 200 håller inte.

Har autister som tänker visuellt högre IQ?
Har du någon form av källa som tyder på att denna process verkligen äger rum på samma ställe i hjärnan som var stort på neandertalarna?
Senast redigerad av Flawed 2011-05-04 16:07:27, redigerad totalt 1 gång.
Flawed
Inaktiv
 
Inlägg: 3880
Anslöt: 2007-05-04

Inläggav Flawed » 2008-09-30 13:19:19

rdos skrev: på svår sjukdom). Plus då att de säkert observerade hur de bar sig åt, dansade tribala danser och sånt du vet. :D


Det här stöder du på det berömda fyndet där i asien du vet när man hittade ett neandertalskelett som hade begravts med nyckelharpa samt knätoffsar?
Vi vet ju jättemycket om neandertal kulturen eftersom det finns så många fynd som tyder på att de tex avskydde tribal dans eller hur?
Senast redigerad av Flawed 2011-05-04 16:07:27, redigerad totalt 1 gång.
Flawed
Inaktiv
 
Inlägg: 3880
Anslöt: 2007-05-04

Inläggav manne » 2008-09-30 13:26:02

Fan jag skulle villja ha en nehander-talar polare typ bosse 23 år nehander-talare typ lira tv spel och spela -fottboll med han och så vidare detta vore kul det.. :wink: :lol: :lol:

sedan så vore det inte helt fel med att ha en nehander-talare kvinna hära hemma i huset..
Hon skulle kunna laga käk till mig sedan så skulle vi kunna ha sex med varandra.. :D

Men det är väl klart att även nehander-talarna hade väl också någon sorts musik eller forntida dans eller liknade och så.. :? :?:

förmodligen så såg dessa nehander-talare ut så hära eller så.. :wink:


Bild


och vi såg under samma tid ut så hära


Bild
Senast redigerad av manne 2011-05-04 16:07:30, redigerad totalt 1 gång.
manne
 
Inlägg: 19852
Anslöt: 2007-08-23

Inläggav manne » 2008-09-30 13:55:23

rdos skrev:
Flawed skrev:Nej det borde väl forskarna ha upptäckt i så fall.
Finns det några bevis för att neandertalarnas associativa cortex skulle vara större hos neandertalare än hos homo erectus eller i nästa led,moderna människors?


Det var den visuella delen av deras hjärna som troligen var mer välutvecklad (bulan i nacken, du vet). Det finns ju ingen orsak till varför just de delar som blev större i moderna människan oxå skulle blivit större hos neanderthal. De utvecklades i vitt skilda miljöer, och behövde därför vitt skilda anpassningar.


men skulle de kunna klara av att leva hära i våran tid då hära och nu.?
Senast redigerad av manne 2011-05-04 16:07:30, redigerad totalt 1 gång.
manne
 
Inlägg: 19852
Anslöt: 2007-08-23

Inläggav Savanten Svante » 2008-09-30 13:56:13

Örnarna nej! Så dör de nog snart ut oxå!
Senast redigerad av Savanten Svante 2011-05-04 16:07:30, redigerad totalt 1 gång.
Savanten Svante
Frivilligt inaktiverad
 
Inlägg: 10005
Anslöt: 2007-03-13
Ort: Utility muffin research kitchen

Inläggav Flawed » 2008-09-30 14:07:14

Savanten Svante skrev:Säl och delfin käkade de rödhåriga neanderthalarna:

Aha, var det så neandertalarna dog ut!
Senast redigerad av Flawed 2011-05-04 16:07:30, redigerad totalt 2 gånger.
Flawed
Inaktiv
 
Inlägg: 3880
Anslöt: 2007-05-04

Inläggav Savanten Svante » 2008-09-30 14:09:03

Jup. Att äta eller ätas, det är frågan! :)
Senast redigerad av Savanten Svante 2011-05-04 16:07:30, redigerad totalt 1 gång.
Savanten Svante
Frivilligt inaktiverad
 
Inlägg: 10005
Anslöt: 2007-03-13
Ort: Utility muffin research kitchen

Återgå till Intressanta intressen



Logga in