Huggorm skrev:Svenska barn är inget större problem, vi släpper ut mindre än genomsnittet. Det är mycket värre när de skaffar en massa barn i länder där de fullkomligt struntar i allt vad miljö och klimat heter.

Nej, det tror jag inte.
I Sverige har vi en extremt hög levnadsstandard, hög konsumtion av det mesta, som drar mycket energi per invånare.

Någon skrev:

Huggorm skrev:Svenska barn är inget större problem, vi släpper ut mindre än genomsnittet. Det är mycket värre när de skaffar en massa barn i länder där de fullkomligt struntar i allt vad miljö och klimat heter.

Nej, det tror jag inte.
I Sverige har vi en extremt hög levnadsstandard, hög konsumtion av det mesta, som drar mycket energi per invånare.

Vi har hög konsumtion av mycket, men också mycket lagar och regleringar om hur det får gå till. Till exempel har vi haft katalysatorer på bilarna i över trettio år, medan det fortfarande inte är något krav i många länder. Vi renar också vårt avloppsvatten, kastar inte soporna i naturen och så vidare. Det finns mer att göra här men i genomsnitt ligger vi bra till. Glöm inte att grisländerna som släpper ut mest ofta är mycket folkrika.

Alien skrev:

4800rpm skrev:Alla nämnda alternativen om att leva bilfritt, köttfritt, flygfritt mm har marginell betydelse när det egentligen är att leva barnfritt som är det absolut bästa för miljön. Något som t.om. uppmanas av staten i form av barnbidrag, föräldraledighet, fri tandvård. Notera hur detta egentligen är olika former av bidrag, skatte/utgiftslättnader istället för beskattningar.

Man borde beskatta barnafödandet minst lika hårt som bilismen. Populism...

https://www.lunduniversity.lu.se/sites/www.lunduniversity.lu.se/files/styles/lu_full_width_916px/public/fourchoices_1.jpg?itok=BU5_W2Os

Alltså folk vill leva miljövänligt för barnens och barnbarnens skull. Skaffar man inga barn så behöver man inte tänka på det. Efter mig syndafloden!

Däremot borde inte folk uppmuntras att skaffa fler än två barn.

Miljön har väl inte några sådana tankar. Inga människobarn är bra, är det barn i västvärlden, i synnerhet länder som Sverige, som inte föds är det naturligtvis bäst. Det här är naturvetenskap. Inget tyckande eller något styrt av känslor. Inget som kan diskuteras eller ska förhandlas.

Ett bidrag till sterilisering eller kastrering vore en utomordentligt bra idé.

Huggorm skrev:

Någon skrev:

Huggorm skrev:Svenska barn är inget större problem, vi släpper ut mindre än genomsnittet. Det är mycket värre när de skaffar en massa barn i länder där de fullkomligt struntar i allt vad miljö och klimat heter.

Nej, det tror jag inte.
I Sverige har vi en extremt hög levnadsstandard, hög konsumtion av det mesta, som drar mycket energi per invånare.

Vi har hög konsumtion av mycket, men också mycket lagar och regleringar om hur det får gå till. Till exempel har vi haft katalysatorer på bilarna i över trettio år, medan det fortfarande inte är något krav i många länder. Vi renar också vårt avloppsvatten, kastar inte soporna i naturen och så vidare. Det finns mer att göra här men i genomsnitt ligger vi bra till. Glöm inte att grisländerna som släpper ut mest ofta är mycket folkrika.

Och varifrån tror du att våra varor vi köper kommer ifrån? Köper du nya kläder kommer dom knappast från Norrköping längre utan från Bangladesh eller något liknande land där barnen blir missbildade pga förgiftat vatten från deras textilindustri. Kina är världens största producent utav koldioxid och jag kan nästan slå vad om att en stor del utav elektroniken både hemma hos dig och mig är tillverkade i Kina eller komponenterna inuti.

slackern skrev:

Huggorm skrev:

Någon skrev:Nej, det tror jag inte.
I Sverige har vi en extremt hög levnadsstandard, hög konsumtion av det mesta, som drar mycket energi per invånare.

Vi har hög konsumtion av mycket, men också mycket lagar och regleringar om hur det får gå till. Till exempel har vi haft katalysatorer på bilarna i över trettio år, medan det fortfarande inte är något krav i många länder. Vi renar också vårt avloppsvatten, kastar inte soporna i naturen och så vidare. Det finns mer att göra här men i genomsnitt ligger vi bra till. Glöm inte att grisländerna som släpper ut mest ofta är mycket folkrika.

Och varifrån tror du att våra varor vi köper kommer ifrån? Köper du nya kläder kommer dom knappast från Norrköping längre utan från Bangladesh eller något liknande land där barnen blir missbildade pga förgiftat vatten från deras textilindustri. Kina är världens största producent utav koldioxid och jag kan nästan slå vad om att en stor del utav elektroniken både hemma hos dig och mig är tillverkade i Kina eller komponenterna inuti.

Det samma sker när andra köper tex. svensktillverkade volvobilar. Sverige är ett industriland som exporterar mer än vi importerar så det borde mer än jämna ut sig.

Huggorm skrev:kastar inte soporna i naturen och så vidare.

Men vad menar du nu? Påstår du att svenskar INTE kastar plastpåsar i havet hela tiden? Det skulle betyda att miljöskatt på plastpåsar ett totalt jävla feltänk, med motsatt effekt!

Här är några tips om hur man ska hantera sitt skräp när man är ute i naturen:

Så tänkte man alltså år 1964. Bara skräpet sänktes i botten så gjorde det inget. Huvudsaken var att det inte låg en massa skräp på stranden som man såg och stördes av.

Jag har en beef med detta att leva ”miljövänligt” det är mycket bra att föregå med gott exempel både som land och individ.

Personligen blir jag lite trött på miljö-shaming.

Jag tycker personligen tycker att man ska addressera ”elefanten” i rummet, och börja tala om skepp av olika sorter och deras utsläpp.

Reglerna gällande fartyg/skepp är kvar i början på 90 talet och det gäller för en mycket stor del av världen.
ett exempel är att kryssningsfartyg förbrukar i genomsnitt 140ton drivmedel per timme, och det vi talar om som drivmedel är restprodukterna efter att annat bränsle med mer specifika egenskaper har raffinerats fram genom krackning av råolja.

Det håller inte att utvecklings-länder skyller på att övriga världen har släppt ut på sin lott redan när vi exporterar våra gamla transportbilar i ”tredje delen av livet” till t.ex Indien.

https://www.europarl.europa.eu/news/sv/headlines/society/20180301STO98928/utslapp-av-vaxthusgaser-per-land-och-sektor-nyhetsgrafik

Trevlig tråd. Har ingen bil.

Vildsvin skrev:Här är några tips om hur man ska hantera sitt skräp när man är ute i naturen:

En soplåda!! trodde det bara var mördare som sänker lik på det sättet!

Jag plockar skräp
Är miljövänlig i stort. Ej allt
Konsumerar knappt tex
Använder själv gammalt länge, möbler, kläder
För de med tålamod kan göra om gammalt, med miljövänlig färg, eller sy om lite osv, återanvända

Tvätta inte i onödan
Hmm däremot gillar jag ju hög temperatur men...
Kom tänka på påslakan har inte alltid funnits, tar ju mindre plats i tvättmaskinen som förr i tiden eller vissa hotell, lättare byta när är som två lakan och sedan filt, täcke, överkast ovanpå det som inte tvättas ofta

Hade en släkting som var en föregångare på sopsortering men tyvärr gränsade hans iver till hovering, han sparade tom på krokig rostig spik, och efter hans frånfälle hittade vi c:a tio års sparade kattsand, begagnad, krävde en del viljestyrka att gräva ner det. Man kan undra varför, men i vår kommun framgick det länge inte helt klart var man skulle deponera det, antar därav sparandet...

antonius skrev:

Vildsvin skrev:Här är några tips om hur man ska hantera sitt skräp när man är ute i naturen:

En soplåda!! trodde det bara var mördare som sänker lik på det sättet!

Hoppas du kan tillämpa lärdomarna i miljövett nästa gång du är ute i naturen.

Tibetanerna har nog den sundaste synen på hur vi ska begravas.

https://en.wikipedia.org/wiki/Sky_burial

slackern skrev:Tibetanerna har nog den sundaste synen på hur vi ska begravas.

https://en.wikipedia.org/wiki/Sky_burial

Usch, hemskt ju och ovärdigt tycker jag, begravning är väldigt personligt och att människor ska börja tänka miljövänligt i den aspekten har jag väldigt svårt för, låt människor bestämma själva hur de vill begravas, om någon vill begravas i en blyförsedd betongkista så låt dem göra det, varför ska man lägga sig i hur andra vill bli ihågkomna? Tror människor prioriterar begravningar olika, har träffat människor som inte vill ha någonting, medans andra vill ha fina och utsmyckade begravningar med mycket ståhej, så att gå in och styra det i miljövänlig riktning känns fel om man inte själv vill ha det på det viset.

Riksamiralen skrev:

slackern skrev:Tibetanerna har nog den sundaste synen på hur vi ska begravas.

https://en.wikipedia.org/wiki/Sky_burial

Usch, hemskt ju och ovärdigt tycker jag, begravning är väldigt personligt och att människor ska börja tänka miljövänligt i den aspekten har jag väldigt svårt för, låt människor bestämma själva hur de vill begravas, om någon vill begravas i en blyförsedd betongkista så låt dem göra det, varför ska man lägga sig i hur andra vill bli ihågkomna? Tror människor prioriterar begravningar olika, har träffat människor som inte vill ha någonting, medans andra vill ha fina och utsmyckade begravningar med mycket ståhej, så att gå in och styra det i miljövänlig riktning känns fel om man inte själv vill ha det på det viset.

Jag håller med dig att hur man vill begravas är något personligt, jag tycker bara att dom har en rätt så sund syn på det hela, sedan behöver du inte hålla med mig om det och det är helt OK.

Leva miljövänligt och leva klimatvänligt är väl ungefär samma sak?

Nu finns det en lista med konkreta råd för dem som vill leva klimatvänligt.

UNT 2 APRIL 2022 skrev:Listan har tagits fram utifrån data från forskning vid Leeds universitet i England. Om människor i rika länder ändrar sin livsstil på sex områden skulle det bidra med en fjärdedel av den minskning av klimatutsläpp som krävs för att begränsa den globala uppvärmningen till 1,5 grader, konstateras i rapporten.

Här är råden:

1. Ät främst växtbaserad mat, med så lite svinn som möjligt.
2. Köp max tre nya klädesplagg per år.
3. Behåll elektronik minst sju år.
4. Gör max en kort flygresa vart tredje år och max en lång vart åttonde år.
5. Äg inte ett motorfordon om du inte måste. Behöver du ett ska du behålla det så länge som möjligt.
6. Gör minst ett miljösmart val för att påverka systemet i stort, som att välja en grön elleverantör eller miljövänliga fonder för dina sparpengar.

En som applåderar en så pass konkret lista är klimatfolkbildaren och Uppsalabon Staffan Lindberg.

– Det folk kommer att inse med en sådan här lista är att det är ganska stora förändringar i livsstilen som krävs, säger han.

https://unt.se/nyheter/uppsala/artikel/ ... k/jdzg9w8r

- Äta främst växtbaserad mat, det är svårt när man bor ihop med någon som absolut vill äta antingen kött, fisk el ägg varje dag.

- Köpa max tre nya klädesplagg låter lätt att följa. Men ska underkläder och sockor ingå också? Vem köper begagnade underkläder? Och hur räknar man presenter? Om jag får en tröja och en schal men behöver köpa en ny jacka och nya byxor, då kan jag inte köpa det. Fast då får jag väl köpa begagnat. (Eller går presenter på givarens konto. "Oj, jag köpte tre nya plagg i julklapp, nu får jag inte köpa något nytt själv på ett år!")

- Skulle gärna behålla alla elektroniska prylar minst sju år, men det är ju inte man själv som bestämmer där. Antingen går de sönder el så måste man skaffa nya av säkerhetsskäl.

Det finns dock en punkt på listan som inte ens Staffan Lindberg tror att han grejar. Nämligen att behålla elektronik i sju år.

– Lycka till säger jag bara ... Grejer är ju inte designade för att hålla, snarare tvärtom. Det kallas för planerat åldrande. Här är det inte mycket vi privatpersoner kan göra utöver att kräva av politikerna att kraftigt förlänga garantitiden.

- Betr flygresor så har det gått tre år sedan jag senast flög, men det är pga pandemin. Jag kan avstå från solresor, men vill ju gärna träffa min dotter flera gånger per år. Blir ju inte bättre för miljön om hon i stället flyger till mig.

Ja, vad tycker ni verkar lätt resp svårt att följa?

dasunbedingte skrev:Finns ju tester som mäter ens hushålls ekologiska fotavtryck - det kanske är att tipsa om.
http://www.myfootprint.org/sv/
http://www.footprintnetwork.org/en/index.php/GFN/

Den första länken funkar inte längre. Prövade den andra och fick detta resultat:

Your personal Earth Overshoot Day is:

07. Jun

If everyone lived like you, we would need

2.3 Earths

Det var ju inget vidare, jag är tydligen värsta miljöboven. Men en del frågor kunde jag inte svara på. T ex måste jag svara att jag aldrig åkte carpool, men jag åker sällan bil öht, brukar gå, cykla el ta bussen.

Den här frågan fick jag bara gissa på:

What is the average fuel economy of the vehicles you use most often?

Jag vet väl inte vad stadsbussen har för "fuel economy". Men en del bussar går på biogas.

Compared to your neighbors, how much trash do you generate?

Hur ska jag veta det, svarade Same

How energy efficient is your home?

Ingen aning, fick svara Average

How often do you eat animal-based products?
(beef, pork, chicken, fish, eggs, dairy products)

Ja, det blir ju varje dag det. Måste man bli vegan för att vara miljövänlig?