Var det inte mycket snack och lite verkstad från LiR?

Om de hade en massa möten och infomöten, så kan det ju förklara en del.

Jag försökte få kontakt med dem, men den skötte de så illa att jag gav upp.

Och hela tiden skulle de precis starta i GBG eller hade redan gjort det.

Verkar inte ha varit ett seriöst skött företag.

Bror Duktig skrev:Var det inte mycket snack och lite verkstad från LiR?

Om de hade en massa möten och infomöten, så kan det ju förklara en del.

Det är i princip det jag skrivit, de glömde bort att marknadsföra sig pga alla infomöten...

Jag hoppas (och tror) att de som satt i ledningen har lärt sig läxan om de gör ett nytt försök så att det inte är dömt att misslyckas redan på förhand...

Bror Duktig skrev:

msitua skrev:På presskonferensen för "Brist på brådska" togs just "Left is Right" upp som ett exempel varför ungdomar med AS inte skall få aktivitetsersättning eftersom det finns företag som lyckats att skapa arbete för denna grupp. Jag har letat efter denna presskonferens utan att lyckas.

Jag tycker det är synd för personerna som har arbetat på LiR men nu kan inte FK använda argumentet "du har AS, du kan arbeta på LiR så därför får du ingen aktivitetsersättning"

Usch. Detta är ju ett grundläggande fel (som drabbar långt fler än aspergare eller handikappade ungdomar).

Det leder till att folk antingen blir "kastade åt vargarna" och får klara sig själva bäst f*n de kan på arbetsmarknaden.
Eller - Ge upp och vältra sig i sitt elände, och inte ta några egna initiativ för då kan man bli avstängd från bidrag och måste försörja sig 100 % själv.

Det verkar som det aldrig finns någon lösning på detta (som passar politikerna som ser de lägsta som spelbrickor).

... i sin brist på empati.

En sak jag tänkte på, som också erfarenhetsmässigt garanterat kommer att gå fel därför att befintliga tänkesätt = system är uppbyggda så att den måste det:

msitua skrev:

Personen har därmed inte rätt till SU förrän alla tänkbara medicinska och arbetsmarknadspolitiska insatser har satts in och befunnits vara otillräckliga.

Det vill säga, folk kommer inte att få någon hjälp medan de fortfarande är hjälpbara, utan först när de är ohjälpligt utslitna (och är det inte minst av att ha malts runt i åtgärdsbyråkratikvarnarna).

Heliora skrev:Bli anställd på merit av en diagnos, istället för ens faktiska kompetens...

De såg till kompetens också. (Och de såg AS som en form av förmåga, även om vad skriver på hemsidan är lite schablonartat...)

Och de som styrde det hela tyckte väl att de var sååå snälla mot oss stackars miffon som inte duger till annat (trodde de...)

Är inte det vad somliga av oss är, odugliga miffon, när det gäller stora delar av arbetsmarknaden?

LeftisRight skrev:En person med Aspergers syndrom tolkar frågan direkt som om han verkligen kan eller inte. Frågar du en person med diagnosen Aspergers syndrom om han kan hämta en kopp kaffe så kan du få svaret att ja, det kan han, och inget mer. Att frågan betyder att han ska gå och hämta en kaffekopp kräver ett annat tänkesätt.

Typiskt fall av någon som hämtar sina kunskaper från texter och föreläsningar istället för från verkligheten. Dessa i sin tur hämtade sin information från andra texter och föreläsningar... en fin liten kedja av felaktigheter. (Aspergare: Vadå 'kedja'? Hur kan man kedja ihop abstrakta företeelser som felaktigheter? Har nu studerat min cykelkedja i tre timmar, men jag förstår bara inte.)

Altus skrev:

LeftisRight skrev:En person med Aspergers syndrom tolkar frågan direkt som om han verkligen kan eller inte. Frågar du en person med diagnosen Aspergers syndrom om han kan hämta en kopp kaffe så kan du få svaret att ja, det kan han, och inget mer. Att frågan betyder att han ska gå och hämta en kaffekopp kräver ett annat tänkesätt.

Typiskt fall av någon som hämtar sina kunskaper från texter och föreläsningar istället för från verkligheten. Dessa i sin tur hämtade sin information från andra texter och föreläsningar... en fin liten kedja av felaktigheter. (Aspergare: Vadå 'kedja'? Hur kan man kedja ihop abstrakta företeelser som felaktigheter? Har nu studerat min cykelkedja i tre timmar, men jag förstår bara inte.)

It seems left was wrong...

Enligt en artikel i NWT (http://www.nwt.se/kristinehamn/article569506.ece) så berodde konkursen på att LiR hade svårt att få kunder nu under den ekonomiska krisen. Konsulter är ju det första ett företag sparar in på när det går dåligt.

Altus skrev:

Heliora skrev:Bli anställd på merit av en diagnos, istället för ens faktiska kompetens...

De såg till kompetens också. (Och de såg AS som en form av förmåga, även om vad skriver på hemsidan är lite schablonartat...)

Och de som styrde det hela tyckte väl att de var sååå snälla mot oss stackars miffon som inte duger till annat (trodde de...)

Är inte det vad somliga av oss är, odugliga miffon, när det gäller stora delar av arbetsmarknaden?

Nej det är arbetsmarknaden som blivit mer och mer omänsklig, till och med för många NT.

OT:

Hörde av en person att LiR numera kallas "What Is Left"....

barracuber skrev:

Altus skrev:

Heliora skrev:Bli anställd på merit av en diagnos, istället för ens faktiska kompetens...

De såg till kompetens också. (Och de såg AS som en form av förmåga, även om vad skriver på hemsidan är lite schablonartat...)

Och de som styrde det hela tyckte väl att de var sååå snälla mot oss stackars miffon som inte duger till annat (trodde de...)

Är inte det vad somliga av oss är, odugliga miffon, när det gäller stora delar av arbetsmarknaden?

Nej det är arbetsmarknaden som blivit mer och mer omänsklig, till och med för många NT.

Om vi inte kan hantera dagens arbetsmarknad så är vi per definition odugliga på det området. Det är var oduglig betyder, att inte klara av en viss sak. ("Miffo" däremot vet jag inte riktigt vad det betyder...)

Heliora skrev:

Nilale skrev:Tycker det är trist att många verkar tro att de som jobbat på LiR är miffon som inte klarar av andra jobb

Varför sökte de sig inte till andra jobb då? Varför söker man sig till en skyddad verkstad?

Jag tycker det är lika bra att LiR läggs ner. De sysslar med fördomar och kan ingenting om AS, det har man tydligt kunnat se på deras hemsida. Jag har aldrig fattat hur folk kan söka sig till ett sådant ställe. Deras anställningsförhållanden är ju rent förnedrande. Bli anställd på merit av en diagnos, istället för ens faktiska kompetens... LiR var en skyddad verkstad, inget annnat! Och de som styrde det hela tyckte väl att de var sååå snälla mot oss stackars miffon som inte duger till annat (trodde de...)

Hur jävla lätt tror du det är att få jobb på den öppna arbetsmarknaden!? Tror du folk tänker "ÅÅÅÅH, Skyddad Verkstad, DÄR vill jag jobba, DET är meningen med mitt liv!" Man har förmodligen, som jag, kämpat i åratal på den öppna arbetsmarknaden och försökt dölja sin diagnos, eller inte ens vetat om den, men förr eller senare är det något som går fel och man får skäll. Visst, det finns aspergare som har "vanliga" jobb och som klarar sig bra, men inte alla! Vad skall de göra!? Fortsätta att sparkas från jobb efter jobb efter jobb - eller få ett jobb där de faktiskt får göra sådant de är duktiga på och får lön för detta. Visst, det kanske står dumma saker på LiR:s hemsida, men det behöver inte betyda att de som jobbar där har känt sig förnedrade. Har du varit där och pratat med dem?

Jag tror inte att det är NÅGON som frivilligt söker sig till en skyddad verkstad. Visst, det är illa att människor skall tvingas arbeta utan lön och jag önskar att det fanns andra system...
men jag blir så inihelvete trött på folk som ser ned på en och tycker att man är förnedrad bara för att man jobbar på skyddad verkstad!!! Fattar inte du, Heliora, och andra som skriver sådant här hur jävla LEDSEN man blir när man får läsa sådana här inlägg gång på gång på gång om hur jävla förnedrad man är och hur synd det är om en och bla, bla, bla...MOBBING är vad det handlar om.

Tror ni att jag FRIVILLIGT jobbar på Daglig Verksamhet (som det heter nu, inte Skyddad Verkstad)!? Tror ni att jag tänker "åååh, jobba gratis så att jag aldrig har råd att flytta hemifrån, DEEEET är vad jag vill göra med mitt liv!" Jag har faktiskt utbildat mig med syftet att bli museipedagog för barn. Jag har fina betyg. Jag har fil. kand. i konstvetenskap. Jag gillar ungar och de brukar gilla mig. Jag har fått en av mina uppsatser citerad i en lärobok i museologi. Ändå vill ingen ge mig chansen. Nu har jag i alla fall något att göra på dagarna, jag träffar en massa roliga personer och det jag gör är inte att sortera skruvar. Jag utför katalogiseringsarbete som annars bara skulle bli liggande.

Klart som fan att jag vill ha LÖN och att vår DV skall bli en ordinarie verksamhet (vi är bara Aspergare där), men vad kan jag göra!? Jag mår i alla fall bättre nu än jag gjorde när jag bara gick hemma hela dagarna och har fått flera vänner, men sådant räknas förstås inte. Det enda som räknas är att man inte jobbar på SKYDDAD VERKSTAD och blir FÖRNEDRAD, ååååh vad det är synd om mig som jobbar på dreggelverkstad och blir klappad på huvudet varje dag!
Jag skämdes inte FÖR FEM ÖRE över mitt arb...åh, förlåt, min förnedrande dreggelverkstad, förrän jag kom hit. Jag är UTLED på skiten. LÄGG AV! Vi har fan inte VALT vår sits, vi som är där!

Altus skrev:...

Barracuber skrev:Nej det är arbetsmarknaden som blivit mer och mer omänsklig, till och med för många NT.

Om vi inte kan hantera dagens arbetsmarknad så är vi per definition odugliga på det området. Det är var oduglig betyder, att inte klara av en viss sak. ("Miffo" däremot vet jag inte riktigt vad det betyder...)

Det finns aspergare som klarar av att jobba på "vanliga" arbeten. Här finns flera exempel på det. Tror inte att de nödvändigtvis är mera dugliga än vi som står utanför. Snarare att de bara har haft turen att hitta lämpliga arbetsplatser, men inte minst förstående arbetsledningar och kollegor.

Att så få aspergare jobbar visar på vad sällsynta den typen av arbetsplatser är. Det är där det brister när vi försöker pröva våra vingar.

Hela problemet är ett utbildnings- och upplysningsproblem. NT-samhället i stort är fruktansvärt okunnigt om vad AS/NPF egentligen är. De tror vi är sjuka. Vi är inte sjuka. De tror vi är efterblivna. Vi är inte efterblivna. De tror vi är handikappade. Vi är inte handikappade. Vi råkar ha lite udda personlighetstyper åt ibland det extrema hållet. Vi är mera stresskänsliga och känsliga för intryck. Men det gör oss inte till oduglingar. Tvärtom är våra sätt att vara och fungera inget annat äm sunda reaktioner mot ett omänskligt hetsigt egoistiskt armbågssamhälle.

Men vi är inga monster. Tyvärr är okunnigheten, fördomarna och missuppfattningarna om oss alldeles för vanliga.

Med kunnigheten kommer ökad insikt, förståelse och acceptans.

barracuber skrev:

Altus skrev:...

Barracuber skrev:Nej det är arbetsmarknaden som blivit mer och mer omänsklig, till och med för många NT.

Om vi inte kan hantera dagens arbetsmarknad så är vi per definition odugliga på det området. Det är var oduglig betyder, att inte klara av en viss sak. ("Miffo" däremot vet jag inte riktigt vad det betyder...)

Det finns aspergare som klarar av att jobba på "vanliga" arbeten. Här finns flera exempel på det.

Visst, och vad jag ursprungligen skrev, vilket du protesterade mot, var: "Är inte det vad somliga av oss är, odugliga miffon, när det gäller stora delar av arbetsmarknaden? (kursiv ditlagd)

Med andra ord, jag betvivlar inte alls att en del av oss klarar en del vanliga arbeten.

Håller även med om resten du skriver i detta inlägg, och det är också helt förenligt med vad jag själv skrev.

Du skriver t ex:

Att så få aspergare jobbar visar på vad sällsynta den typen av arbetsplatser är. Det är där det brister när vi försöker pröva våra vingar.

Det är ungefär samma sak som att säga att somliga (rent av många) av oss är odugliga för stora delar av arbetsmarknaden, även om min formulering kanske känns mer negativ, men blanda inte ihop det med innebörden. (Att jag formulerade det så har ju att göra med det jag själv skrev kommentaren som svar till.)

Jo jag tyckte du var för negativ. Det kan väl vara ok men jag tror sällan det leder nånstans, det tar mer energi än det ger. Det är bevisat att man blir friskare av positiva tankar och tvärtom.

Min poäng är att det är inte människorna som det är fel på utan samhället. Jag letade efter ett diktcitat utan att hitta det. Det handlar inte enbart om npf:are men det funkar ändå, det går ungefär:

Göran Greider skrev:Vi blir de människor vi är för att vi inte tillåts vara de vi vill vara

Så vart kan aspergare (som inte klarar av/accepteras av den vanliga arbetsmarknaden med sina orimliga krav) nu vända sig?

Det finns iofs Conexi som samarbetar med Ikea för att "lotsa ut" aspergare. I höst startar en sådan verksamhet med 5 aspergare och 2 handledare i min stad.

Det räknas som en slags "lärlingsutbildning" och bedrivs till en början just som daglig verksamhet och som LSS-insats. Skillnaden mot vanlig DV är väl just att den ska leda till "riktiga jobb".

Men det känns inte som Conexi vänder sig till samma kategori som LiR gjorde.

Av det som skrivits om Conexi på detta forum att döma, så vänder de sig inte till samma kategori, nej.

LeftisRight och liknande företag, som ändå fattat att det finns funktionshindrade som har en hjärna, behövs. Blev faktiskt mycket ledsen över att läsa att de lägger ner.

Vadå "kastar in handduken". Jag förståår inte. Vad har handduk med något att göra? *aspergers*

(Skämtar förstås. Och no offence om någon nu faktiskt inte vet vad det betyder.)

Ja, det är väl så det går för oss som är tänkta att sysselsätta oss med något som inte nödvändigtvis inkluderar ställen med utvecklingsstörda på. Man kunde ju nästan ana nåt sånt. Vet inget om hur LiR funkar sedan innan, om de verkade bra eller så, men av andra att döma här...

De kanske har surnat med handdukar för att någon fick för tom plånbok, kanske. Kanske det inte var värt att satsa på IDIOTER som oss...
Ser ut som att de har viktigare saker att tänka på. Ok, nice to know, liksom. Visste sånt ändå. *axelryck*
*ta't lugnt, jag är bara lite snedögd just nu*

Edit: Nu kanske jag är fördomsfull eller så men det verkar som att det inte är värt att satsa på såna med diagnosen de flesta försöker undvika?
Det var väl värt sålänge vi inte kostade för mycket.

barracuber skrev:

Altus skrev:...

Barracuber skrev:Nej det är arbetsmarknaden som blivit mer och mer omänsklig, till och med för många NT.

Om vi inte kan hantera dagens arbetsmarknad så är vi per definition odugliga på det området. Det är var oduglig betyder, att inte klara av en viss sak. ("Miffo" däremot vet jag inte riktigt vad det betyder...)

<b>Det finns aspergare som klarar av att jobba på "vanliga" arbeten. Här finns flera exempel på det. Tror inte att de nödvändigtvis är mera dugliga än vi som står utanför. Snarare att de bara har haft turen att hitta lämpliga arbetsplatser, men inte minst förstående arbetsledningar och kollegor. </b>

Som jag. Jag har den närmast ofattbara turen att vara uppvuxen i ett tvåspråkigt hem, men den översättande far med eget företag, som till slut bestämde sig för att det bästa (eller enda) sättet för mig att göra något om dagarna, bli stimulerad & faktiskt tjäna lite pengar var att helt enkelt utöka firman & göra mig till översättare.

Något jag är otroligt tacksam för.

Heliora skrev:

Nilale skrev:Tycker det är trist att många verkar tro att de som jobbat på LiR är miffon som inte klarar av andra jobb

Varför sökte de sig inte till andra jobb då? Varför söker man sig till en skyddad verkstad?

För att man inte såg det som en skyddad verkstad när man sökte sig dit. Jag såg det som en arbetsplats där jag skulle kunna jobba med uppgifter som intresserade mig och som jag var bra på. Ser jag ett jobb som verkar intressant så söker jag det. Så enkelt är det. Sen att man fick eget kontor och att man inte behövde förklara sig om man inte orkade vara social varje dag var ju bara ett plus. I princip alla de jag jobbade med på LiR skulle klara sig utmärkt på andra arbetsplatser, men varför välja bort en arbetsplats med extra fördelar? Sen att det inte blev som det var tänkt när man började där är en annan sak, men så som det lät i början så var det bara positivt ur min synvinkel. Att du och andra tror att man inte klarar sig i "den verkliga världen" bara för att något man tagit del i inte blev vad det var sagt att det skulle vara känns lite smått förolämpande. Det var så jag menade.

Alien skrev:Så vart kan aspergare (som inte klarar av/accepteras av den vanliga arbetsmarknaden med sina orimliga krav) nu vända sig?

Ett önskescenario vore om Specialisterne kunde expandera över sundet. Det skrevs för ett par år sedan att de ville in i Sverige men men hittills har ingenting hänt.

barracuber skrev:

Altus skrev:Var det inte någon här som blev utskälld efter att ha effektiviserat muttersorteringen så att den gick snabbare och enklare? Han ansågs ha förstört arbetet...

Jag minns vem det var. Nano.

Skruvsorteringen, blev kanske inte direkt utskälld men däremot utslängd.
Varken ville "jobba" där eller fick.
Det var tydligt att den chefen inte ville se mig där igen för han verkade ganska förbannad.

regnif skrev:Edit: Nu kanske jag är fördomsfull eller så men det verkar som att det inte är värt att satsa på såna med diagnosen de flesta försöker undvika?
Det var väl värt sålänge vi inte kostade för mycket.

Att det läts gå i konkurs som vilket företag som helst kanske var just för att det nog var ett företag bland andra, den uppfattningen har iaf jag fått.

barracuber skrev:

Alien skrev:Så vart kan aspergare (som inte klarar av/accepteras av den vanliga arbetsmarknaden med sina orimliga krav) nu vända sig?

Ett önskescenario vore om Specialisterne kunde expandera över sundet. Det skrevs för ett par år sedan att de ville in i Sverige men men hittills har ingenting hänt.

Egentligen skulle Specialisterne kunna dra nytta av den uppkomna situationen och passa på att försöka ta sig in i Sverige nu. De kunde ju anställa några nyckelpersoner i LiR-ledningen, bl a Olle Öberg, så får de in kunskap om den svenska marknaden direkt i företaget. Dessutom finns det då ingen konkurrenssituation heller (vilket kanske egentligen är synd).

Risken är väl tyvärr att den svenska efterfrågan för den här typen av tjänster är för låg just nu. Lite märkligt återigen de här skillnaderna mellan Sverige och Danmark.

Lakrits skrev:Vad tråkigt. Jag hade tänkt att prata med dem i höst inför mina rehabsamtal, dels om råd, men också om hur deras verksamhet är uppbyggd och vilken typ av kompetens de (numera) sökte efter.

Andet utbilding och förlag har bara anställda med asperger (inte NT:s som chefer!). Två heltid, en deltid, och timanställda. Vi kommer att expandera och anställa fler aspergare om tidigast 2 år. Vi gör det vi säger! De kommande arbetena handlar om att använda datorer för olika uppgifter.

Vårt grundkrav på dem som då vill (löne)arbeta för oss är minst 9 månaders utbildning! i utbildningsorganisation som leds av aspergare. (6 mån. utb. + 6 mån. praktik är också OK.)
Det viktigaste är att man på utbildningen har lärt sig att fungera som aspergare i arbetslivet. Arbetsuppgifter kan vi lära ut sen.

Så om man vill ha anställning hos oss sen, är det snart dags att börja pressa AF, FK m.m. om att de skall köpa arbetslivsutbildningar som leds av aspergare (eftersom det nu finns krav på just sådan utb. från arbetsgivare). De arbetssökande som kan driva genom sådan utbildning till sig, blir nog bra på jobbet. Ett test också, alltså. Och man har gott om tid på sig att fixa det nu - två år.

Jag hinner inte skriva mer nu. Men om det finns intresse (och är OK med moderatorerna), så kan jag ta upp ämnet här och ge lite mer info om 1-2 månader.

Tor (Äger och leder Andet, som klarar sig bra. Men tydligen inte är lika intressanta för media som storpratare...)