FY på sig!

det var inte med mening...

Det undermedvetna är intressanta saker, Lindrin!

Ibland är en cigarr bara en cigarr.

Sigmund Freud

Det var sött att erkänna det, lindrin!

Det är väl ändå i första hand ett gott tecken, du är en frisk och kry quinna som gillar män!

... det finns väl de som kanske skulle bli glada över visitkort med "Legitimerad Ku[...]" på också (apropå annan tråd)?
Eller smussla ner slarvigt i deras bröstfickor med textsidan utåt när de går in på krogen?

Jag har nånstans några (ploj-)visitkort med titeln lödkolvsfantom.

Nu blir jag ju rent av bestört! Ordlekar på mitt visitkort, nä bevare mej väl! *lol*

Lödkolvsfantom... *gillar*

DC skrev:Fråga till rdos.

Varför skulle fler barn ha dött i det du kallar autistiska släkter? Berätta gärna hur du tänker.

Det beror på flera olika saker.

1. Fler autistiska barn blir födda för tidigt (överlevde inte förr)
2. En del sattes förmodligen ut i skogen för att de betedde sig underligt.
3. Kanske var flera oäktingar födda utom äktenskapet, vilket oxå var en riskfaktor för att dö tidigt.
4. Kanske hade vissa av föräldrarna det svårare än andra

Pemer skrev:Retligt när forskning har utförts, att inte veta om materialet finns kvar och hos vem. Har du namnet på han som hade forskat? Om inte namnet är alltför ovanligt kanske jag kan hitta honom i Sveriges Dödbok 1947-2006, och i så fall riva av lite snabbforskning efter ättlingar eller nära släktingar till honom för att kolla om någon sitter på materialet idag.

Jo, jag vet vad han heter, men tyvärr så är relationerna på den sidan av släkten inte de bästa.

Pemer skrev:Samma med släktingarna i Stockholm som tog hand om materialet om huset. Fast där kanske du har koll på släktingarna efter dem.

Dessvärre samma sida av släkten. Människan som tog hand om dem skulle ha skickat ut sitt material till intresserade, men antingen blev hon aldrig färdig med det eller så tyckte hon inte vi skulle ha det. Till saken hör kanske oxå att min far är död sedan många år tillbaka.

Pemer skrev:Har du några namn på anorna en bit ner till folk som varit döda mer än 100 år, så kan någon forskare med samma folk i sin forskning ha material utlagt på DISBYT.

OK, det låter som något man skulle kunna använda.

rdos skrev:1. Hur många barn dog tidigt och varför?

Vore intressant. Men brukar det antecknas nånstans?

2. Hur många skaffade inga barn?

Ja, det vore också intressant att få veta.

3. Hur många hade barn utom äktenskapet?

Det är ju knappast nåt man skriver in i kyrkboken. Vad har det med NPF att göra?

4. Vad jobbade NPFare med förr i tiden?

Skulle gissa på sånt som präster, skrivare, kompositörer, konstnärer, poeter, munkar och nunnor. Min Aspie-morfar var trädgårdsmästare. Hans lite mer äventyrlige far flyttade till Amerika och blev konstflygare.

5. Hur ser statisk kring mentalvård, häxprocesser och kriminalitet ut?

Vore också intressant att få veta.

Några flera som hänger på och gör lite kufforskning? Jag funderar på att gå en kurs i släktforskning i höst för att komma igång.

Men hur vet man vilka som var kufar då? Det brukar inte skrivas in i kyrkoböckerna om man var en kuf.

Jag började att intervjua mina äldsta levande släktingar men kom inte längre tillbaka än till mormors morfar (som också flyttade till Amerika). På pappas sida finns ingen kvar att fråga. Tyvärr tycker jag släktforskning är mördande tråkigt annars skulle jag gärna vilja veta mer om mina rötter.

Inger skrev:Det är ju knappast nåt man skriver in i kyrkboken. Vad har det med NPF att göra?

En hel del misstänker jag. Det måste finnas något som balanserar alla de killar som förblivit barnlösa och de som fått barn som dött tidigt annars skulle generna selekterats bort. Jag har dessutom hört sådana historier av andra som jag misstänker är NPF. Pemer var oxå inne på detta i ett tidigare inlägg.

rdos skrev:

Inger skrev:Det är ju knappast nåt man skriver in i kyrkboken. Vad har det med NPF att göra?

En hel del misstänker jag. Det måste finnas något som balanserar alla de killar som förblivit barnlösa och de som fått barn som dött tidigt annars skulle generna selekterats bort.

Men det har de ju nästan också!

Jag har dessutom hört sådana historier av andra som jag misstänker är NPF. Pemer var oxå inne på detta i ett tidigare inlägg.

Vad har du hört? Jag fattar inte riktigt vad du menar.

Har du tagit i beaktande att det tidigare ofta var föräldrarna som valde partner åt barnen? Då behövde man inte vara nån PUA utan var man bara arbetsför eller hyfsat bemedlad så kunde man mycket väl få hustru och barn.

Inger skrev:

rdos skrev:1. Hur många barn dog tidigt och varför?

Vore intressant. Men brukar det antecknas nånstans?

Oh ja! Alla som föddes skrevs in i födelseboken, och på familjens sida i husförhörslängden, vid sin födelse... och alla som dog skrevs in i dödboken, och fick dödsdatum inskrivet i husförslängden, och ett streck skrevs över deras namn.

3. Hur många hade barn utom äktenskapet?

Det är ju knappast nåt man skriver in i kyrkboken. Vad har det med NPF att göra?

Man kommer kanske inte alltid att hitta i samband med den utomäktenskapliga fadern att han fått barn utom äktenskap, men mamman drogs med barnen, och skulle skämmas ordentligt, så det var alltid tydligt angivet i alla kyrkoböcker att barnet var "oägta". Så de kvinnliga medlemmar av en släkt man kartlägger, som fått barn utom äktenskapet, får man nog i allmänhet reda på. Sedan kunde det finnas angivet i födelseboken, vem kvinnan angivit som far. Men det är inte alltid säkert. Och vissa perioder kunde båda föräldrarna vara angivna som okända i födelseboken på barn som fötts oäkta.

Själv har jag nyligen fått korn på en eventuell ny huvudmannalinje av släkten Pemer genom att en forskande släkting på en helt annan gren hade snubblat över en födelseuppgift om en kvinna som födde en utomäktenskaplig son 1756 i Klara församling i Stockholm, där en äldre halvbror till min farfars farfars farfar angavs vara far. Måste hitta mer om vad det blev av den gossen Erik... Blev han gift, fick han söner, som fått söner, som fått söner... och om det finns ättlingar på raka manslinjen än idag, vad heter de i efternamn nu för tiden... gräsligt spännande...

Pemer skrev:Själv har jag nyligen fått korn på en eventuell ny huvudmannalinje av släkten Pemer genom att en forskande släkting på en helt annan gren hade snubblat över en födelseuppgift om en kvinna som födde en utomäktenskaplig son 1756 i Klara församling i Stockholm, där en äldre halvbror till min farfars farfars farfar angavs vara far. Måste hitta mer om vad det blev av den gossen Erik... Blev han gift, fick han söner, som fått söner, som fått söner... och om det finns ättlingar på raka manslinjen än idag, vad heter de i efternamn nu för tiden... gräsligt spännande...

Och jag kan inte för mitt liv förstå varför inte döttrarna och deras döttrar är intressant? Speciellt som det torde vara klarlagt att barn ärver mer från sin mor än från sin far... (åtminstone hos hundar men jag utgår från att det även är så hos människor) och på kvinnosidan vet man tämligen säkert vems barn det är - vilket sällan är fallet på manssidan.

Jag har inte träffat den släktforskande herren som hittade min morfar och mormor. Morfar och mormor beskrev honom som en kort man som pratade massvis, och det känner jga igen mig i. Väldans mycket!

Titti skrev:

Pemer skrev:Själv har jag nyligen fått korn på en eventuell ny huvudmannalinje av släkten Pemer genom att en forskande släkting på en helt annan gren hade snubblat över en födelseuppgift om en kvinna som födde en utomäktenskaplig son 1756 i Klara församling i Stockholm, där en äldre halvbror till min farfars farfars farfar angavs vara far. Måste hitta mer om vad det blev av den gossen Erik... Blev han gift, fick han söner, som fått söner, som fått söner... och om det finns ättlingar på raka manslinjen än idag, vad heter de i efternamn nu för tiden... gräsligt spännande...

Och jag kan inte för mitt liv förstå varför inte döttrarna och deras döttrar är intressant? Speciellt som det torde vara klarlagt att barn ärver mer från sin mor än från sin far... (åtminstone hos hundar men jag utgår från att det även är så hos människor) och på kvinnosidan vet man tämligen säkert vems barn det är - vilket sällan är fallet på manssidan.

Jag har inte sagt att döttrarna och deras döttrar inte är intressanta för mig. Läs om, läs rätt! Jag har nämnt i mitt första inlägg om släktforskning i den här tråden att jag kartlägger alla ättlingar till Nicolaus Pemer, som kom till Sverige. Om denne Erik har fått barn över huvud taget, som fått barn, och om det finns ättlingar kvar än idag, så är det en stor ny gren till till släktträdet och hur intressant som helst. Jag blir alltid överlycklig över att hitta nya grenar...

Men om denne Erik har haft söner, som fått söner, och om den raka manslinjen lever kvar än idag, så är de alltså en ny huvudmannalinje av släkten Pemer. Det är en extra kittlande tanke, och det var det jag trodde jag skrev i inlägget du citerar. Men kanske inte helt tydligt, sorry i så fall...

Och att hitta en ny medlem av den raka manslinjen i mitten av 1700-talet, född oäkta och som har fått något helt annat efternamn (om han nu har vuxit upp till vuxen ålder), och som kanske kan ha haft fortsatta ättlingar på den raka manslinjen, det är en fantastisk knorr för mig som släktforskare av den äldre skolan. Det får du förlåta mig!

*missunnar icke Pemer den glädjen!
men undrar om en term som "mitokondrielinjen" kunde vara ett medel att öka intresset för spinnsidoforskning?
- förutom att de personliga banden ( -> kulturöverföringen) så ofta är tätast från mor(mor) till dotter(dotter): kulturargument brukar ju slå sämre...*

Det är ju ett riktigt bra namn! Det finns termen matrilinjär för en "rak kvinnolinje", men "mitrokondrielinjen" är ju lysande!

Jag tänkte spara om mitt stora dokument med alla Pemer-ättlingar till något som skulle följa den matrilinjära linjen en gång, men det sprack direkt. Familj 1 är Wolf Pemer med fru och två barn, där sonen Nicolaus är nästa mellanled med familj 2. Han är vår "store" anfader nere i Augsburg, som vi har satt upp minnestavlor över på två av de hus han har ägt, och farfar till Nicolaus den yngre som kom hit till Sverige.

Däremot skulle jag allt ta och göra sådana matrilinjära uppställningar över var och en av de kvinnliga Pemrarna i min uppställning. Det kunde vara riktigt kul att se om det är någon som har ättlingar kvar på en obruten kvinnolinje!!

Titti skrev:Speciellt som det torde vara klarlagt att barn ärver mer från sin mor än från sin far...

Japp, kromosomerna korsas ju så att halva antalet kommer från modern och halva från fadern. Y-kromorsomen är såvitt jag förstått det något mindre och torde därför innehålla lite mindre information (rätta mig gärna om jag har fel). Redan här "leder" modern lite...

Mitokondrie-DNA ärvs däremot helt och hållet från modern. Vilket alltså ökar på hennes "ledning".

Hur ovanstående resonemang påverkas om man börjar räkna aktiva gener i.st.f bara informationsinnehåll, det törs jag inte uttala mig om. Men nu har jag kanske spårat ur väl ordentligt.

Mitokondire-DNA har väl ingen som helst inverkan på individen utan är enbart användbart för att studera just släktskap bakåt?

För all del. Men information är ju fortfarande information. Och det var måttstocken jag valde att mäta moderns resp. faderns bidrag med.

Det var bar en allmän kommentar, inte just till dig. Poängen var bara att det knappast har något värde för att studera kufiskhet.

Korrekt... möjligen kan man anse det ganska kufiskt att diskutera mitokondriskt-DNA på ett forum klockan halv-tolv en måndag kväll. Men då är det väl snarare debattanterna som är kufar än deras gener