ArgeAnkan skrev:
jag har ADHD. jag har opiater eftersom psykiatern skrev ut det mot ångest. du kanske inte visste det men det är så det funkar när inget annat fungerar. jag är inte avundsjuk på att du får amfetaminliknande preparat utskrivet(jag har fått det många gånger) utan snarare på att Kiddie har fått en läkare som ser till att inte skriva ut beroendeframkallande preparat till höger och vänster pga lathet.

ArgeAnkan skrev:jag har ADHD.

ArgeAnkan skrev:jag har opiater eftersom psykiatern skrev ut det mot ångest. du kanske inte visste det men det är så det funkar när inget annat fungerar.

ArgeAnkan skrev:jag är inte avundsjuk på att du får amfetaminliknande preparat utskrivet(jag har fått det många gånger)

ArgeAnkan skrev:utan snarare på att Kiddie har fått en läkare som ser till att inte skriva ut beroendeframkallande preparat till höger och vänster pga lathet.

ArgeAnkan skrev:blir trött på hela samhällsklimatet att droger ska fixa till människor och göra dom till zombies och endast rätta sig in i ledet.

ArgeAnkan skrev:samt trött på människor som hävdar att dom behöver droger och trycker ner läkare som försöker sig på andra progressiva metoder för att komma till bukt med vad fan det är som pågår i våra hjärnor.

men sure, kräv droger.

ArgeAnkan skrev:PS:
många människor går till psyket/läkare för att få en adhd diagnos för att få tillgång till dessa läkemedel. ni om några bör förstå detta. människor utnyttjar systemet för att bli höga. klaga på dessa människor i stället för mig och rikta er jävla ilska mot en boxningssäck i stället. lär göra mer för er än amfetamin.

helvete

Toblerone skrev:Hur vet du att han har några bra anledningar? Kanske har han snarare ingen aning? Jag har varit hos flera läkare som inte så gärna vill erkänna att de inte kan mycket om dessa mediciner, och de vet inte hur man ansöker om licens, så de skriver helst inte ut dem.

kiddie skrev:Det är sådana som hon som gör att sådana som jag inte får medicin.

Men det är det vanliga... "Du har egentligen inga problem, ADHD finns inte, SKÄRP dig lite bara. Har du tänkt på att du kan SKÄRPA DIG BARA??? Motionera och äta rätt. Då blir du bra. Av meds blir du bara knarkare."

kiddie skrev:Oj.

Jag känner mig mest taggig och ond just nu så vet inte om jag ens förtjänar en kram. Men tack.

elle skrev:

Firkraag skrev:@Wine sida 2:
Klart man kan fuska sig till diagnoser, jag ser dock inte varför det spelar någon roll.

Du förstår alltså inte problemet med fusk . Helt otroligt .

Puzzle skrev:Vart riktigt ser du att det är en lärare (som för den delen vet vad denne talar om) som har skrivit det där

I Ekot presenterades en rapport om att adhd-diagnoser ställs på alltför vaga grunder. Det bekräftar det jag sett under de många år jag arbetat med barn som senare fått denna diagnos.

Puzzle skrev:Som sagt så anser inte jag att Wine har blivit särskilt anklagad eller utdömd men att ifrågasätta diagnoser på ett forum där många har just dom diagnoserna så får man nog räkna med att ett antal reagerar och motsätter sig det.

elle skrev:

Puzzle skrev:Vart riktigt ser du att det är en lärare (som för den delen vet vad denne talar om) som har skrivit det där

Tidningen vänder sig till förskollärare och här står det att personen jobbar med barn :

I Ekot presenterades en rapport om att adhd-diagnoser ställs på alltför vaga grunder. Det bekräftar det jag sett under de många år jag arbetat med barn som senare fått denna diagnos.

AnnaNordgren skrev:Ifrågasätt okunniga inlägg

De diagnoskriterier som tillämpas idag kan utvecklas, men det innebär inte att det är "för" lätt att få ADHD-diagnosen. Tvärtom är det ofta en ganska ansträngande process som löper över flera månader. Få personer skulle vilja utsätta sina barn, eller sig själva, för en sådan utredning i onödan.
Artikelförfattaren ovan nämner mindre klasser, bättre pedagogiska verktyg och annat stöd för att elever med neuropsykiatriska funktionsnedsättningar ska klara undervisningen bättre. Vi ser dock inget motsatsförhållande mellan att få en diagnos och att få stöd och hjälp. Elever slutar inte behöva stöd bara för att de får en diagnos, eller mediciner. ADHD är en funktionsnedsättning, och sådana "försvinner" inte för att man får hjälpmedel, däremot kan de göra livet enklare.
Författaren menar att samhället inte ska "offra fler barn till adhd-stämpeln". Vi som intresseorganisation för personer med ADHD uppmanar författaren att fundera på varför just ADHD-barnens funktionsnedsättningar ska gömas undan. Ska vi sluta diagnosticera barn med laktosintolerans också, eller kanske sådana som sitter i rullstol (om de alltid har laktas eller rullstol så behövs ju ingen diagnos, enligt författarens resonemang)?
Varför ska barn med ADHD gömas undan?

elle skrev:

Puzzle skrev:Som sagt så anser inte jag att Wine har blivit särskilt anklagad eller utdömd men att ifrågasätta diagnoser på ett forum där många har just dom diagnoserna så får man nog räkna med att ett antal reagerar och motsätter sig det.

Jag skulle inte uppskatta att bli utsatt för elaka personangrepp vilket jag vet skedde tidigare . Det här är inget nytt.

Toblerone skrev:

Tantaly skrev:

Wine skrev:
Hos många föräldrar verkar det vara en utväg att försöka få till en neuropsykiatrisk diagnos till ett barn som inte har den mentala och intellektuella kapaciteten de önskar att barnet hade.

Väldigt sant. Så fort någon är lite dålig i skolan ska man genast utredas, få en snabbt ihopslängd diagnos och medicinering direkt. ADHD/ADD har blivit en trendig diagnos och jag är övertygad om att många är feldiagnostiserade.

Det är lärarnas, föräldrarnas och skolverkets ansvar att se till att miljön i skolan är bra och att eleverna tar till sig det som skall läras. Disciplin måste komma från start.

Så är det INTE. Oftast avvaktar man, och avvaktar och avvaktar. Tills barnet går ut 9:an. Eller t.o.m. gymnasiet. Fast ofta droppar de ju ut innan de är klara.

Prognos

Det finns flera prospektiva långtidsstudier av patienter som behandlats för ADHD men bara ett fåtal populationsbaserade studier. Studierna visar att symtomen på ADHD ofta klingar av med stigande ålder, och i sena tonår har ungefär hälften av dem som fått diagnosen i barndomen upphört att fylla diagnostiska kriterier för någon psykisk störning.

Toblerone skrev:Varför hittar ni på, istället för att kolla med folk som vet? Jag påstår inte att jag personligen vet allt det där, men det finns ju också andra kunniga människor. Lite källkritisk får man väl vara!

Toblerone skrev:Och jag tycker det är väldigt synd att man fortfarande inte har lärt sig - även folk här som själva har NPF - att barn med ADHD inte per automatik är de som stör i skolan och uppför sig illa. Det är inte så med alla, inte ens med dem flesta, skulle jag tro.

Toblerone skrev:

Wine skrev:

Toblerone skrev:
Känner du till Djursholm? Jag praktiserade en gång i Danderyd, Djursholm ligger i närheten men är ännu mer extrem.
...

Ja, jag har bott alldeles i närheten av Djursholm kan man säga, på gångavstånd rättare bestämt, så man kan nog säga att jag känner till Djursholm samt omgivningar, inklusive Danderyd och Täby, ganska så bra.

Då vet du väl att det inte går att dra slutsatser från det om resten av Sverige? Det är extrem överklass.

Men det kan vara så att det faktiskt är så när man kommer upp på den nivån. Dvs. om hela klassen har MVG (numera har vi ett annat betygsystem, så det skulle vara ett A nu) så känner sig en unge som bara har VG jättedåligt och man måste utreda varför inte barnet också får MVG. Det är klart att ungarna påverkas. Och att föräldrarna tycker att man måste ge barnet samma chanser.

Toblerone skrev:Och när det gäller "högre" betyg - kanske är det så att medicinen då kan hjälpa från VG till MVG. Men bara om man har ADHD, annars bör man ju bli ofocuserad och hyperaktiv av den. Och som sagt, i resten av landet är det inte riktigt så.

University of Cambridge - Imaging study shows dopamine dysfunction is not the main cause of Attention Deficit Hyperactivity Disorder (ADHD)

Research suggests that the main cause of the disorder may lie instead in structural differences in the grey matter in the brain.

... dopamine receptor levels in an area of the brain called the striatum were similar in the patients and healthy individuals. Ritalin also increased dopamine levels in the striatum to a similar degree, importantly suggesting that there was no underlying deficiency in dopamine function in the ADHD patients. Interestingly, Ritalin also improved sustained attention performance in some healthy individuals as well, and this overall ability of the drug to improve performance (with or without ADHD) was related to the increases in dopamine levels in the striatum caused by Ritalin.

Professor Barbara Sahakian who led the study at the BCNI said: “We feel these results are extremely important since they show that people who have poor concentration improve with methylphenidate (Ritalin) treatment whether they have a diagnosis of adult ADHD or not. These new findings demonstrate that poor performers, including healthy volunteers, were helped by the treatment and this improvement was related to increases in dopamine in the brain.”

Professor Trevor Robbins, co-author of the study and Director of the BCNI, said: “These findings question the previously accepted view that major abnormalities in dopamine function are the main cause of ADHD in adult patients. While the results show that Ritalin has a 'therapeutic' effect to improve performance, it does not appear to be related to fundamental underlying impairments in the dopamine system in ADHD.”

Wine skrev:

kiddie skrev:Kolla i en skola en en liten lantlig ort. Se hur mycket diagnoser du har där där folk fortfarande tycker diagnoser är skam och mesigt. Inte så många.

Min uppfattning är att diagnosen ADHD är ganska socialt accepterad, det är väl ingen som direkt höjer på ögonbrynen om någon säger att den har ADHD. Det har blivit ungefär som med tatueringar, tidigare var det mest lite halvskumma individer, kriminella eller sjömän som hade tatueringar, nu har var och varannan en tatuering. Känns som att det är på ungefär samma sätt med vissa psykiatriska diagnoser, de är nästan som accessoarer, något ytterligare man kan "smycka" sin persona med.

Wine skrev:"Vi känner att dessa resultat är mycket viktiga eftersom de visar att människor som har svårt att koncentrera sig/dålig koncentrationsförmåga förbättras av behandling med metylfenidat (Ritalin) oavsett om de har en ADHD diagnos eller inte.

Puzzle skrev:

Wine skrev:"Vi känner att dessa resultat är mycket viktiga eftersom de visar att människor som har svårt att koncentrera sig/dålig koncentrationsförmåga förbättras av behandling med metylfenidat (Ritalin) oavsett om de har en ADHD diagnos eller inte.

Jaha? Alltså att personer som har nedsatt koncentrationsförmåga blir hjälpa av ADHD-medicin även om dom inte har diagnosen ser jag inget större problem med. Det är ju inte direkt så att någon är lat och "dopar sig" med medicinen utan dom har ju uppenbarligen problem då även om dom inte har ADD/ADHD.

kiddie skrev:Ska egentligen inte tjafsa för har inga källor, men det var en dokumentär som bl a handlade om att plugga på Ritalin. Enligt den så var bättre studieförmåga bland dem utan ADHD inte en effekt av koncentration utan effekten bestod i förbättrat självförtroende. Att studenten trodde på sin förmåga ledde till bättre resultat.

Skulle ha varit intressant att rota mer i det.

Wine skrev:

Toblerone skrev:

Tantaly skrev:
Väldigt sant. Så fort någon är lite dålig i skolan ska man genast utredas, få en snabbt ihopslängd diagnos och medicinering direkt. ADHD/ADD har blivit en trendig diagnos och jag är övertygad om att många är feldiagnostiserade.

Det är lärarnas, föräldrarnas och skolverkets ansvar att se till att miljön i skolan är bra och att eleverna tar till sig det som skall läras. Disciplin måste komma från start.

Så är det INTE. Oftast avvaktar man, och avvaktar och avvaktar. Tills barnet går ut 9:an. Eller t.o.m. gymnasiet. Fast ofta droppar de ju ut innan de är klara.

Så är det väl verkligen inte, att man väntar tills barnet går i högstadiet? Här kan du läsa vad Socialstyrelsen skriver om ADHD och prognos:

Det är MIN personliga erfarenhet från snart 20 års arbete i svensk skola. Jag har inte haft många elever som fått diagnos tidigt, utan ofta började man först i högstadiet. Vilket är helt vansinnigt, då tonåringar ofta beter sig som om de hade ADHD, även om de inte har det. Men tyvärr så brukar svenska förskolor och låg- och mellanstadieskolor argumentera så att man ju kan avvakta lite så kanske barnet växer ifrån det. Helt vansinnigt, men så har det varit gång på gång! Hur vet du att det "verkligen inte är så". Har du jobbat med det? Nej, du har bara läst något om hur det SKA vara. Det lever man tyvärr inte upp till!

Prognos

Det finns flera prospektiva långtidsstudier av patienter som behandlats för ADHD men bara ett fåtal populationsbaserade studier. Studierna visar att symtomen på ADHD ofta klingar av med stigande ålder, och i sena tonår har ungefär hälften av dem som fått diagnosen i barndomen upphört att fylla diagnostiska kriterier för någon psykisk störning.

https://www.socialstyrelsen.se/Lists/Ar ... 211017.pdf

Jättebra teoretiskt, men praktiskt är dessa barn inte diagnosticerade ens. Att man screenar och konstaterar att 5 % har ADHD-symptom är inte samma sak som att diagnosticera dem. I dem flesta fallen drar sig föräldrarna för det, för att de är rädda att barnet ska få en "stämpel". Och det förvånar mig att socialstyrelsen har sånt med. Det är nämligen missvisande. Kan hända att vissa symptom försvinner. Hyperaktiviteten försvinner t.ex. Några år senare tillkommer ofta andra symptom så som ångest eller depression. De sena tonåren är kanske en relativ lugn period, men det är övergående.

Toblerone skrev:Och jag tycker det är väldigt synd att man fortfarande inte har lärt sig - även folk här som själva har NPF - att barn med ADHD inte per automatik är de som stör i skolan och uppför sig illa. Det är inte så med alla, inte ens med dem flesta, skulle jag tro.

Fortfarande inte har lärt sig? Förut kallades ju stökiga barn för MBD/DAMP-barn och de innebar med all säkerhet ett störningsmoment i skolan och för de andra barnen, inte så konstigt med tanke på symtomen och det beteende som individer med ADHD/MBD/DAMP ofta har, bl.a. svårigheter att behärska sig, kontrollera och styra impulser, känsloutbrott, aggressivitet, hyperaktivitet, koncentrationssvårigheter o.s.v. och det har ju t.o.m. varit så att barn som hade svårigheter att klara av skolan, med ett mentalt handikapp eller en funktionsnedsättning blev placerade i hjälpklasser.

kiddie skrev:Ska egentligen inte tjafsa för har inga källor, men det var en dokumentär som bl a handlade om att plugga på Ritalin. Enligt den så var bättre studieförmåga bland dem utan ADHD inte en effekt av koncentration utan effekten bestod i förbättrat självförtroende. Att studenten trodde på sin förmåga ledde till bättre resultat.

Skulle ha varit intressant att rota mer i det.

Wine skrev:

Toblerone skrev:

Wine skrev:
Ja, jag har bott alldeles i närheten av Djursholm kan man säga, på gångavstånd rättare bestämt, så man kan nog säga att jag känner till Djursholm samt omgivningar, inklusive Danderyd och Täby, ganska så bra.

Då vet du väl att det inte går att dra slutsatser från det om resten av Sverige? Det är extrem överklass.

Men det kan vara så att det faktiskt är så när man kommer upp på den nivån. Dvs. om hela klassen har MVG (numera har vi ett annat betygsystem, så det skulle vara ett A nu) så känner sig en unge som bara har VG jättedåligt och man måste utreda varför inte barnet också får MVG. Det är klart att ungarna påverkas. Och att föräldrarna tycker att man måste ge barnet samma chanser.

Varför skulle inte även föräldrar i andra delar av Sverige vilja att deras barn får bra resultat i skolan? Om de nu har svårigheter av olika anledningar, behöver ju inte egentligen handla om neuropsykiatrisk problematik, så kanske föräldrarna anser att barnen skulle bli hjälpta av en ADHD-diagnos så de får mer stöd och anpassning i skolan.

Alien skrev:

Wine skrev:

kiddie skrev:Kolla i en skola en en liten lantlig ort. Se hur mycket diagnoser du har där där folk fortfarande tycker diagnoser är skam och mesigt. Inte så många.

Min uppfattning är att diagnosen ADHD är ganska socialt accepterad, det är väl ingen som direkt höjer på ögonbrynen om någon säger att den har ADHD. Det har blivit ungefär som med tatueringar, tidigare var det mest lite halvskumma individer, kriminella eller sjömän som hade tatueringar, nu har var och varannan en tatuering. Känns som att det är på ungefär samma sätt med vissa psykiatriska diagnoser, de är nästan som accessoarer, något ytterligare man kan "smycka" sin persona med.

Det där tycker jag är väldigt provocerande skrivet, "smycka sin persona med ADHD"? Det är en sak att berätta öppet i t ex en tidningsintervju att man har ADHD, det kan man som berömd artist komma undan med. Eller att som tidigare kriminell och missbrukare berätta att man fått ADHD i vuxen ålder och att det är denna odiagnosticerade ADHD som gjort att man hamnat snett. Att som arbetssökande/i början av karriären (i ett icke konstnärligt yrke) avslöja sin ADHD (och/el sin AS) skulle inte ge några pluspoäng. Det må vara inte så ovanligt med ADHD, men en arbetsgivare kan ändå undra över hur pass pålitlig och stabil en person med diagnos (neuropsykiatrisk el annan "psykisk" diagnos) är.