Savanten Svante skrev:Enligt somliga definitioner (dsm-iv?) så utesluter de varandra.

Som om man var immun mot schizofreni för att man är aspie... *muttrar*

trémula skrev:Jag har själv haft en schitzofreni-diagnos innan min psykolog kom på att jag har AS. Jag känner även till ett flertal andra som haft schitzofreni- men sedan fått AS-diagnos.

Jag tror att schitzofreni är ett symptom som många får av att leva under orimliga omständingheter, och jag tror det kan hända vem som helst (AS eller ej) även om säkert vissa är mer benägna att utveckla psykoser.

T ex om man har AS men inte vet om det. Att inte veta varför alla i hela ens omgivningen är "galna" kan vara så extremt stressande så att man utvecklar schitzofreni.

Jag tror det finns många som förblir sjuka med den starka medicinen man får vid psykos-sjukdomar också. Jag hade nog aldrig kunnat bli bättre om jag inte hade slutat med min medicin.
Den var säkert nödvändig i akut-skedet, men att äta den i flera år tror inte jag är bra.

LILITH_ skrev:Därtill kan man undra varför inte fler kopplingar mellan mental och fysisk ohälsa undersöks mer noggrant (istället för nästan inte alls, som i dagsläget) när det hela tiden kommer nya rön om vad obalanser i exempelvis vitamin- och mineralnivåerna kan göra med den mentala hälsan.
För att inte tala om hormonella obalanser, signalsubstanser mm.

Listan på möjliga orsaker till mental ohälsa som redan en icke vetenskapligt skolad person på egen hand kan göra blir så pinsamt lång, så den blygsamma diagnostik psykiatrer idag ägnar sig åt framstår ju närmast skrattretande med tanke på de möjligheter som faktiskt finns för att kunna göra ett betydligt noggrannare detektivarbete, alldeles i början av vårdkedjan.

LILITH_ skrev:Hur ska man komma åt det här?

earlydayminer skrev:"Undviker att få det"?

effo88 skrev:

earlydayminer skrev:"Undviker att få det"?

Rätta mig gärna om jag har fel, men har man autistisk diagnos så har man större förutsättningar för att drabbas eftersom man är mer stress-känslig och (i värsta fall) kan drabbas av en psykos. Eller för att citera LILITH:

"Autism leder ofta till den speciella mentala känslighet som gör att i stort sett alla psykiska påfrestningar, trauman och stressorer sänker stresströskeln hos vissa till den grad att de reagerar med en reaktiv psykos = en vanlig försvarsmekanism för ett överansträngt psyke".

Eller förenklat: undvik stress så långt det går så minimerar man risken att drabbas

Tyra skrev:Så jag undrar bara kort om det är fler än jag som har både AS
och Schizofreni i släkten?

Schmetterling skrev:

effo88 skrev:

earlydayminer skrev:"Undviker att få det"?

Rätta mig gärna om jag har fel, men har man autistisk diagnos så har man större förutsättningar för att drabbas eftersom man är mer stress-känslig och (i värsta fall) kan drabbas av en psykos. Eller för att citera LILITH:

"Autism leder ofta till den speciella mentala känslighet som gör att i stort sett alla psykiska påfrestningar, trauman och stressorer sänker stresströskeln hos vissa till den grad att de reagerar med en reaktiv psykos = en vanlig försvarsmekanism för ett överansträngt psyke".

Eller förenklat: undvik stress så långt det går så minimerar man risken att drabbas

Jag rättar dig gärna. Psykos är inte synonymt med schizofreni.

Unga vuxna som diagnostiseras med schizofreni kan också lida av autismspektrumtillstånd. Det visar en avhandling vid Sahlgrenska akademin.

Personer som drabbas av schizofreni har ofta varit annorlunda redan som barn. Det visar en avhandling vid Sahlgrenska akademin, Göteborgs universitet, som bygger på intervjuer med både unga vuxna med schizofreni och deras föräldrar.

Svårigheter redan i barndomen
Omkring fyra av tio föräldrar uppger i studien att deras barn redan i barndomen haft svårigheter som liknar autismspektrumtillstånd, till exempel svårt med kamratrelationer, koncentration, språk och motorik. Tidigare studier har hävdat att personer kan ha blivit feldiagnostiserade: patienter med schizofreni har efter fördjupade undersökningar egentligen visat sig ha autism.

–Vår slutsats är att det finns en grupp patienter där diagnoserna överlappar, och som alltså har både schizofreni och autismspektrumtillstånd. Det anmärkningsvärda är att vi hittar flest dubbla diagnoser bland de patienter som i störst grad uppfyller de vetenskapliga kriterierna på schizofreni, säger Maria Unenge Hallerbäck som skrivit avhandlingen.

LILITH_ skrev:

carl skrev:
Historiskt har väl sambandet funnits symtommässigt, men pga olikheterna till varför det uppkommer och artar sig så kan man inte föra ihop diagnoserna.
Vad skulle likheterna vara förutom samsjuklighet?

Väldigt förenklat vill jag förklara det så här:

Jag tror att många av dem som diagnosticeras med schizofreni egentligen är autister.



Autism leder ofta till den speciella mentala känslighet som gör att i stort sett alla psykiska påfrestningar, trauman och stressorer sänker stresströskeln hos vissa till den grad att de reagerar med en reaktiv psykos = en vanlig försvarsmekanism för ett överansträngt psyke.



Redan den första reaktiva psykosen kan skada hjärnan, det som händer under alla psykoser dvs. bland annat att ventriklarna börjar vidgas och detta i kombination med hela övriga autismspektrumproblematiken gör att dessa personer ofta hamnar i onda spiraler där deras mentala sårbarhet leder till återkommande reaktiva psykoser som ytterligare skadar hjärnan osv. osv.

Det är alltså detta som ÄR schizofreni. Hävdar jag. Utan att ha speciellt mycket på fötterna.



(Förutom i fall där en "direkt" organisk orsak finns såsom en hjärntumör eller liknande som också kan ge samma symtom.

Drogutlösta psykoser är jag också fundersam inför, kanske att en neuropsykiatrisk avvikelse i kombination med vissa droger har samma effekt?)



Men eftersom vi fortfarande har problem att i tid identifiera alla dem som har autismspektrumstörningar så misslyckas vi fortsatt att avlasta och skydda dem från livets påfrestningar och trauman vilket alltså i många fall leder in i en s.k. schizofreni.



(Schizofreni är ju ingen enhetlig sjukdom utan en samling olika symtom. Därför finner jag det märkligt att man fortfarande envisas att diagnosticera någon med schizofreni som om det vore en specifik sjukdom.)



Förutom de återkommande psykoserna ser man flertalet av schizofrenins symtom som något sjukligt där det egentligen från början kan handla om vanliga autistiska kännetecken som ofta fördjupas under stor mental press och psykisk ohälsa.

Här kan det även handla om förändrade genuttryck, bara för att komplicera bilden än mer.



Jag ser klara autistiska drag hos väldigt många "schizofrena" som jag lärt känna genom psykiatrin.

Och det gör mig jävligt ARG att man inte uppmärksammar detta tillräckligt!



När jag läst deras anamneser så är det individer som tidigt i livet visat autistiska avvikelser, alltså redan från småbarnsåldern.

Skolkamrater till dessa, som jag pratat med, har berättat att de kommer ihåg dessa individer som avvikande och udda redan då. Någonting var fel men ingen visste riktigt vad.



Om du jämför med dagens berättelser om folk som senare i livet diagnosticerats med AS eller autism eller annat inom npf-spektrumet är det just det som framträder tydligt, att något var "fel" redan från barnsben, avvikande och udda men då adekvat kunskap om autismspektrumproblematik saknades har man ändå inte fattat var felet hos dem låg, förrän långt senare.

Dessutom har vi fortsatt stora blinda kunskapspunkter när det gäller att se det autistiska hos flickor specifikt och därigenom vad som leder till mental ohälsa hos dem. Här har vi en stor grupp med omfattande självskadebeteende, depressioner, ångestprolematik med mera som inte kopplas till underliggade npf-problematik vilket leder de drabbade än djupare ner i den mentala ohälsan.

Man ser inte grundproblematiken och det förvånar mig. Men nu kommer jag ifrån ämnet här...



Vidare kan man snabbt se att flera i familjerna där någon diagnosticeras med schizofreni även har olika npf-diagnoser eller väldigt tydliga drag ur det spektrumet.

Ärftligheten spelar en stor roll och vad är det då man ärver? Är det en gen som ger autism eller en gen som ger schizofreni? Nu har de kommit fram till att det handlar om samma gen! Vad är då grundproblematiken? Schizofreni är ju en sjukdom som uppkommer senare i livet.

De barn som förr sades lida av barndomsschizofreni har ju senare omdiagnosticerats som autister i de allra flesta fall och sedan har vissa av dem omdiagnosticeras igen med schizofreni ännu senare i livet då den blommar ut pga. den sårbarhet autismen medfört.



Hur kan man utesluta att den gen som ger schizofreni bara uppkommer utan autismen då det är samma gen?

Grunden är självklart autism!

Eftersom det är ett dolt handikapp så uppmärksammas inte autismproblematiken förrän efter schizofrenin är ett faktum och då får man en felaktig bild av vad som är vad.



Ursäkta mina röriga tankegångar, är väldigt trött för tillfället. Men ungefär så tror jag att det hänger samman.

LILITH_ skrev:Nej, självklart inte. Vem som helst kan få en psykos.
Vad jag menade där och då var att de med AST antagligen har "närmare" till psykos vid påfrestningar än andra med stabilare tillvaro, självbild, uppväxt mm.
Sårbarhet handlar det om.

Att många med diagnosen schizofreni egentligen är autister från början, tror jag fortfarande och det har ju visat sig stämma.
Däremot är jag osäker på om schizofreni är en s.k. slaskdiagnos som jag tänkte mig från början.
Det är så mycket som spelar in, allt från miljöföroreningar till gener och fan och hans moster.
Är definitionen schizofreni rätt paraplybenämning att inordna alla de spretande symtomen under?

Jag vet inte.

Diagnosmanualen DSM-III publicerades 1980. I den introducerades benämningen autism istället för schizofreni och samlingsnamnet Pervasive Developmental Disorders för denna typ av tillstånd, ”generella utvecklingsstörningar” på svenska.