Hundar under forntiden

av **slackern** » 2021-03-01 20:32:30

Alien skrev:
ufo skrev:
Alien skrev:Finns det ingen amerikansk uppfödning av tamrävar? Så att de skulle bli riktiga rävhundar.
Personerna i filmen är gissningsvis början på en amerikansk kennel.
Men som dom sa i filmen, en tam räv är en räv, inte hund.

Men ingen säger att en hund inte är en hund utan en tam varg. Hunden härstammar från vargen, så varför skulle inte en annan slags hund kunna härstamma från räven?

Tänk att gå med en rävhund i koppel. Mötande skulle fråga "vad är det för hundras, den ser ut som en räv?" Och svaret skulle vara "Det är en räv!" Men hur dyrt skulle inte det vara, 9.000 dollar? Men man kan ju inte kalla den för räv som om det var en vanlig räv. Inte ens "tam räv" för då kan man tro att det är en tämd räv som fötts vild (det är väl iofs olagligt i Sverige). Så rävhund är det rimligaste.

Undrar hur vanliga hundar beter sig mot dessa rävar? Känner de att det här är inte en hund el ser de dem som andra hundar?

Det har med arter att göra hund och varg tillhör samma art, rävar tillhör en annan art, har svårt att tänka mig att det kan bli en avkomma mellan räv och hund/varg.

av **manne** » 2021-03-01 20:45:21

slackern skrev:
Alien skrev:
ufo skrev:Personerna i filmen är gissningsvis början på en amerikansk kennel.
Men som dom sa i filmen, en tam räv är en räv, inte hund.

Men ingen säger att en hund inte är en hund utan en tam varg. Hunden härstammar från vargen, så varför skulle inte en annan slags hund kunna härstamma från räven?

Tänk att gå med en rävhund i koppel. Mötande skulle fråga "vad är det för hundras, den ser ut som en räv?" Och svaret skulle vara "Det är en räv!" Men hur dyrt skulle inte det vara, 9.000 dollar? Men man kan ju inte kalla den för räv som om det var en vanlig räv. Inte ens "tam räv" för då kan man tro att det är en tämd räv som fötts vild (det är väl iofs olagligt i Sverige). Så rävhund är det rimligaste.

Undrar hur vanliga hundar beter sig mot dessa rävar? Känner de att det här är inte en hund el ser de dem som andra hundar?

Det har med arter att göra hund och varg tillhör samma art, rävar tillhör en annan art, har svårt att tänka mig att det kan bli en avkomma mellan räv och hund/varg.

hundar och vargar går att para ju du kan para en pudel med en varg. :wink:

https://www.google.se/search?q=wolf+dog ... bdAjLfB7wM

https://www.google.se/search?q=wolf+dog ... UR1tj3_t-M

https://www.google.se/search?q=wolfdog& ... KpCu93xBmM

av **ufo** » 2021-03-02 0:26:41

Alien skrev:Hunden härstammar från vargen, så varför skulle inte en annan slags hund kunna härstamma från räven?

Främst för att räv och varg inte är samma art.
Blir lite som att kalla andra tamdjur för katthund, hästhund och fiskhundar i akvariet osv.
Man kanske skall nöja sig med ordet tamräv.

Alien skrev:Undrar hur vanliga hundar beter sig mot dessa rävar? Känner de att det här är inte en hund el ser de dem som andra hundar?

Vilda rävar och tamhundar blir sporadiskt lekkamrater ibland. Men jag är övertygad om att båda parter ser skillnaden mellan dom.

av **ufo** » 2021-03-02 0:28:11

slackern skrev:har svårt att tänka mig att det kan bli en avkomma mellan räv och hund/varg.

Helt rätt.
Räven och vargen har bla olika antal kromosomer så en hybrid är omöjlig.

av **ufo** » 2021-03-02 0:34:30

manne skrev:hundar och vargar går att para

Helt rätt, det är samma art.
Det finns några få godkända hybridraser i Sverige.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Varghund

av **Alien** » 2021-03-02 1:06:31

Hundar och guldschakal går att para och det blir fertil avkomma. Konrad Lorenz gjorde sådana experiment. Han trodde att en del hundar härstammade från varg och andra från guldschakal, men nu vet vi att alla hundar härstammar från vargen.

av **Alien** » 2021-03-02 1:28:03

ufo skrev:
Alien skrev:Hunden härstammar från vargen, så varför skulle inte en annan slags hund kunna härstamma från räven?
Främst för att räv och varg inte är samma art.
Blir lite som att kalla andra tamdjur för katthund, hästhund och fiskhundar i akvariet osv.
Man kanske skall nöja sig med ordet tamräv.

Alien skrev:Undrar hur vanliga hundar beter sig mot dessa rävar? Känner de att det här är inte en hund el ser de dem som andra hundar?
Vilda rävar och tamhundar blir sporadiskt lekkamrater ibland. Men jag är övertygad om att båda parter ser skillnaden mellan dom.

Nu finns det faktiskt något som heter hunddjur och till dem hör bl a varg, prärievarg, räv, schakal och vildhund. Vad skulle man kalla en tämd vildhund för förresten, tamvildhund? Hade ju varit mer logiskt om tamhunden härstammat från vildhunden.

Sen finns det ett hunddjur som kallas för katträv också. Så rävhund borde gå alldeles utmärkt.

Människan ska ha tämt sig själv, därför är vi inte så vilda nu som vi var förr. Iofs fortfarande för vilda och aggressiva mtp alla krig, all terrorism och alla mord.

av **ufo** » 2021-03-02 1:47:38

Alien skrev:Sen finns det ett hunddjur som kallas för katträv också. Så rävhund borde gå alldeles utmärkt.

Jaja vi säger så :-)154

Men vad vill du kalla en domesticerad katträv?

av **Alien** » 2021-03-02 1:49:33

Katthund eftersom rävhund skulle vara upptaget.

Hästhundar el fiskhundar finns det nog ingen risk för.

av **manne** » 2021-03-02 11:12:51

slackern skrev:
Alien skrev:
ufo skrev:Personerna i filmen är gissningsvis början på en amerikansk kennel.
Men som dom sa i filmen, en tam räv är en räv, inte hund.

Men ingen säger att en hund inte är en hund utan en tam varg. Hunden härstammar från vargen, så varför skulle inte en annan slags hund kunna härstamma från räven?

Tänk att gå med en rävhund i koppel. Mötande skulle fråga "vad är det för hundras, den ser ut som en räv?" Och svaret skulle vara "Det är en räv!" Men hur dyrt skulle inte det vara, 9.000 dollar? Men man kan ju inte kalla den för räv som om det var en vanlig räv. Inte ens "tam räv" för då kan man tro att det är en tämd räv som fötts vild (det är väl iofs olagligt i Sverige). Så rävhund är det rimligaste.

Undrar hur vanliga hundar beter sig mot dessa rävar? Känner de att det här är inte en hund el ser de dem som andra hundar?

Det har med arter att göra hund och varg tillhör samma art, rävar tillhör en annan art, har svårt att tänka mig att det kan bli en avkomma mellan räv och hund/varg.

jag vet att var hybrider blir aldrig några bra hundar de är inte att lita på alls. :-)063

https://www.star-telegram.com/news/nati ... 25069.html
Man skall aldrig para hundar med vargar.

https://www.google.se/search?q=wolf+hyb ... jQGnFMl1ZM

de är opålitliga och går inte att lita på alls. :!:

av **manne** » 2021-03-02 11:26:43

Alien skrev:Katthund eftersom rävhund skulle vara upptaget.

Hästhundar el fiskhundar finns det nog ingen risk för.

här så har du en liten varg hund.

MINIATURE WOLFDOGS
https://www.youtube.com/watch?v=-Al8lc1tLyo

av **slackern** » 2021-03-02 16:51:45

Alien skrev:Hundar och guldschakal går att para och det blir fertil avkomma. Konrad Lorenz gjorde sådana experiment. Han trodde att en del hundar härstammade från varg och andra från guldschakal, men nu vet vi att alla hundar härstammar från vargen.

Du kan även para prärievarg med hund/varg, alla tillhör trotts allt släktet Canis.

av **manne** » 2021-03-02 17:05:14

slackern skrev:
Alien skrev:Hundar och guldschakal går att para och det blir fertil avkomma. Konrad Lorenz gjorde sådana experiment. Han trodde att en del hundar härstammade från varg och andra från guldschakal, men nu vet vi att alla hundar härstammar från vargen.

Du kan även para prärievarg med hund/varg, alla tillhör trotts allt släktet Canis.

jag har läst på om hundar och detta blir inga bra djur man skall inte para varg och hund.inte bra. :!:

då så blir det en aggressive hund som biter barn mm.

av **manne** » 2021-03-09 21:05:59

slackern skrev:Varg var den första hunden.

här är beviset varg hundar blir inga bra hundar värdelöst att bland varg med hund.
#VargPack ~ Growling Snapping Father (#AstroboyRen) & Son (#KandorSweetpea)

https://www.youtube.com/watch?v=qDC2NEVskHI

av **slackern** » 2021-03-09 21:37:59

manne skrev:
slackern skrev:Varg var den första hunden.

här är beviset varg hundar blir inga bra hundar värdelöst att bland varg med hund.
#VargPack ~ Growling Snapping Father (#AstroboyRen) & Son (#KandorSweetpea)

https://www.youtube.com/watch?v=qDC2NEVskHI

Så du menar att vi ska avliva alla hundar som härstammar från vargar då?

av **manne** » 2021-03-09 21:42:08

slackern skrev:
manne skrev:
slackern skrev:Varg var den första hunden.

här är beviset varg hundar blir inga bra hundar värdelöst att bland varg med hund.
#VargPack ~ Growling Snapping Father (#AstroboyRen) & Son (#KandorSweetpea)

https://www.youtube.com/watch?v=qDC2NEVskHI

Så du menar att vi ska avliva alla hundar som härstammar från vargar då?

NEj det kan man inte göra.

Men det är förbjudet att avla varg hybrider.

av **antonius** » 2021-03-09 22:48:35

Här @manne, en hund för dig, en gammal ras som härstammar från conquistadorernas hundraser:
Dogo canario:

https://sv.wikipedia.org/wiki/Dogo_canario

dogg.jpg

av **antonius** » 2021-03-09 23:02:22

Cynodictis lacustris

Cynodictis II.jpg

https://sv.wikipedia.org/wiki/Cynodictis

av **manne** » 2021-03-10 11:37:58

antonius skrev:Här @manne, en hund för dig, en gammal ras som härstammar från conquistadorernas hundraser:
Dogo canario:

https://sv.wikipedia.org/wiki/Dogo_canario

dogg.jpg

både hund ägaren och hunden ser ut att gå på förbjudna medel.

av **antonius** » 2021-03-10 22:26:32

10sci-tasmaniantiger1-superJumbo.jpg

av **manne** » 2021-03-27 12:40:34

https://portal.research.lu.se/ws/files/ ... 3BuIoiA1bA

så här ser ur hunden ut. :-)049

av **antonius** » 2021-03-27 14:14:50

manne skrev:https://portal.research.lu.se/ws/files/4196491/7762418.pdf?fbclid=IwAR3cT8NgNO9cJpZzrI_mjL32_8QvoBZdtK5iWod2IT5uS1FTd3BuIoiA1bA

så här ser ur hunden ut.

Så där såg ju knappast de första hundarna ut som följde människan, de måste ju varit korthåriga och av vinthundstyp eftersom det var Persien, arabiska halvön och Afrika och väldigt snabba eftersom alla bytesdjur där är det... :-)051

https://cig-optom.ru/sv/blizhnevostochnaya-poroda-borzyh-5-bukv-orientalnye-vostochnye-borzye.html

av **Huggorm** » 2021-03-27 14:19:15

antonius skrev:
manne skrev:https://portal.research.lu.se/ws/files/4196491/7762418.pdf?fbclid=IwAR3cT8NgNO9cJpZzrI_mjL32_8QvoBZdtK5iWod2IT5uS1FTd3BuIoiA1bA

så här ser ur hunden ut.

Så där såg ju knappast de första hundarna ut som följde människan, de måste ju varit korthåriga och av vinthundstyp eftersom det var Persien, arabiska halvön och Afrika och väldigt snabba eftersom alla bytesdjur där är det...

https://cig-optom.ru/sv/blizhnevostochnaya-poroda-borzyh-5-bukv-orientalnye-vostochnye-borzye.html

De första såg nog fortfarande ut som vargar. Tror det tog många år innan de började se ut som vinthundar

av **antonius** » 2021-03-27 14:45:04

Huggorm skrev:
antonius skrev:
manne skrev:https://portal.research.lu.se/ws/files/4196491/7762418.pdf?fbclid=IwAR3cT8NgNO9cJpZzrI_mjL32_8QvoBZdtK5iWod2IT5uS1FTd3BuIoiA1bA

så här ser ur hunden ut.

Så där såg ju knappast de första hundarna ut som följde människan, de måste ju varit korthåriga och av vinthundstyp eftersom det var Persien, arabiska halvön och Afrika och väldigt snabba eftersom alla bytesdjur där är det...

https://cig-optom.ru/sv/blizhnevostochnaya-poroda-borzyh-5-bukv-orientalnye-vostochnye-borzye.html
De första såg nog fortfarande ut som vargar. Tror det tog många år innan de började se ut som vinthundar

Knappast då hade dom dött av värmeslag, de första hundraserna som var i människans tjänst var nog mer av typ Faraohund, som var populär jakthund hos Malteser och Fenicierna... :-)063

https://sv.wikipedia.org/wiki/Faraohund