manne skrev:ja det är väl lika bra att lägga ner hela klimat rörelsen för det hela är väl en stor konspiration.

Konspiration? Det är ingen konspiration att väderkvarnar har en livslängd på 25 år, det är väderkvarntillverkarna som säger det. De måste bytas ut efter cirka 25 år, säger de. Det är ju normalt, allt blir gammalt och måste bytas ut en gång. Så jag undrar hur vi ska klara hantera allt det där om 25 år. De sätter upp otroligt många väderkvarnar nu och de måste hanteras senare.

Jag tror de kommer på att vindkraftverken bara fungerar intermittent. Ju större andel av den totala produktionen som förlitar sig på vindkraft, desto större integrerande buffertlösningar behövs för stabiliteten.

Det innebär att kostnaden för vindkraften småningom måste straffräkna buffertlösningen, vilket kommer göra vindkraften alltför dyr.

Putin och Putin har på ett bra sätt illustrerat nackdelen med att göra sig beroende av naturgas utan att ersätta basstabiliteten kärnkraft ger.

manne skrev:

Leibniz skrev:

Alien skrev:Stoppar ni alla huvudet i sanden? Är det bara manne och jag som bryr sig om klimatet?

Det är klart att det kostar pengar att avstå från miljöfarlig energi! Eller så lär man sig att förbruka mindre energi.

Det är nog du som stoppar huvudet i sanden med tanke på att avvecklingen av kärnkraften ofrånkomligen leder till ökade utsläpp av växthusgaser. Sedan verkar du inte bry dig om att det dessutom leder till att folk inte har råd att bo kvar eller får ha 10 grader inomhus vintertid och ändå får feta elräkningar - samtidigt som effektreserven bränner olja som aldrig förr. Jättelyckat.

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/norrb ... or-januari

https://www.nyteknik.se/energi/rekord-i ... vs-7027376


https://www.hemhyra.se/nyheter/elprisch ... stroflage/

kollade du inte ens på alternativ som jag listade till dig.?

geothermal power

Kärnfusion (Nuclear fusion)

https://www.dw.com/en/scientists-make-b ... a-60720511

kollade du inte ens på alternativen.?

Jo jag har kollat på dina länkar. Fusion håller man på att forska på i Frankrike och har gjort så i 50 års tid och endast lyckats köra processen i 10 sekunder. Lyckas man köra fusion över tid så är jordens energiproblem lösta, men det är väldigt osannolikt att det kommer inom överskådlig framtid, får nog räkna med 50 års forskning till innan man har något användbart.

Geothermal power dvs. djupa borrhål för bergvärme är inte heller någon färdig lösning i Sverige eftersom man måste ner till cirka 7 kilometers djup. Då kan man eventuellt koppla det till fjärrvärmenätet. Anledningen till att man inte gjort det är för att vi helt enkelt har tillräckligt med sopor att elda och restvärme från industrin. Det finns också risker att vara nere och borra i berget på sådana djup.

Lite av vindkraftens åverkan på miljön från Uppsala universitet.
Som nämns i filmen så ger vindkraftverken bara el 20-30% av tiden. Sedan får man inte glömma problemen med att vindkraften orsakar störningar på elnätet i form av reaktiv effekt och sedan ska det hela frekvensregleras, hålla rätt spänning mm.

Ingenting nämns om skadorna på fågellivet heller.

https://youtu.be/HJA57DPVaPU

Jag tror mer på vågkraftverk i så fall i och med att de inte gör lika stor åverkan på miljön och närmiljön för boende. Till exempel dessa svenskutvecklade som ska testas i Portugal efter sommaren.

https://youtu.be/blIg_3i8kYA

Leibniz skrev:Lite av vindkraftens åverkan på miljön från Uppsala universitet.
Som nämns i filmen så ger vindkraftverken bara el 20-30% av tiden. Sedan får man inte glömma problemen med att vindkraften orsakar störningar på elnätet i form av reaktiv effekt och sedan ska det hela frekvensregleras, hålla rätt spänning mm.

Ingenting nämns om skadorna på fågellivet heller.

https://youtu.be/HJA57DPVaPU

Jag tror mer på vågkraftverk i så fall i och med att de inte gör lika stor åverkan på miljön och närmiljön för boende. Till exempel dessa svenskutvecklade som ska testas i Portugal efter sommaren.

https://youtu.be/blIg_3i8kYA

tack för svaren och tack för att du tog dig tid att kolla upp fakta.

Svenska kraftnät planerar för kontrollerade strömavbrott

Svenska kraftnät förbereder sig på en tuff höst med perioder av akut effektbrist. I samarbete med grannländerna tar Svenska kraftnät just nu fram planer för kontrollerade strömavbrott någon timme i taget i olika delar av Sydsverige.

https://www.sydsvenskan.se/2022-07-21/s ... romavbrott

Jobbigt med politiker som förstör elsystemet... För övrigt så gillar värmepumpar inte den typen av strömavbrott så skulle det ske kommer folk stå utan värme dessa kalla vinterdagar och elnätsbolagen kommer behöva betala skadestånd.

Leibniz skrev:Svenska kraftnät planerar för kontrollerade strömavbrott

Svenska kraftnät förbereder sig på en tuff höst med perioder av akut effektbrist. I samarbete med grannländerna tar Svenska kraftnät just nu fram planer för kontrollerade strömavbrott någon timme i taget i olika delar av Sydsverige.

https://www.sydsvenskan.se/2022-07-21/s ... romavbrott

Jobbigt med politiker som förstör elsystemet... För övrigt så gillar värmepumpar inte den typen av strömavbrott så skulle det ske kommer folk stå utan värme dessa kalla vinterdagar och elnätsbolagen kommer behöva betala skadestånd.

Ny teknik tar ju tid att utveckla ju USA håller på för fult med att utveckla ny teknik för världen.

Joe bidén gör allt han kan för att utveckla ny teknik för ett fossil fritt världen.
det kommer att ta några år att uppfinna ny teknik och forska fram alternativa källor.

vet du om kineserna har utvecklat någon ny teknik då.?
Kina satsar väl flera miljarder i grön teknologi också.

Leibniz skrev:Lite av vindkraftens åverkan på miljön från Uppsala universitet.
Som nämns i filmen så ger vindkraftverken bara el 20-30% av tiden. Sedan får man inte glömma problemen med att vindkraften orsakar störningar på elnätet i form av reaktiv effekt och sedan ska det hela frekvensregleras, hålla rätt spänning mm.

Ingenting nämns om skadorna på fågellivet heller.

https://youtu.be/HJA57DPVaPU

Jag tror mer på vågkraftverk i så fall i och med att de inte gör lika stor åverkan på miljön och närmiljön för boende. Till exempel dessa svenskutvecklade som ska testas i Portugal efter sommaren.

https://youtu.be/blIg_3i8kYA

Ny teknik av kineserna här.

manne skrev:vet du om kineserna har utvecklat någon ny teknik då.?
Kina satsar väl flera miljarder i grön teknologi också.

Kina tror inte på några klimatförändringar. Man skrattar däremot hela vägen till banken när europa gör bort sig totalt och lägger ner sina kärnkraftverk och köper vindkraftverk och solceller från Kina - det är affärer för dem inget annat. Man äger vindkraftsparker i Sverige och plockar eventuell vinst.
Kina bygger oerhörda mängder kolkraftverk i Kina och Afrika, men man bygger också många kärnkraftverk med snabb byggtid på 3-4 år så det går om man vill.


https://www.tn.se/ekonomi/larmet-kina-b ... e-paverka/

https://www.aftonbladet.se/nyheter/kolu ... r-hogtryck

Leibniz skrev:

manne skrev:vet du om kineserna har utvecklat någon ny teknik då.?
Kina satsar väl flera miljarder i grön teknologi också.

Kina tror inte på några klimatförändringar. Man skrattar däremot hela vägen till banken när europa gör bort sig totalt och lägger ner sina kärnkraftverk och köper vindkraftverk och solceller från Kina - det är affärer för dem inget annat. Man äger vindkraftsparker i Sverige och plockar eventuell vinst.
Kina bygger oerhörda mängder kolkraftverk i Kina och Afrika, men man bygger också många kärnkraftverk med snabb byggtid på 3-4 år så det går om man vill.


https://www.tn.se/ekonomi/larmet-kina-b ... e-paverka/

https://www.aftonbladet.se/nyheter/kolu ... r-hogtryck

jävla skit land och dålig stil av dem vilka svin och monster.
det landet ger jag inte mycket för alls

läste båda två länkarna.tack så mycket för länkarna och artiklarna.

här så har du en bra länk.

– Det som är nytt är att priserna kommer vara skyhöga. Vi pratar om 40 kronor per kilowattimme. Det är enormt höga priser.

– Har man rörligt pris, så blir det skyhögt pris direkt. Och det kan inte uteslutas att elleverantörer med fastpriskontrakt inte kan hantera det här och går i konkurs. Det här får en massa andra effekter som man inte har vid ett traditionellt elavbrott, säger Svenska kraftnät chefsstrateg Niclas Damsgaard.

Rolig vinter för folk i södra delarna av landet. Hoppas folk sparat pengar till elräkningarna.
40 kronor per kWh! Kommer vi upp i sådana siffror riskerar folk i äldre hus i södra delarna få betala 6000 kronor per dygn för värmen.

Flytta till Norrland, billig el, hembränt och bränsle köper vi av Putin 7 kr/l.

Leibniz skrev:40 kronor per kWh!

Den siffran är skrämmande hög. 20 000 kilowatt per år i ett vanligt hus. Det är 800 000 kronor per år.


https://www.svt.se/nyheter/lokalt/jamtl ... -i-omradet

Nu har socialdemokraterna plötsligt ändrat sig IGEN. Den här gången är det Energi- och digitaliseringsminister Khashayar Farmanbar (S) som plötsligt vill se utbyggd kärnkraft.

Först helomvändning i NATO-frågan och nu det här.

Jag undrar om gräsrötterna hinner med i alla svängar.

RapeRegs skrev:Nu har socialdemokraterna plötsligt ändrat sig IGEN. Den här gången är det Energi- och digitaliseringsminister Khashayar Farmanbar (S) som plötsligt vill se utbyggd kärnkraft.

Först helomvändning i NATO-frågan och nu det här.

Jag undrar om gräsrötterna hinner med i alla svängar.

Jag tror inte att de har något val, samma sak händer i andra länder. De ser ju att vi inte kommer att ha tillräckligt med el. 'Det gröna skiftet' producerar inte tillräckligt med el alls. Och det enda alternativet de har är det de använde tidigare, kärnkraften. De kan inte låta bli att göra någonting och lämna industri och folk utan el. Då kollapsar allt. Jag har väntat på det här, det var det enda som kunde hända. Det är synd att man inte kunde satsa pengar på det hos Betsson.

Skogkatt skrev: Nu har socialdemokraterna plötsligt ändrat sig IGEN. Den här gången är det Energi- och digitaliseringsminister Khashayar Farmanbar (S) som plötsligt vill se utbyggd kärnkraft.

Först helomvändning i NATO-frågan och nu det här.

Jag undrar om gräsrötterna hinner med i alla svängar.


Jag tror inte att de har något val, samma sak händer i andra länder. De ser ju att vi inte kommer att ha tillräckligt med el. 'Det gröna skiftet' producerar inte tillräckligt med el alls. Och det enda alternativet de har är det de använde tidigare, kärnkraften. De kan inte låta bli att göra någonting och lämna industri och folk utan el. Då kollapsar allt. Jag har väntat på det här, det var

Sossarna förespråkar alltid stora lösningar på samhällsproblem. Särskilt sådana som gynnar den tunga industrin: järnvägar, vägar, tunnelbanor, bygga hela städer i miljonprojektet etc. Kärnkraft passar in i detta tankemönster. Lösningarna är otympliga och ofta kontraproduktiva. Syftet är att upprätthålla alliansen mellan socialdemokratin och kapitalet.
Att sossarna tillfälligt varit emot kärnkraft beror helt och hållet på att de regerat med Miljöpartiet. Makt är viktigare än allt annat. Det löjliga är att ny kärnkraft i bästa fall finns om 20 år. Det löser inga problem. Kärnkraft är en ickefråga.
Omsvängningen i NATO-frågan beror givetvis på Rysslands angreppskrig och Finlands omsvängning. Man ska dock inte underskatta betydelsen av att gamla sossepampar festade på sovjetiska ambassaden och reste på fylleresor till DDR. De gjorde en NATO-anslutning omöjlig. Dessa skräcködlor börjar dö ut men har präglat NATO-frågan i decennier.

Ignatius skrev:Sossarna förespråkar alltid stora lösningar på samhällsproblem. Särskilt sådana som gynnar den tunga industrin: järnvägar, vägar, tunnelbanor, bygga hela städer i miljonprojektet etc. Kärnkraft passar in i detta tankemönster.

De stängde ju nyligen ner all kärnkraft för att de inte tyckte den var tillräckligt grön. De var stolta över att de stängde ner den. De var väldigt nöjda. De skröt på twitter i veckor efteråt. Men nu har de upptäckt konsekvenserna, de har upptäckt att vindkraft och allt annat hippie-trams inte producerar tillräckligt med el. Så nu har de inget val. De har målat in sig i ett hörn. Om svenskarna och svensk industri vill ha el, måste politikerna använda kärnkraft.

Skogkatt skrev:

Ignatius skrev:Sossarna förespråkar alltid stora lösningar på samhällsproblem. Särskilt sådana som gynnar den tunga industrin: järnvägar, vägar, tunnelbanor, bygga hela städer i miljonprojektet etc. Kärnkraft passar in i detta tankemönster.

De stängde ju nyligen ner all kärnkraft för att den inte var tillräckligt grön. De var stolta över att de stängde ner den. De var väldigt nöjda. Men nu har de upptäckt konsekvenserna, de har upptäckt att vindkraft och allt annat hippie-trams inte producerar tillräckligt med el. Så nu har de inget val. De har målat in sig i ett hörn. Om svenskarna och svensk industri vill ha el, måste politikerna använda kärnkraft.

Nja det var väl 3 reaktorer utav 10 dom har stängt, så vi har fortfarande 7 i drift.

På något sätt kan man väl hoppas att dom återstartar dom 3 som är urdrift att det är ekonomiskt fördelaktigt.

Men vettefåglarna om det skulle sänka elpriserna i södrasverige i och med att det är Nordpol och tyska gaskraftverk som pressar upp priserna här.

slackern skrev:Nja det var väl 3 reaktorer utav 10 dom har stängt, så vi har fortfarande 7 i drift.

På något sätt kan man väl hoppas att dom återstartar dom 3 som är urdrift att det är ekonomiskt fördelaktigt.

Men vettefåglarna om det skulle sänka elpriserna i södrasverige i och med att det är Nordpol och tyska gaskraftverk som pressar upp priserna här.

Ja, men planen var att stänga allt. Deras mål var att stänga ner allt så snart som möjligt. Vi får bara hoppas att de skärper sig innan vintern. Skandinavisk vinter med -20 grader och ingen el. Det är en skrämmande tanke. De försöker hela tiden jämföra oss med resten av Europa. Resten av Europa har inga skandinaviska vintrar. Vi behöver mer el än dem.

Skogkatt skrev:

Ignatius skrev:Sossarna förespråkar alltid stora lösningar på samhällsproblem. Särskilt sådana som gynnar den tunga industrin: järnvägar, vägar, tunnelbanor, bygga hela städer i miljonprojektet etc. Kärnkraft passar in i detta tankemönster.

De stängde ju nyligen ner all kärnkraft för att de inte tyckte den var tillräckligt grön. De var stolta över att de stängde ner den. De var väldigt nöjda. De skröt på twitter i veckor efteråt. Men nu har de upptäckt konsekvenserna, de har upptäckt att vindkraft och allt annat hippie-trams inte producerar tillräckligt med el. Så nu har de inget val. De har målat in sig i ett hörn. Om svenskarna och svensk industri vill ha el, måste politikerna använda kärnkraft.

De stängde ner för att behålla regeringsmakten med Miljöpartiet. Annars hade de aldrig gjort det. Att de skryter om hur grön de målat sin betong är ju bara ett sätt att dra nytta av politiken. Att sossarna nu gör ett nummer av att vara kärnkraftsvänliga är för att locka borgerliga väljare och kunna bilda en allians högerut efter valet. Var sossarna landar vet vi efter valet och regeringsbildningen.

Kärnkraft är inte ekonomiskt lönsamt. De reaktorer som tagits ur drift föll för åldersstrecket och flera av dem som är kvar är gamla. Att köra vidare utöver ett visst datum eller återöppna är inte lönsamt. Staten kan subventionera. Man kan mena att elförsörjning är så viktig att den får kosta vad som helst. Elen skulle bli dyrare trots att vi skulle producera ett överskott. Nya kärnkraftverk skulle i bästa fall vara färdiga om tjugo år. Vilka problem löser man med det?

Ignatius skrev:Kärnkraft är inte ekonomiskt lönsamt. De reaktorer som tagits ur drift föll för åldersstrecket och flera av dem som är kvar är gamla. Att köra vidare utöver ett visst datum eller återöppna är inte lönsamt.

Rent trams. Vår nuvarande kärnkraft producerar el för omkring 20 öre per kWh - stabilt över året.
Det finns inte heller någon bestämd livslängd på en kärnreaktor utan man kan utan problem köra i 80 år eller mer. Givetvis ska vi förlänga driften på våra befintliga reaktorer tills dess det finns rimlig ersättning.
Det stämmer däremot att det gått för långt för att återstarta nedlagda reaktorer Oskarshamn/Ringhals.

Sverige skulle aldrig ha lagt ner Barsebäck heller. Hade vi haft 12 reaktorer igång nu hade situationen sett avsevärt bättre ut. Tyvärr låter man känslor styra elproduktionen och då blir det dyrt, särskilt för Skåningarna som kan vänta sig dubbla elräkningen jämfört med förra vintern.

Ignatius skrev:Kärnkraft är inte ekonomiskt lönsamt. De reaktorer som tagits ur drift föll för åldersstrecket och flera av dem som är kvar är gamla. Att köra vidare utöver ett visst datum eller återöppna är inte lönsamt.

Det behöver inte vara lönsamt, poängen med dem är att producera tillräckligt med el. Vi kan använda vindkraftverk och frysa ihjäl i vinter, eller så kan vi använda kärnkraft och leva vanliga liv som vi gjorde tidigare. Jag väljer kärnkraft och vanliga liv. Jag gillar inte att frysa ihjäl, det är obehagligt. Staten ska inte att ha kärnkraftverk för att tjäna pengar, de ska ha det för att producera el till folket så att vi inte fryser ihjäl. I Norge har vi vattenkraft så vi behöver inte kärnkraft, men jag tror att Sverige och många andra länder måste ha det. De har inga andra alternativ som fungerar.