manne skrev:

Alien skrev:Varken Nefertites el Kleopatras mumier el skelett har återfunnits och vi har inget DNA på dem. Alltså vet vi inte om Nefertite var svart el brun. Dagens egyptier är väl snarare bruna än svarta. Vi vet inte heller om Kleopatra var vit el blandad eftersom vi inte vet vem hennes mor var. Jag tror inte forntidens människor var så "rasfixerade" som man är idag. Vi vet inte heller om Kleopatra var röd- el svarthårig.

MEn hur är det med 3d datorteknologi och 3d röntgen av mumierna
dessa dator röntgen och 3d dator teknik visar väl hur de såg ut och röntgen av mumierna
det går väl även att ta dna test som visar ursprunget eller har jag fel där

atoms skrev:

manne skrev:

Alien skrev:Varken Nefertites el Kleopatras mumier el skelett har återfunnits och vi har inget DNA på dem. Alltså vet vi inte om Nefertite var svart el brun. Dagens egyptier är väl snarare bruna än svarta. Vi vet inte heller om Kleopatra var vit el blandad eftersom vi inte vet vem hennes mor var. Jag tror inte forntidens människor var så "rasfixerade" som man är idag. Vi vet inte heller om Kleopatra var röd- el svarthårig.

MEn hur är det med 3d datorteknologi och 3d röntgen av mumierna
dessa dator röntgen och 3d dator teknik visar väl hur de såg ut och röntgen av mumierna
det går väl även att ta dna test som visar ursprunget eller har jag fel där

Du läser dåligt, det finns ju inga lämningar som kan testas.

manne skrev:

Alien skrev:Varken Nefertites el Kleopatras mumier el skelett har återfunnits och vi har inget DNA på dem.

När det gäller Kleopatra så finns det bilder och historiska beskrivningar och statyer och skrifter bevarande och bilder på mynt och historia nerskriven på papper

Alien skrev:

manne skrev:

Alien skrev:Varken Nefertites el Kleopatras mumier el skelett har återfunnits och vi har inget DNA på dem.

När det gäller Kleopatra så finns det bilder och historiska beskrivningar och statyer och skrifter bevarande och bilder på mynt och historia nerskriven på papper

Men det står väl inget om hårfärg och hudfärg där?

Kleopatra kan ha varit röd-, brun- el svarthårig. Det finns visserligen bilder på henne med rött hår, men hon kan ju ha färgat håret. Henna har man känt till i tusentals år.

Kleopatra är en av historiens mest mytomspunna kvinnor. Hennes namn kopplas till erotiska erövringar, men i verkligheten handlade hennes liv mest om politik.

manne skrev:egypterna hade flera färgade faraoner många st men faktum kvar står att Kleopatra hade sitt ursprung från Grekland Makedonien

Alien skrev:

manne skrev:egypterna hade flera färgade faraoner många st men faktum kvar står att Kleopatra hade sitt ursprung från Grekland Makedonien

Men jag skrev ju tidigare att ingen vet vem hennes mor var. Hon kan ha varit från Mellanöstern el svart afrikan . Det finns även en tidigare förmoder som inget vet vem hon var. De var inte så viktiga eftersom de inte var regenter och därför vet man inget om dem.

Att Kleopatra hade rötter i Makedonien via sin far är inte samma sak som att alla hennes rötter var makedonska.

manne skrev:

Alien skrev:

manne skrev: https://theafricanhistory.com/1588

Nefertiti var väl färgad.?

Mera här.

MEN Kleopatra var väl från Makedonien

rätt skall vara rätt

Varken Nefertites el Kleopatras mumier el skelett har återfunnits och vi har inget DNA på dem. Alltså vet vi inte om Nefertite var svart el brun. Dagens egyptier är väl snarare bruna än svarta. Vi vet inte heller om Kleopatra var vit el blandad eftersom vi inte vet vem hennes mor var. Jag tror inte forntidens människor var så "rasfixerade" som man är idag. Vi vet inte heller om Kleopatra var röd- el svarthårig.

det spelar ingen roll hur de såg ut eller vilket folk de tillhörde men rätt skall vara rätt och historia
är historia fakta är fakta.

min pappa är historiker och historia är historia

Alien skrev:

manne skrev:

Alien skrev:
Varken Nefertites el Kleopatras mumier el skelett har återfunnits och vi har inget DNA på dem. Alltså vet vi inte om Nefertite var svart el brun. Dagens egyptier är väl snarare bruna än svarta. Vi vet inte heller om Kleopatra var vit el blandad eftersom vi inte vet vem hennes mor var. Jag tror inte forntidens människor var så "rasfixerade" som man är idag. Vi vet inte heller om Kleopatra var röd- el svarthårig.

det spelar ingen roll hur de såg ut eller vilket folk de tillhörde men rätt skall vara rätt och historia är historia fakta är fakta.

min pappa är historiker och historia är historia

Men vad du skriver om är ju inte fakta utan antaganden.

Historia ändras ofta efter att nya vetenskapliga upptäckter gjorts. Fråga din far om det. Det är mycket som man trodde förr som visat sig vara osäkert el helt fel.

Alien skrev:

manne skrev: https://theafricanhistory.com/1588

Nefertiti var väl färgad.?

Mera här.

MEN Kleopatra var väl från Makedonien

rätt skall vara rätt

Varken Nefertites el Kleopatras mumier el skelett har återfunnits och vi har inget DNA på dem. Alltså vet vi inte om Nefertite var svart el brun. Dagens egyptier är väl snarare bruna än svarta. Vi vet inte heller om Kleopatra var vit el blandad eftersom vi inte vet vem hennes mor var. Jag tror inte forntidens människor var så "rasfixerade" som man är idag. Vi vet inte heller om Kleopatra var röd- el svarthårig.

Ancient Egyptians and their modern counterparts share less in common than you might think. That is, at least genetically, a team of scientists have found.

Researchers from the University of Tuebingen and the Max Planck Institute for the Science of Human History in Jena, both in Germany, have decoded the genome of ancient Egyptians for the first time, with unexpected results.

Publishing its findings in Nature Communications, the study concluded that preserved remains found in Abusir-el Meleq, Middle Egypt, were closest genetic relatives of Neolithic and Bronze Age populations from the Near East, Anatolia and Eastern Mediterranean Europeans.

Modern Egyptians, by comparison, share much more DNA with sub-Saharan populations.

slackern skrev:

Alien skrev:

manne skrev: https://theafricanhistory.com/1588

Nefertiti var väl färgad.?

Mera här.

MEN Kleopatra var väl från Makedonien

rätt skall vara rätt

Varken Nefertites el Kleopatras mumier el skelett har återfunnits och vi har inget DNA på dem. Alltså vet vi inte om Nefertite var svart el brun. Dagens egyptier är väl snarare bruna än svarta. Vi vet inte heller om Kleopatra var vit el blandad eftersom vi inte vet vem hennes mor var. Jag tror inte forntidens människor var så "rasfixerade" som man är idag. Vi vet inte heller om Kleopatra var röd- el svarthårig.

Här har du korrekt fakta från forskningen. Folket från forntidens Egypten är "vitare" än dagens befolkning tack vare den arabiska slavhandeln är dagens befolkning "brunare".

Ancient Egyptians and their modern counterparts share less in common than you might think. That is, at least genetically, a team of scientists have found.

Researchers from the University of Tuebingen and the Max Planck Institute for the Science of Human History in Jena, both in Germany, have decoded the genome of ancient Egyptians for the first time, with unexpected results.

Publishing its findings in Nature Communications, the study concluded that preserved remains found in Abusir-el Meleq, Middle Egypt, were closest genetic relatives of Neolithic and Bronze Age populations from the Near East, Anatolia and Eastern Mediterranean Europeans.

Modern Egyptians, by comparison, share much more DNA with sub-Saharan populations.

https://edition.cnn.com/2017/06/22/heal ... index.html

Populär Historia 26 juni 2002 skrev:Kleopatra är en av historiens mest mytomspunna kvinnor. Hennes namn kopplas till erotiska erövringar, men i verkligheten handlade hennes liv mest om politik.
---
Kleopatras skönhet är ett stående tema, men bevarade porträtt ger inget stöd för påståendet. Att kärleken spelat en roll är oomtvistligt, men det handlar då snarare om männens kärlek till henne än motsatsen.
---
Då Kleopatra kom till makten hade romarna redan underkuvat större delen av de grekiska staterna väster om Eufrat. Egypten var nästan ensamt kvar, men också detta var egentligen en chimär. Den ptolemaiska dynastien, som styrt Egypten i tio generationer, härskade de facto som romerska lydkonungar. Romerska handelsmän dominerade Alexandria, besökande romerska senatorer togs emot med extrema hedersbetygelser.
---
Som den första av dynastins drottningar präglade hon mynt med sin egen bild. Hon var också den första som vid sidan av grekiskan lärde sig det egyptiska språket och ytterligare sju av de språk som talades i hennes rike, bland annat etiopiska, hebreiska och arabiska.

Vid en ceremoni i Alexandria hösten 34 f Kr utnämnde Antonius Kleopatra till ”konungarnas drottning” och Caesarion till ”konungarnas konung”. Deras egna barn fick också titlar med dynastiska anspråk: Alexander Helion blev konung över Armenien och Medien, Kleopatra Selene drottning över Libyen ooh Kyrene, Ptolemaio Philadelphos konung över Syrien och Mindre Asien.

Av hennes fyra barn avrättades Caesarion av Octavianus, medan de tre yngsta uppfostrades i Rom. Om Alexanders och Ptolemaios vidare öden vet vi intet, men Kleopatra Selene blev bortgift med konung Iuba II av Mauretanien och fick en son Ptolemaios, som efterträdde sin fader men avrättades av sin syssling kejsar Caligula, år 40 e Kr.

Alien skrev:Jag tycker faktiskt Kleopatras personlighet är intressantare än hennes utseende och ursprung.

Populär Historia 26 juni 2002 skrev:Kleopatra är en av historiens mest mytomspunna kvinnor. Hennes namn kopplas till erotiska erövringar, men i verkligheten handlade hennes liv mest om politik.
---
Kleopatras skönhet är ett stående tema, men bevarade porträtt ger inget stöd för påståendet. Att kärleken spelat en roll är oomtvistligt, men det handlar då snarare om männens kärlek till henne än motsatsen.
---
Då Kleopatra kom till makten hade romarna redan underkuvat större delen av de grekiska staterna väster om Eufrat. Egypten var nästan ensamt kvar, men också detta var egentligen en chimär. Den ptolemaiska dynastien, som styrt Egypten i tio generationer, härskade de facto som romerska lydkonungar. Romerska handelsmän dominerade Alexandria, besökande romerska senatorer togs emot med extrema hedersbetygelser.
---
Som den första av dynastins drottningar präglade hon mynt med sin egen bild. Hon var också den första som vid sidan av grekiskan lärde sig det egyptiska språket och ytterligare sju av de språk som talades i hennes rike, bland annat etiopiska, hebreiska och arabiska.

https://popularhistoria.se/civilisation ... s-maktkamp

Hon fick sonen Cesarion med Julus Caesar och tre barn till med Marcus Antonius.

Vid en ceremoni i Alexandria hösten 34 f Kr utnämnde Antonius Kleopatra till ”konungarnas drottning” och Caesarion till ”konungarnas konung”. Deras egna barn fick också titlar med dynastiska anspråk: Alexander Helion blev konung över Armenien och Medien, Kleopatra Selene drottning över Libyen ooh Kyrene, Ptolemaio Philadelphos konung över Syrien och Mindre Asien.

Då tycktes Kleopatra ha nått toppen men farmgången blev kortvarig. Octavianus segerade, Marcus Antonius tog livet av sig och Kleopatra följde honom i döden. Egypten blev en romersk provins ända tills det erövrades av araberna på 600-talet.

Av hennes fyra barn avrättades Caesarion av Octavianus, medan de tre yngsta uppfostrades i Rom. Om Alexanders och Ptolemaios vidare öden vet vi intet, men Kleopatra Selene blev bortgift med konung Iuba II av Mauretanien och fick en son Ptolemaios, som efterträdde sin fader men avrättades av sin syssling kejsar Caligula, år 40 e Kr.

Så den ptolemaiiska ätten dog ut.

Det har ju gjorts flera filmer om Kleopatra - mer el minde historiskt riktiga.

Cleopatra (1934), amerikansk film, regi Cecil B. DeMille, huvudroll: Claudette Colbert
Caesar och Cleopatra (1945), brittisk film, regi Gabriel Pascal, huvudroller: Claude Reins och Vivien Leigh
Ormen från Nilen (1953), amerikansk film, regi William Castle, huvudroll: Rhonda Fleming
Cleopatra, en drottning för Caesar (1962), fransk-italiensk film, regi Piero Pierotti och Victor Tourjansky, huvudroll: Pascale Petit
Cleopatra (1963), amerikansk film, regi Joseph L. Mankiewicz, huvudroll: Elizabeth Taylor

Det finns också en teveserie i två delar:
Cleopatra, amerikansk-tysk miniserie (1999), regi Franc Roddam, huvudroll: Leonor Varela

Jag skulle faktiskt vilja se den miniserien, jag tror man får med mer av bakgrunden i en serie. Det borde kunna göras en serie i minst fem avsnitt om hennes liv, om man tar med striderna mellan hennes far och hennes syster Berenice.

Ett problem med alla historiska serier är att rollfigurerna oftast pratar amerikanska. Jag förmodar att Kleopatra mest talade grekiska, latin och egyptiska. Det låter sig ju knappast göras på film.

Caesar Augustus (latin: IMPERATOR•CAESAR•DIVI•FILIVS[1]•AVGVSTVS), ursprungligen Gaius Octavius, född 23 september 63 f.Kr. i Rom, död 19 augusti 14 e.Kr. i Nola, Italien, var den förste kejsaren av Romerska kejsardömet och han regerade från 27 f.Kr. fram till sin död.

manne skrev:

atoms skrev:

manne skrev:
MEn hur är det med 3d datorteknologi och 3d röntgen av mumierna
dessa dator röntgen och 3d dator teknik visar väl hur de såg ut och röntgen av mumierna
det går väl även att ta dna test som visar ursprunget eller har jag fel där

Du läser dåligt, det finns ju inga lämningar som kan testas.

utgrävningarna och mumierna

https://www.netflix.com/search?q=Egypt& ... v=81064069



går väl att dna testa och göra 3d röntgen datorteknologi på

Alien skrev:Men vi vet fortfarande inte vilka rötter hon har. Dvs man kan inte säga att hon är helt grekisk, även om hon ser grekisk ut. Det framgick av släktträdet i en av de videor manne postade.

Alien skrev:Men vi vet fortfarande inte vilka rötter hon har. Dvs man kan inte säga att hon är helt grekisk, även om hon ser grekisk ut. Det framgick av släktträdet i en av de videor manne postade.

Alien skrev:Men vi vet fortfarande inte vilka rötter hon har. Dvs man kan inte säga att hon är helt grekisk, även om hon ser grekisk ut. Det framgick av släktträdet i en av de videor manne postade.

Alien skrev:Men vi vet fortfarande inte vilka rötter hon har. Dvs man kan inte säga att hon är helt grekisk, även om hon ser grekisk ut. Det framgick av släktträdet i en av de videor manne postade.

Alien skrev:Men vi vet fortfarande inte vilka rötter hon har. Dvs man kan inte säga att hon är helt grekisk, även om hon ser grekisk ut. Det framgick av släktträdet i en av de videor manne postade.