Asperger syndrome: a clinical account skrev:Lorna Wing, from the MRC Social Psychiatry Unit, Institute of Psychiatry, London
[...]
Schizoid personality

The lack of empathy, single-mindedness, odd communication, social isolation and over-sensitivity of people with Asperger syndrome are features that are also included in the definitions of schizoid personality (see review by Wolff & Chick, 1980). Kretschmer (1925) outlined some case histories of so-called schizoid adults, one or two of which were strongly reminiscent of this condition, although he did not provide sufficient detail to ensure the diagnosis. For example, one young man had no friends at school, was odd and awkward in social interaction, always had difficulty with speech, never took part in rough games, was oversensitive, and very unhappy when away from home. He thought out fantastic technical inventions and, together with his sister, invented a detailed imaginary world.

There is no question that Asperger syndrome can be regarded as a form of schizoid personality. The question is whether this grouping is of any value. This will be discussed below in the section on classification.

http://www.mugsy.org/wing2.htm

Jag är nyfiken på varför man skaffar en sambo och hur man får ett förhållande att fungera om man uppfyller

Emotional coldness, detachment or reduced affection.

och

Lack of desire for sexual experiences with another person.

Xzirie skrev:Jag är nyfiken på varför man skaffar en sambo och hur man får ett förhållande att fungera om man uppfyller

Emotional coldness, detachment or reduced affection.

och

Lack of desire for sexual experiences with another person.

Enkelt. Jag blir inte exalterad av individer, jag är bara intresserad av samspelet mellan mig och en annan individ. Inte så mycket känslor. Däremot kvalitet, och personkemi, med någon som från början är tillräckligt rätt person. Jag tror att det är ganska slagkraftigt i längden...

Och: Onani. Enkelt, snabbt, gratis. Enda anledningen till att sex med varandra nämns som en viktig förutsättning och ett avgörande innehåll för ett samboförhållande, är att den absoluta majoriteten har det beroendet. Jag tror att jag kan vara nöjd med att jag aldrig har haft det.

Tidigare trodde jag dock att jag skulle få det, bara jag "kom igång" med sexet, vilket gjorde att det blev en onaturlig uppgift att klara av. Kände att man inte kunde bli vuxen utan penetration. Trots att jag inte kände driften.

Men när jag väl accepterat att det helt enkelt är JAG att aldrig penetrera, så underlättade det mitt liv rejält. Då kunde jag också inrikta mig på de typer av tjejer som jag passar bäst ihop med (och min nuvarande relation började inom ett år efter det). Innan hade jag tänkt att jag åtminstone måste inrikta mig på de typer av tjejer som jag onanerar till, och det var inte riktigt samma sak...

Angelic Fruitcake skrev:

Zima33 skrev:

Sammelsurium skrev:
Är det svårt att få till stånd en utredning om SPD om man redan har en AS-diagnos?

Det är nog svårt eftersom AS utesluter SPD verkar det som.

Är det inte tvärtom? Att AS inte får ställas om SPD förklarar symptomen bättre? Kan ha fel, minns inte detaljerna. Men isf kan hon ju i teorin riskera att bli av med LSS eftersom AS-diagnosen nullifieras genom en SPD-diagnos. Å andra sidan får man ju inte heller ha ADHD och AS samtidigt enligt DSM, men det är det få som bryr sig om i nuläget. DSM är en manual, inte en bibel.

Som jag förstått det kan symptomen vara väldigt lika mellan SPD, AS och social fobi. Den huvudsakliga skillnaden ligger i personens motivation. Medan Aspergare ofta önskar mänsklig kontakt och uppskattning, men inte alltid klarar av villkoren som krävs för att det ska uppfyllas, är den schizotype istället helt ointresserad och därmed inte alls lika problemtyngd socialt.

Man kan ju tänka sig följande förlopp.
En person har AS ifrån barndomen och önskar mänsklig kontakt och uppskattning, men inte alltid klarar av villkoren som krävs för att det ska uppfyllas,sedan någon gång i tjugofemårsåldern till exempel så börjar personen få allt fler indikationer på SPD dessutom.
Personen börjar dessutom bli omotiverad till socialt samspel.
Det känns som ett helt möjligt scenario tycker jag.

Läste mitt senaste läkarutlåtande idag och SPD fanns inte med. Förmodligen är det väl så då att AS utesluter SPD.

Har under många år försökt engagera mig i sociala sammanhan, men med åren har jag insett att jag inte fungerar ihop med andra, har fattat att jag inte förstår andra, och att andra misstolkar mig.
Så slutsatsen blir att jag funkar bäst för mig själv.

lasseivägen skrev:Har under många år försökt engagera mig i sociala sammanhan, men med åren har jag insett att jag inte fungerar ihop med andra, har fattat att jag inte förstår andra, och att andra misstolkar mig.
Så slutsatsen blir att jag funkar bäst för mig själv.

Finns många människor i världen..som man inte har en chans att komma i närheten av under sin livstid. Hoppet ska ju va d sista man ger upp..men vi är ju heller inga NT.

I min diagnos står det att jag har drag av SPD. Jag kan genast säga att 2, 3, 4, 5 och 7 stämmer bra in på mig. 1, 6 och 8 är närvarande i vissa perioder som tycks hänga ihop med depressioner men det inträffar alltmer sällan och är inte alls påtagligt under mina "normala" perioder (jag har många olika sorters perioder så det är svårt att säga att någon är normal). Inte heller jag är alltså intresserad av människor som sådana. Det enda intressanta i en kontakt för mig är om det finns något "produktivt" utbyte som leder framåt och inte stagnerar. 9 vet jag inte hur jag förhåller mig till faktiskt.

Det är egentligen kanske märkligt att jag inte har SPD istället för AS med tanke på att jag dessutom fungerar relativt bra i många sociala situationer. Det största problemet i en sådan situation är bara att jag i regel tycker att det är ganska tråkigt och att jag inte klarar av ljud- och intrycksstressen någon längre tid så att jag blir trött efteråt.

Ibland kan jag tycka att medlemmarna häromkring egentligen är ganska vanliga människor med extra sociala problem. Mitt största sociala problem är nog att människor ständigt tränger sig på fast jag vill vara för mig själv.

Krake skrev:I min diagnos står det att jag har drag av SPD. Jag kan genast säga att 2, 3, 4, 5 och 7 stämmer bra in på mig. 1, 6 och 8 är närvarande i vissa perioder som tycks hänga ihop med depressioner men det inträffar alltmer sällan och är inte alls påtagligt under mina "normala" perioder (jag har många olika sorters perioder så det är svårt att säga att någon är normal). Inte heller jag är alltså intresserad av människor som sådana. Det enda intressanta i en kontakt för mig är om det finns något "produktivt" utbyte som leder framåt och inte stagnerar. 9 vet jag inte hur jag förhåller mig till faktiskt.

Det är egentligen kanske märkligt att jag inte har SPD istället för AS med tanke på att jag dessutom fungerar relativt bra i många sociala situationer. Det största problemet i en sådan situation är bara att jag i regel tycker att det är ganska tråkigt och att jag inte klarar av ljud- och intrycksstressen någon längre tid så att jag blir trött efteråt.

Ibland kan jag tycka att medlemmarna häromkring egentligen är ganska vanliga människor med extra sociala problem. Mitt största sociala problem är nog att människor ständigt tränger sig på fast jag vill vara för mig själv.

Du vet inte om du vill ha sex med andra eller inte? Jag tror att... om man verkligen vill, så vet man det. Folk gör till och med en massa patetiska grejer enbart för att de känner att de måste ha sex.

Låt säga att jag har en drivkraft men inte så stark att jag gör "en massa patetiska grejer" för det. Dessutom har jag ingen erfarenhet i frågan så det är svårt att uttala sig med säkerhet.

Kan en person som har SPD ha känslor till enbart vissa personer, t ex sina barn?

Sedan har jag också en personlig fråga till Cement. Brukar du önska att du fungerade annorlunda, eller trivs du med dina SPD-drag? Skulle du föredra att vilja ha fler relationer och kunna känna mer för andra människor?

Sammelsurium skrev:Kan en person som har SPD ha känslor till enbart vissa personer, t ex sina barn?

Sedan har jag också en personlig fråga till Cement. Brukar du önska att du fungerade annorlunda, eller trivs du med dina SPD-drag? Skulle du föredra att vilja ha fler relationer och kunna känna mer för andra människor?

Mitt standardsvar är att jag inte blir exalterad av individer, men är desto mer intresserad av samspelet med en (1) annan (i taget). Sen skaffar man ju sig minnen och sånt tillsammans med individer, och det kan väl kallas för "känslor". Men "kär" blir jag inte, kan jag i alla fall fastställa.

Det jag skulle önska är att ha ett jobb som jag gillar (och för att få ett bra jobb som det inte direkt krävs kompetens för, är det en förutsättning att man har kontakter och att de kontakterna tycker om en som person). Min fritid kan inte bli så mycket bättre. Och den kommer inte att bli bättre av att den späs ut med fler människor. En räcker utmärkt för mig.

Jag vet att de flesta människor är gladare än mig, oavsett om det handlar om mitt jobb- eller fritids-jag. Men det finns andra värden än att vara glad. För mig är huruvida specifika personer mår bra, eller inte, en stående och självklar grej att fundera på. Det "kommer upp" i huvudet. Och jag efter vad jag kan se när jag betraktar folk i verkligheten, så finns det en hel del tecken på att jag mår bättre än många andra, trots att jag är SPD och trots att jag inte är glad.

Allt beror i och för sig på vad man värderar för grejer. Jag värderar fantasi och mod. Och så håller jag resande högt.

Följdaktligen har jag svårt att tro att någon som vågar mycket mindre än mig när det gäller att göra bort sig, kan må bättre än mig, oavsett hur glad personen är och oavsett hur mycket SPD jag är. Och så har jag svårt att tro att någon som bara vill stanna i Sverige kan må bättre än mig.

Alltid svårt att avgöra vad som egentligen är "bra" mående. Men jag är nöjd med hur jag fungerar. Jag vågar vara mig själv utan att behöva "hora" för att få vänskap/sex/status. Eftersom jag till största delen betraktar världen/det sociala spelet från "utsidan" så kan jag, tycker jag, uppleva världen mer som den "är".

Kontentan kan alltså vara att majoriteten föreskriver vän-socialiserande som något bra för att majoriteten sysslar med det. Men det går att tänka annorlunda/längre än så.

Oj jag stämde då bara in på nr 2 där, övriga kände jag mig närmast raka motsatsen till
Fast jag går nog mer åt fobisk personlighets störning om det ska vara något sådant.


Jag är dum och vill vill vill vill passa in och vara med och orka och ja... men det funkar inte riktigt, jag snubblar hela tiden men landar i massa självhat, inte så värst konstruktivt.

Enligt ICD-10 karaktäriseras schizoid personlighetsstörning av minst tre av följande:

Känslomässig kyla, likgiltighet eller reducerad känslosamhet.
Begränsad kapacitet att uttrycka antingen positiva eller negativa känslor mot andra.
Föredrar ihärdigt ensamma aktiviteter.
Väldigt få (om några) nära vänner eller relationer och en avsaknad av lust att ha sådana.
Oberörd av antingen beröm eller kritik.
Känner glädje av få, om några, aktiviteter.
Oberörd av sociala normer.
Upptagen med fantasier och själviakttagelser.
Avsaknad för lust av att ha sex med andra personer.

Allt stämmer bra på mig,
utom kanske "Oberörd av antingen beröm eller kritik"
och "Avsaknad för lust av att ha sex med andra personer".

Tre frågor till trådstartaren:
1. Får trådstartaren ut någonting av kroppskontakt?
2. Utsöndrar trådstartarens kropp någonsin oxytocin?
3. Känner trådstartaren några positiva effekter av oxytocin?

Enligt ICD-10 karaktäriseras schizoid personlighetsstörning av minst tre av följande:

Känslomässig kyla, likgiltighet eller reducerad känslosamhet.
Begränsad kapacitet att uttrycka antingen positiva eller negativa känslor mot andra.
Föredrar ihärdigt ensamma aktiviteter.
Väldigt få (om några) nära vänner eller relationer och en avsaknad av lust att ha sådana.
Oberörd av antingen beröm eller kritik.
Känner glädje av få, om några, aktiviteter.
Oberörd av sociala normer.
Upptagen med fantasier och själviakttagelser.
Avsaknad för lust av att ha sex med andra personer.

Jag har absolut minst tre av ovanstående - särskilt den sista.

Cement skrev:Och: Onani. Enkelt, snabbt, gratis. Enda anledningen till att sex med varandra nämns som en viktig förutsättning och ett avgörande innehåll för ett samboförhållande, är att den absoluta majoriteten har det beroendet. Jag tror att jag kan vara nöjd med att jag aldrig har haft det.

Igenkänning.

Cement skrev:Tidigare trodde jag dock att jag skulle få det, bara jag "kom igång" med sexet, vilket gjorde att det blev en onaturlig uppgift att klara av. Kände att man inte kunde bli vuxen utan penetration. Trots att jag inte kände driften.

Igenkänning.

Cement skrev:Men när jag väl accepterat att det helt enkelt är JAG att aldrig penetrera, så underlättade det mitt liv rejält. Då kunde jag också inrikta mig på de typer av tjejer som jag passar bäst ihop med (och min nuvarande relation började inom ett år efter det). Innan hade jag tänkt att jag åtminstone måste inrikta mig på de typer av tjejer som jag onanerar till, och det var inte riktigt samma sak...

Tack för tipset!

Jag har aldrig känt någon drift att ha sex med andra (det som jag brukar kalla "tvåsamt sex"), vilket jag tror är en stor anledning till att jag aldrig haft ett kärleksförhållande, eftersom jag tror att andra människors drift att ha sex med andra gör att de ihärdar i sina ansträngningar att "få till det", men eftersom jag saknar den driften har jag, de få (typ två) gånger som jag varit intresserad av att komma nära en annan människa, aldrig ihärdat tillräckligt för att det skulle bli något och motparten har tolkat det som ointresse från min sida, så det har liksom aldrig blivit något av (och för att det väldigt sällan hänt att jag ens är intresserad).

Alldeles nyligen (efter 38 år utan både sex och kärleksrelationer - och utan att lida av bristen på det) bestämde jag mig dock för att bejaka saker som jag aldrig bejakat förut och gick igenom ett kärleksförhållande (eller man kan säga att jag fick chansen till det, eftersom motparten var väldigt på) inklusive tvåsamt sex. Sexet fungerade inte alls; jag kände liksom inte alls poängen med det (även om jag naturligtvis rent intellektuellt fattar vad det går ut på).

En intressant grej var dock att jag märkte att min kropp mådde bra av att kramas (oxytocin etc... och min kropps känselsensorer aktiverades), men jag gick inte igång sexuellt på det, vilket jag å andra sidan fick ett starkt intryck av att min krampartner gjorde, så jag bestämde mig för att bejaka det och försökte verkligen gå igång jag också, men jag kände egentligen ingenting. Min kropp klassar det hela som något av ett misstag, medan mitt intellekt däremot tycker att det var en ganska intressant och lärorik upplevelse.

Tilläggas kan att vi hade en del kul ihop också som inte alls hade med sex att göra, men tyvärr fungerade det inte dels på grund av våra olika inställningar till sex och dels på grund av mina (andra) starkt schizoida drag.

Jag har funderat en del på om tvåsamt sex skulle kunna fungera om jag väldigt långsamt tog det steg för steg, men jag tror att jag lägger ner det - särskilt efter att ha läst ditt inlägg om hur sex fungerar för dig, eftersom det stämmer väldigt bra in på mig också (och sex med mig själv fungerar riktigt bra, vilket räcker gott för mig).

underjord skrev:En intressant grej var dock att jag märkte att min kropp mådde bra av att kramas (oxytocin etc... och min kropps känselsensorer aktiverades), men jag gick inte igång sexuellt på det, vilket jag å andra sidan fick ett starkt intryck av att min krampartner gjorde, så jag bestämde mig för att bejaka det och försökte verkligen gå igång jag också, men jag kände egentligen ingenting. Min kropp klassar det hela som något av ett misstag, medan mitt intellekt däremot tycker att det var en ganska intressant och lärorik upplevelse.

En paradox värd att nämna i sammanhanget är att "delar av min anatomi" kan aktiveras av kroppskontakt, vilket nog lätt kan misstolkas som att viljan till penetration finnes, vilket den dock alltså inte gör. Detta var också en av anledningarna till att jag bejakade den fortsättning som inte alls fungerade.

underjord skrev:Tre frågor till trådstartaren:
1. Får trådstartaren ut någonting av kroppskontakt?
2. Utsöndrar trådstartarens kropp någonsin oxytocin?
3. Känner trådstartaren några positiva effekter av oxytocin?

1. Ja. Kroppskontakt ja, penetration nej.
2. Kan inte svara på.
3. Om det här med att jag mår bättre av kroppskontakt är ett svar på frågan, så är svaret ja.

Det viktigaste i kärlekslivet är, helt enkelt, att vara sig själv. Om du bara är dig själv, oavsett om det innebär en kortväxt man eller en fattig man eller en man som inte gillar penetetration, så är du automatiskt manligare än alla kvinnor på jordklotet, och det innebär en viss respekt (till skillnad mot för män som inte är sig själva).

Att vara sig själv räcker inte nödvändigtvis hela vägen (till ett förhållande/till penetration som funkar), men det är en bra början. Därför kan man börja med att säga att man inte gillar penetration. Sen kan man alltid pröva sig fram till något, något annat, som funkar. Onanera tillsammans är till exempel något som kan funka tillräckligt bra. Kvinnor som tycker att penetration är det avgörande för ett förhållande kan man med fördel bojkotta.

Bara 3? Passar in på alla, finns det någon fördel med att få en diagnos?

Känslomässig kyla - Antar att räknas det att säga till en kille som blivit skjuten att han ska sluta blöda ner (var ansvarig för städning) eller när mamma dog i samma rum med familjen och min enda tanke var "hoppas mormor inte kramar mig nu"...

Uttrycka känslor - Känner bara irritation och lättnat när irritationen inte är tillräckligt hög. Varför gör folk fel hela tiden?

Föredrar ensamma aktiviteter - Varför slösa tid på andra, man kan fokusera och bli bättre ensam.

Oberörd av kritik och beröm - ignorerar beröm och använder kritik för personlig utveckling, om jag anser att det stämmer någorlunda. Annars struntar jag i det. Personlig utveckling är för att öka min egen kompetens.

Känner glädje av få aktiviteter - Har styrke/konditions - träning och dataspel med mat som egentligen enda källa av "lycka". Endorfiner ger en känsla av att livet inte suger, för en stund i alla fall.

Oberörd av sociala normer - Förstår inte frågan, jag gör mitt jobb, talar om det jag tror att de andra vill lyssna på och sedan åker hem.

Upptagen med fantasier och själviaktagelser - Självklart, hur ska man annars kunna förbättras, just nu läser jag Personality disorders in modern Life och det var så jag hittade denna tråd även om jag redan är medlem på forumet. Fantasier stämmer inte så mycket då jag antingen försöker lösa ett problem, analysera mig själv eller bara slutar tänka och går på automat.

Avsaknad lust för sex med andra personer - Motbjudande!

Someone: Då kan vårt forum passa: http://schizoids.net/forum/forum.php

Alien skrev:På den svenska wikipediasidan står följande nio kriterier:

Enligt ICD-10 karaktäriseras schizoid personlighetsstörning av minst tre av följande:

Känslomässig kyla, likgiltighet eller reducerad känslosamhet.
Begränsad kapacitet att uttrycka antingen positiva eller negativa känslor mot andra.
Föredrar ihärdigt ensamma aktiviteter.
Väldigt få (om några) nära vänner eller relationer och en avsaknad av lust att ha sådana.
Oberörd av antingen beröm eller kritik.
Känner glädje av få, om några, aktiviteter.
Oberörd av sociala normer.
Upptagen med fantasier och själviakttagelser.
Avsaknad för lust av att ha sex med andra personer.

Det räcker alltså med tre av dessa nio drag för att få diagnosen.

Jag läser denna tråd med skräckinblandad förtjusning, hade nämligen väldigt höga poäng i utredningen vad gällde just SPD. Det är flera punkter som stämmer åtminstone delvis på mig, i synnerhet upptagen med fantasier och själviakttagelser. Jag är däremot inte alls känslokall som person, snarare emotionell. Det måste vara åtminstone några som fått en felaktig AS diagnos när dom i själva verket lider av SPD.

Cement skrev:Someone: Då kan vårt forum passa: http://schizoids.net/forum/forum.php

riktigt sorgligt ställe...

När kommer hungry joe tebax?

bardamu skrev:

Cement skrev:Someone: Då kan vårt forum passa: http://schizoids.net/forum/forum.php

riktigt sorgligt ställe...

När kommer hungry joe tebax?

Ska man börja hänga på det forumet kanske, det kanske finns massvis med likasinnade där

Allt utom 9an passar in på mig.
6an antar jag passar in för jag har ju sex om jag får chansen men har aldrig direkt jobbat för det.
Kvinnor brukar ju inte vara så öppna och enkla på den delen (alltid något jävla spel man måste spela först för att inte bli kallad hora eller slampa typ) så på så sätt skulle jag nog se mig som ganska asexuell utanför ett förhållande.

Känner heller inte mycket för familj och så vidare, skulle inte säga att jag inte har känslor alls för dom men jag hör i stort sätt aldrig av mig. Har inte heller någon kontakt med min mamma men det beror på att hon är en hemsk person, ingen kärlek och verkade bara njuta av att styra över folk. Hysteriskt tjatande, nedsättande skäll i timmar i sträck om dagen. Tror faktiskt hon blev diagnoserad som shizoid. Men tror ändå jag skulle bry mig mer om min egna eftersom att jag vet att jag kan älska djur och flickvänner.

Så visst skulle nog kunna få diagnosen, spelar ju inte så stor roll liksom men om någon behöver lite förklaringar på hur man tänker så passar ju mycket där in vilket jag kan använda.
Tror nog iofs att dom undersökte den möjligheten nu när jag tänker tillbaks men att dom inte trodde jag "var shizoid" eller hur man säger. Kanske var jag för otydlig eller så är listan på wikipedia för generös. Tror väldigt många uppfyller 3-4 stycken som det står behövs.

En fråga kanske... Ja jag kan ju fråga om du är lik mig när det gäller sex eller om du inte ens har en relativt normal sexdrift i förhållanden.

Och en till när jag tänker på det. Det står lite om att man stör sig på andra folk och vad dom tycker osv. men att man undviker att socialisera sig med dom. Jag stör mig något enormt på väldigt många, jag undviker dock inte att säga det till dom. Tänker lite specifikt på youtube, men jag blir fan utmattad av att svara idioterna. Har säkert 50 notiser eller något varje gång jag loggar in. Tror du att det faller in på den punkten även om jag inte undviker dom? Och tänker du så?

Om det är bara tre som krävs så har jag också diagnosen, 2, 3, 7 i viss mån och i synnerhet 8 stämmer in på mig (jag har en jättestark inre värld). Jag är dålig på att uttrycka negativa känslor, positiva går däremot bra. Känns lite för generöst med bara tre kriterier. Är kriterierna likvärdiga? Kan man uppfylla diagnoskriterierna om man nu råkar vara känslosam och gillar att ha sex med andra t. ex.? Jag vill inte få den här diagnosen, folk skulle bara tro att man är schizofren och man sa att man lider av SPD...