Folkvisor och ballader, texter och ursprung [avdelad tråd]
33 inlägg
• Sida 1 av 2 • 1, 2
Folkvisor och ballader, texter och ursprung [avdelad tråd]
Kahlokatt skrev:Uti vår hage kallas också Abortvisan. Om man blandar alla växter som nämns i refrängen får man nämligen ett fosterfördrivande medel.
Har jag hört är en faktoid. Någon kemikunnig botaniker?
Moderator Alien: Detta och följande tolv inlägg flyttade från denna tråd: allt-som-du-vill-veta-utan-att-veta-om-att-du-vill-det-t22069.html
Re: Allt som du vill veta utan att veta om att du vill det
Zombie skrev:Kahlokatt skrev:Uti vår hage kallas också Abortvisan. Om man blandar alla växter som nämns i refrängen får man nämligen ett fosterfördrivande medel.
Har jag hört är en faktoid. Någon kemikunnig botaniker?
Tja, alla växterna som nämns har använts i mediciner. Aklejan är giftig, så den kan kanske ha använts för att tvinga fram en abort, men jag vet bara att den har använts mot parasiter som skabb. Hjärtansfröjd är ett svenskt namn för fr.f.a. citronmeliss, men har även använts för vattenklöver och flera arter inom släktet myntor, Mentha. Vattenklövern har även den använts mot skabb, men var väldigt vanlig och användes också mot podager och andra krämpor.
Re: Allt som du vill veta utan att veta om att du vill det
Faktoider är bluff, right?
Lennart Frimodig
Lennart Frimodig
Re: Allt som du vill veta utan att veta om att du vill det
Raka motsatsen till Parsley, Sage, Rosemary and Thyme då.
Re: Allt som du vill veta utan att veta om att du vill det
Tack Lakrits. Fortsatt ovisshet således...
De är uppgifter som brukar gälla som sanna "bland folk", men måste inte vara spårbara till någon som har bluffat. Kan väl också vara missuppfattningar, misslyckade förklaringsförsök eller föråldrad "kunskap".
http://sv.wikipedia.org/wiki/Faktoid
http://www.faktoider.nu/index.php
Frimodig skrev:Faktoider är bluff, right?
Lennart Frimodig
De är uppgifter som brukar gälla som sanna "bland folk", men måste inte vara spårbara till någon som har bluffat. Kan väl också vara missuppfattningar, misslyckade förklaringsförsök eller föråldrad "kunskap".
http://sv.wikipedia.org/wiki/Faktoid
http://www.faktoider.nu/index.php
Senast redigerad av Zombie 2011-08-08 22:35:48, redigerad totalt 4 gånger.
Re: Allt som du vill veta utan att veta om att du vill det
Björne skrev:Raka motsatsen till Parsley, Sage, Rosemary and Thyme då.
Nej, de är också gamla medicinalväxter med aromatiska kolväten.
Re: Allt som du vill veta utan att veta om att du vill det
Njaa, det där är poesi.
Poesi lever liksom i en annan värld.
Poesi är ett sätt att försöka säga det osägbara. Det är känselspröt till andra verkligheter. Eller dolda verkligheter. (Wow, nu blev jag rätt flummig.)
Lennart Frimodig
Poesi lever liksom i en annan värld.
Poesi är ett sätt att försöka säga det osägbara. Det är känselspröt till andra verkligheter. Eller dolda verkligheter. (Wow, nu blev jag rätt flummig.)
Lennart Frimodig
Re: Allt som du vill veta utan att veta om att du vill det
Frimodig skrev:Njaa, det där är poesi.
Poesi lever liksom i en annan värld.
Poesi är ett sätt att försöka säga det osägbara. Det är känselspröt till andra verkligheter. Eller dolda verkligheter. (Wow, nu blev jag rätt flummig.)
Lennart Frimodig
Vad menar du?
- Abbreviation
- Inlägg: 3447
- Anslöt: 2010-10-15
Re: Allt som du vill veta utan att veta om att du vill det
Jag skrev till Björne. Jag är ledsen att jag inte var tydlig.
Det är Simon och Garfunkel.
Om du inte förstår, så kan jag antagligen inte hjälpa. Jag gör nån sån här ohygglig gissning. Jag tror inte jag kan förklara för dig.
Det är en poesi-grej. Sen är din fråga en sån där bullshit-grej, du har inte ansträngt dig.
Lennart Frimodig
Det är Simon och Garfunkel.
Om du inte förstår, så kan jag antagligen inte hjälpa. Jag gör nån sån här ohygglig gissning. Jag tror inte jag kan förklara för dig.
Det är en poesi-grej. Sen är din fråga en sån där bullshit-grej, du har inte ansträngt dig.
Lennart Frimodig
Re: Allt som du vill veta utan att veta om att du vill det
Lakrits skrev:Björne skrev:Raka motsatsen till Parsley, Sage, Rosemary and Thyme då.
Nej, de är också gamla medicinalväxter med aromatiska kolväten.
Jo, fast jag har hört att de är extra bra till kärlek och speciellt inför kopulation. Det är väl därför de sjunger om dem.
Re: Allt som du vill veta utan att veta om att du vill det
Björne skrev:Lakrits skrev:Björne skrev:Raka motsatsen till Parsley, Sage, Rosemary and Thyme då.
Nej, de är också gamla medicinalväxter med aromatiska kolväten.
Jo, fast jag har hört att de är extra bra till kärlek och speciellt inför kopulation. Det är väl därför de sjunger om dem.
Såvida inte sången har publicerats i PNAS el.likn. tidskrift, så vete fasen.
Re: Allt som du vill veta utan att veta om att du vill det
Björne skrev:Raka motsatsen till Parsley, Sage, Rosemary and Thyme då.
Lakrits skrev:Björne skrev:Lakrits skrev:Nej, de är också gamla medicinalväxter med aromatiska kolväten.
Jo, fast jag har hört att de är extra bra till kärlek och speciellt inför kopulation. Det är väl därför de sjunger om dem.
Såvida inte sången har publicerats i PNAS el.likn. tidskrift, så vete fasen.
Tror i och för sig inte PNAS fanns på sångens tid. Har för mig den är en brittisk folkvisa från långt innan Simon och Garfunkel var påtänkta (eller vad de nu var). I vad mån de sedan kan ha bearbetat den vet jag inte, men kanske inte alltför mycket.
Re: Allt som du vill veta utan att veta om att du vill det
Zombie skrev:[…] långt innan Simon och Garfunkel var påtänkta (eller vad de nu var).
Det var under 1960-talet, så jag gissar på påtända.
Folkvisor, texter och ursprung
Det här tycker jag är så intressant att det tarvar en egen tråd:
Kahlokatt skrev:Uti vår hage kallas också Abortvisan. Om man blandar alla växter som nämns i refrängen får man nämligen ett fosterfördrivande medel.
Re: Folkvisor, texter och ursprung
Uti vår hage publicerades som Folkvisa från Gotland under 1890-talet:
Själva omkvädet fanns redan i en medeltidsballad:
Här står också om den eventuella medicinska verkan:
Hellre afrodisiaka än abortmedel, tycker jag. Om det nu inte får vara bara vackert och romantiskt utan måste ligga något skumt bakom örterna.
Uti vår hage. Några anteckningar ...Äuti mors hage, där vaksar blabär,
kum hjärtansfrögd!
U vilst däu mi nåke, så träffes vör där.
Kum liljar u pullilaje Kum rosar u salivie
Kum krusande mynte Kum hjärtans frögd.
U nå har je blet giftar, nå hajtar ja mor -
-Kum hjärtans frögd
Nå jär ja lete betar än ja var e fjor
Kum liljar u pullilaje osv.
Själva omkvädet fanns redan i en medeltidsballad:
Wungersuen snaka thill kärristen sin:
Min hiertans frödh,
wille J rida /J/ lunden Jdag,
Roser och saluier, lilijer och persilier
krusade mynte och hiertans frödh
Här står också om den eventuella medicinska verkan:
Omkväden med uppräkning av örter - krydd- och medicinalväxter - förekommer för övrigt också i danska, tyska och engelska balladuppteckningar. (Den på senare tid utbredda föreställningen om att de uppräknade växterna skulle ha verkan som abortmedel, får anses som ett exempel på modern mytbildning, vilket Margareta Jersild påpekar, eftersom det inte finns något som pekar på att just dessa växter skulle ha varit kända för denna verkan.)
Hellre afrodisiaka än abortmedel, tycker jag. Om det nu inte får vara bara vackert och romantiskt utan måste ligga något skumt bakom örterna.
Re: Folkvisor, texter och ursprung
Scarborough Fair är en gammal ballad, den har alltså inte skrivits av Simon & Garfunkel även om deras insjungning är den mest kända.
Sedan kommer fler och fler omöjliga uppgifter.
Are you going to Scarborough Fair?
Parsley, sage, rosemary and thyme,
Remember me to one who lives there,
She once was a true love of mine.
Tell her to make me a cambric shirt,
Parsley, sage, rosemary and thyme,
Without a seam or needle work,
Then she'll be a true love of mine.
Sedan kommer fler och fler omöjliga uppgifter.
If she tells me she can't I'll reply
Parsley, sage, rosemary and thyme,
"Let me know that at least you will try;"
Then she'll be a true love of mine
Re: Folkvisor, texter och ursprung
Scarborough Fair har förändrats under åren och verkar besläktad med
http://www.springthyme.co.uk/ballads/ba ... night.html
Balladen fortsätter, detta är bara början. Det finns dessutom flera versioner av den skotska balladen The Elfin Knight, den äldsta bevarade är från 1600-talet.
The Elfin Knight
MY plaid awa, my plaid awa,
And ore the hill and far awa,
And far awa to Norrowa,
My plaid shall not be blown awa.
1 The elphin knight sits on yon hill,
Ba, ba, ba, lilli ba
He blaws his horn both loud and shrill,
The wind hath blown my plaid awa
2 He blowes it east, he blowes it west,
He blowes it where he lyketh best.
3 'I wish that horn were in my kist,
Yea, and the knight in my armes two.'
4 She had no sooner these words said,
When that the knight came to her bed.
5 'Thou art over young a maid,' quoth he,
'Married with me thou il wouldst be.'
6 'I have a sister younger than I,
And she was married yesterday.
7 'Married with me if thou wouldst be,
A courtesie thou must do to me.
8 'For thou must shape a sark to me,
Without any cut or heme,' quoth he.
9 'Thou must shape it knife-and-sheerlesse,
And also sue it needle-threedlesse.'
http://www.springthyme.co.uk/ballads/ba ... night.html
Balladen fortsätter, detta är bara början. Det finns dessutom flera versioner av den skotska balladen The Elfin Knight, den äldsta bevarade är från 1600-talet.
Re: Folkvisor, texter och ursprung
Vad månne omkvädet Parsley, Sage, Rosemary and Thyme (persilja, salvia, rosmarin och timjan) betyda? De har förstås ansetts vara speciellt bra för vissa saker:
Så dessa örter skulle betyda:
Timjan: Jag är din
Salvia: Jag är pålitlig
Rosmarin: Kom ihåg mig ("Rosmarin är bra för minnet", sade Ofelia i Shakespeares pjäs Hamlet.)
Persilja: Jag vill göra barn med dig
http://www.gardenerspath.com/articles/h ... ysage.htmlThyme: Girls once used thyme sprigs in ceremonies to discover the identity of their true loves. A more upscale lady of Medieval times would embroider a flowering thyme sprig along with a visiting bee as a token to be given to a favored knight. A woman wearing thyme was once held to be irresistable.
Sage: Sage was once used to help childless couples conceive, and is associated with wisdom and longevity in plant lore. It was also used magically to honor weddings and to ensure domestic harmony.
Rosemary: Was once held to represent love and faithfulness. The plant was used in wedding ceremonies in place of rings as a sign of fidelity, and carried by newlyweds and wedding guests as a charm for fertility. But it also has the meaning of remembrance, as Shakespeare noted in Hamlet 'there's rosemary for remembrance.' Often used in love potions, it is also said to attract elves.
Parsley: It was once believed that only witches and pregnant women could grow this herb--Sow parsley, sow babes, was an old expression. The herb has been associated with witchcraft in England and also with death since ancient times. But more importantly, it is said to provoke lust and love.
Så dessa örter skulle betyda:
Timjan: Jag är din
Salvia: Jag är pålitlig
Rosmarin: Kom ihåg mig ("Rosmarin är bra för minnet", sade Ofelia i Shakespeares pjäs Hamlet.)
Persilja: Jag vill göra barn med dig
Re: Folkvisor, texter och ursprung
"Bli med mig, ty jag är dig trogen; förgät mig ej, ty jag är din"Alien skrev:Så dessa örter skulle betyda:
Timjan: Jag är din
Salvia: Jag är pålitlig
Rosmarin: Kom ihåg mig ("Rosmarin är bra för minnet", sade Ofelia i Shakespeares pjäs Hamlet.)
Persilja: Jag vill göra barn med dig
- Mellanvärld
- Inlägg: 1243
- Anslöt: 2010-11-28
- Ort: Göteborg
Re: Folkvisor, texter och ursprung
Till Abbreviation.
Om poesi.
Några av mina idéer är så här. Bra poesi fångar upp såna här existentiella upplevelser, händelser och tankar i livet. Det är en sorts koncentrerad existens.
Sen kan bra poesi ge helt nya perspektiv på något mycket välkänt. Ekelöf och Tranströmer är såna.
Sen kan bra poesi lära en se nya saker i vardagslivet. Sonja Åkesson var en sån.
Sen kan bra poesi lära dig den extrema tyngden av små ord.
Nå, ungefär så där. Det är ungefär vad jag menade.
Det här är en ren chansning, jag vet inte om du fattar någonting. Du kanske frågade om nåt helt annat.
Jag tycker inte om att förklara saker för jämlikar. När jag förklarar saker så hamnar jag i en von-oben position.
Lennart Frimodig
Om poesi.
Några av mina idéer är så här. Bra poesi fångar upp såna här existentiella upplevelser, händelser och tankar i livet. Det är en sorts koncentrerad existens.
Sen kan bra poesi ge helt nya perspektiv på något mycket välkänt. Ekelöf och Tranströmer är såna.
Sen kan bra poesi lära en se nya saker i vardagslivet. Sonja Åkesson var en sån.
Sen kan bra poesi lära dig den extrema tyngden av små ord.
Nå, ungefär så där. Det är ungefär vad jag menade.
Det här är en ren chansning, jag vet inte om du fattar någonting. Du kanske frågade om nåt helt annat.
Jag tycker inte om att förklara saker för jämlikar. När jag förklarar saker så hamnar jag i en von-oben position.
Lennart Frimodig
Re: Folkvisor, texter och ursprung
Nu blev jag nyfiken. Laktris kanske vet vad dessa växter använts till oxå:
Muscari
Althea
Senecio
Achillea
Centauarea
Ephedra
Muscari
Althea
Senecio
Achillea
Centauarea
Ephedra
Re: Folkvisor, texter och ursprung
Jag undrar om någon mer känner till en barnsång som har sjungits länge i min mammas släkt, men som ingen annan verkar känna till. Mamma sjöng den för mig när jag var liten och hon lärde sig den av sin mamma, som i sin tur lärde sig den av sin farmor, tror jag. Min mormor är född i 1927, så låten måste ha bra många år på nacken, men SÅ gammal kan den väl inte vara, med tanke på att språket ändå är rätt modernt (mamma och pappa ist för mor och far, t.ex.):
Två små rara gossar de leka med varandra
Den ena heter Lasse och Pelle den andra
Lasse han är fem och Pelle bara fyra år
Båda har så ljust och vackert lockigt hår
Båda äro kelgrisar hos sin lilla mamma
Och skrika just som grisar när hon skall dem kamma
Lasse skriker "aj, aj, aj" och Pelle "oj, oj, oj"
Pappa tittar på och tycker det är skoj
Lasse skall bli bonde precis som pappas pappa
Och Pelle, han skall bygga en hiskelig trappa
Ända upp till solen, så den kan tagas ned
När mamma eldat slut på nästan all sin ved
Jag har aldrig sett den i någon sångbok och den finns inte på Internet.
Två små rara gossar de leka med varandra
Den ena heter Lasse och Pelle den andra
Lasse han är fem och Pelle bara fyra år
Båda har så ljust och vackert lockigt hår
Båda äro kelgrisar hos sin lilla mamma
Och skrika just som grisar när hon skall dem kamma
Lasse skriker "aj, aj, aj" och Pelle "oj, oj, oj"
Pappa tittar på och tycker det är skoj
Lasse skall bli bonde precis som pappas pappa
Och Pelle, han skall bygga en hiskelig trappa
Ända upp till solen, så den kan tagas ned
När mamma eldat slut på nästan all sin ved
Jag har aldrig sett den i någon sångbok och den finns inte på Internet.
Återgå till Intressanta intressen