Definition av ordet rasism [avdelad tråd]

av **Kattmat** » 2015-02-15 16:45:21

Pikachu skrev:Teorier finns om att det var en adaption till att det fanns så mycket snö och is där så att den smala ögonspringan skyddade mot snöblindhet.

Fast "asiatiska" ögon är också vanliga på en del ställen i Afrika, och det finns europeer som har sådana ögon utan att ha asiatiska förfäder så långt bakåt i tiden man känner till (finns t.ex. i min egen familj). Skillnaden i form på "asiatiska" ögon är dessutom väldigt stor, de kan vara allt från runda till väldigt smala, så då funkar inte snö-hypotesen. Skillnaden mot andra ögon är framför allt i ögonlockets form.

Jag tror mer på att det "bara blev så" eller eventuellt på att det har setts som attraktivt och därför blivit mer & mer vanligt. Eller att det var flera som hade sådana ögon i den grupp som först vandrade iväg till Asien.

av **Pikachu** » 2015-02-15 16:59:00

Mycket troligt, ursamer och inuiter har också epicantic fold. Många samer jag mött (ca. 4st) verkar klipskare än oss Svenskar i allmännhet. Kanske beroende på att de var tvungna att vara mera flexibla i och med att de levde i kallare klimat.

av **Pikachu** » 2015-02-15 17:21:43

Om man tar länders maximala snönederbörd på ett dygn + kallaste temperatur och största temperaturväxlingarna och jämför med world IQ map så är likheten slående. I Japan är snörekordet över en natt 2m och är topp 3-4 på IQ-rankingen. Om det helt plötsligt kommer 2m snö så måste man vara innovativ, de som inte var det kunde förmodligen inte få så många överlevande barn då det krävs föda för överlevnad. Om man inte kan föda sitt barn under knapra förhållanden så dör det. Det är klimatets kodex och verkar även vara sant för apraser. Makakerna som håller till i nordöstasien sopar banan med alla andra apor när det gäller uppfinningsrikedom och flexibilitet.

av **Batte** » 2017-10-02 14:41:52

Vekker en to år gammel tråd.

Nei... rasisme forutsetter ikke at man tror mennesker kan deles inn i raser... Den ideologien er klassisk (biologisk) rasisme.

Når vi snakker om rasisme i dag, snakker de aller fleste om den nye definisjonen av ordet. Noen kaller det nyrasisme eller neo-rasisme. Rasisme (nyrasisme) er nedvurdering eller diskriminering basert på språk, kultur, opprinnelse, religion eller livssyn, hudfarge, avstamning, nasjonalitet eller etnisk opphav.

Store norske leksiko skrev:Rasisme, tradisjonelt forstått som en oppfatning eller sett av holdninger som tar utgangspunkt i at mennesker kan deles inn i distinkte «raser», og at disse kan rangeres etter deres verdi. Denne formen for rasisme kalles gjerne for klassisk, vitenskapelig eller biologisk rasisme. Denne formen for rasisme er mindre utbredt i dag.

Store norske leksiko skrev:Det moderne rasismebegrepet, nyrasisme ("neo-racism") oppstod på 1970-tallet som en "rasisme uten raser", hvor det ikke er biologisk opphav, men kulturell tilhørighet som er grunnlag for diskriminering. Da kan rasisme forstås som at noen mennesker med en annen kultur er av mindre verdi enn andre.

Fra Store norske leksikon: https://snl.no/rasisme

Barne-, ungdoms- og familiedirektoratet skrev:Rasisme er når noen blir utsatt for usaklig forskjellsbehandling eller diskriminering basert på etnisk tilhørighet, nasjonalitet eller utseende knyttet til opprinnelse. Tidligere trodde noen at man kunne dele mennesker inn i "raser", og at disse kunne rangeres etter verdi. Dette vil si at disse menneskene mente noen "raser" var bedre enn andre. Rase er et begrep som brukes om dyr som har ulike biologiske egenskaper, men som tilhører samme art (f.eks. hunderaser). I dag er heldigvis de fleste enige om at mennesker ikke kan rangeres, og at rasebegrepet ikke kan brukes om mennesker - likevel er det ordet "rase" som har gitt opphav til ordet rasisme.

https://www.ung.no/rasisme/62_Hva_er_rasisme.html

Dette sier rasismeparagrafen i Norge:

Lov om straff (straffeloven) skrev:§ 185. Hatefulle ytringer
Med bot eller fengsel inntil 3 år straffes den som forsettlig eller grovt uaktsomt offentlig setter frem en diskriminerende eller hatefull ytring. Som ytring regnes også bruk av symboler. Den som i andres nærvær forsettlig eller grovt uaktsomt fremsetter en slik ytring overfor en som rammes av denne, jf. annet ledd, straffes med bot eller fengsel inntil 1 år.
Med diskriminerende eller hatefull ytring menes det å true eller forhåne noen, eller fremme hat, forfølgelse eller ringeakt overfor noen på grunn av deres
a) hudfarge eller nasjonale eller etniske opprinnelse,
b) religion eller livssyn,
c) homofile orientering, eller
d) nedsatte funksjonsevne.

https://lovdata.no/dokument/NL/lov/2005-05-20-28

av **Julianus** » 2017-10-03 12:15:55

Min definition är solklar.

av **nescio** » 2017-10-03 14:08:24

kiddie skrev:När man talar om rasism idag så menar man sällan bara ras, utan man inkluderar ofta kultur. Det är inte ordets ursprungliga betydelse men ord får ofta en annan betydelse över tid.

Självklart handlar rasism bara om raser. Något annat vore ologiskt.

Svaboda skrev:Det är folk som hatar SD och kallar de för rasister som är okunniga. De är ett främlingsfientligt parti, inte ett rasistiskt parti.

Det är väl värre att vara främlingsfientligt än rasist? Då är det ju ännu fler människor man hatar. Inte bara folk som ser annorlunda ut, utan också folk med annan religion, annat språk, annan kultur.

av **Batte** » 2017-10-03 14:48:31

nescio skrev:
kiddie skrev:När man talar om rasism idag så menar man sällan bara ras, utan man inkluderar ofta kultur. Det är inte ordets ursprungliga betydelse men ord får ofta en annan betydelse över tid.
Självklart handlar rasism bara om raser. Något annat vore ologiskt.

Nei... Du må forholde deg til ordets faktiske og dagsaktuelle definisjon, noe annet er ulogisk. Ellers blir det litt som å si at bare Kariber kan være kannibaler, fordi det er der begrepet kommer fra. Vi er i 2017 og følger definisjonene for 2017, ikke definisjonene fra 1940.

Rasisme som bare handler om rase er klassisk (biologisk) rasisme. Det er en del av begrepet rasisme, men rasisme er ikke begrenset til det. En (allmen) definisjon er ikke noe man kan lage selv. Det er noe man finner hos en aktuell og troverdig kilde, og eventuelt knytter sin egen forklaring opp til.

av **Toblerone** » 2017-10-03 16:51:39

Man skulle kunna säga att det som kallas för rasism snarare är främlingsfientlighet. Men jag kan se en skillnad. Jag skulle snarast kalla det för rasism om folk tycker att folk från vissa länder/delar av världen är inte lika intelligenta eller på annat sätt skiljer sig från etniska svenskar. Och inte genom kulturen utan biologiskt, medfött. Finns också "positiv rasism" - om man t.ex. tycker att roma, eller irländare, har mer musikaliskt talang än resten av världen.

Däremot om folk "bara" är emot invandring och är rädda att invandrare tar deras jobb, tjejer, osv. - det är främlingsfientlighet.

av **slackern** » 2017-10-03 17:03:01

Toblerone skrev:Man skulle kunna säga att det som kallas för rasism snarare är främlingsfientlighet. Men jag kan se en skillnad. Jag skulle snarast kalla det för rasism om folk tycker att folk från vissa länder/delar av världen är inte lika intelligenta eller på annat sätt skiljer sig från etniska svenskar. Och inte genom kulturen utan biologiskt, medfött. Finns också "positiv rasism" - om man t.ex. tycker att roma, eller irländare, har mer musikaliskt talang än resten av världen.

Däremot om folk "bara" är emot invandring och är rädda att invandrare tar deras jobb, tjejer, osv. - det är främlingsfientlighet.

Kulturrasism är annars en bra definition, men jag håller fullt och fast med dig om främlingsfientlighet.

En föreställning som påminner starkt om den traditionella rasismen bygger på att människor med olika ”kulturer” har olika värde och inte bör blandas med varandra. Ibland kallas dessa föreställningar för kulturrasism. De praktiska konsekvenserna av den traditionella rasism och kulturrasism blir ofta desamma, att människor exkluderas och utsätts för förtryck.

https://www.skolverket.se/skolutvecklin ... p-1.226176

Kulturrasism verkar vara väldigt vanligt bland den moderna populistiska nationalismen för att distansera sig från sitt bruna förflutna.

av **Alien** » 2017-10-03 18:25:22

Julianus skrev:Min definition är solklar.

Avviker den från Wikipedias definition? På vilket sätt i så fall?

Rasism definieras i allmänhet som system av föreställningar, tro och förfaranden som baseras på en världsbild eller ideologi där människan anses kunna delas upp i raser. I en snävare bemärkelse kan det definieras som fördomar, diskriminering eller antagonism riktad mot någon av en annan ras baserat på tron att en egen ras är överlägsen.[2]

Den biologiska rasismens ideologi innebär en tro att individer i en ras delar en uppsättning av karakteristiska egenskaper, förmågor eller färdigheter, att drag av personlighet, intellekt, moral och kulturella beteenden ärvs och ofta också att detta arv innebär att raser kan rankas som medfött överlägsna eller underlägsna andra.[3] Med denna tro som utgångspunkt kan skillnaderna mellan mänskliga raser påpekas och användas som utgångspunkt för att rättfärdiga diskriminering.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Rasism

av **Parvlon** » 2017-10-03 18:29:45

Julianus skrev:Min definition är solklar.

varför ska vi lyssna på dig, menar du?

av **Huggorm** » 2017-10-03 18:43:09

Alien skrev:
Julianus skrev:Min definition är solklar.

Avviker den från Wikipedias definition? På vilket sätt i så fall?

Min gissning: Rasism kan riktas mot svarta och mot islam men inte något annat.

av **Batte** » 2017-10-03 19:01:40

Wikipedias forklaring av rasisme:

Wikipedia skrev:Frem til slutten av 1900-tallet var rasisme vanligvis begrunnet i antatte biologiske og arvelige forskjeller mellom folkegrupper (i dag ofte omtalt som «klassisk rasisme»). De siste tiår er det vanlig å utvide rasismebegrepet til å omfatte nedvurdering av andre etniske, kulturelle eller religiøse grupper, uten nødvendigvis å begrunne i biologiske forskjeller som utseende («nyrasisme»). Et fellestrekk for begge forståelsene av rasisme er at personers identitet vurderes basert på fordommer knyttet til personens gruppetilhørighet.

Den internasjonale konvensjon om eliminering av alle former for rasediskriminering skjelner ikke mellom diskriminering basert på rase, hudfarge, avstamning, nasjonalitet eller etnisk opphav.[2]

https://no.wikipedia.org/wiki/Rasisme

Huggorm skrev:Min gissning: Rasism kan riktas mot svarta och mot islam men inte något annat.

Jeg har aldri sett en definisjon som krever at offeret må være i minoritet. Minoriteter er vanligvis mer utsatt for rasisme, men man kan sikker finne eksempler på at rasisme rettes mot en majoritet også.

av **Huggorm** » 2017-10-03 19:32:34

Batte skrev:
Huggorm skrev:Min gissning: Rasism kan riktas mot svarta och mot islam men inte något annat.
Jeg har aldri sett en definisjon som krever at offeret må være i minoritet. Minoriteter er vanligvis mer utsatt for rasisme, men man kan sikker finne eksempler på at rasisme rettes mot en majoritet også.

Nja, I Sverige kan inte rasism riktas mot svenskar, bara mot alla andra. Det finns prejudicerande rättsfall på den saken. Inte ens om en svensk befinner sig i någon invandrardominerad stadsdel och därmed är en etnisk minoritet kan personen utsättas för rasism. Är man svensk är man rättslös när det kommer till rasism.

av **Julianus** » 2017-10-03 19:33:58

Det är så lagstiftningen funkar i vårt land, bara att vänja sig.

av **Alien** » 2017-10-03 19:58:13

Huggorm skrev:
Batte skrev:
Huggorm skrev:Min gissning: Rasism kan riktas mot svarta och mot islam men inte något annat.
Jeg har aldri sett en definisjon som krever at offeret må være i minoritet. Minoriteter er vanligvis mer utsatt for rasisme, men man kan sikker finne eksempler på at rasisme rettes mot en majoritet også.
Nja, I Sverige kan inte rasism riktas mot svenskar, bara mot alla andra. Det finns prejudicerande rättsfall på den saken. Inte ens om en svensk befinner sig i någon invandrardominerad stadsdel och därmed är en etnisk minoritet kan personen utsättas för rasism. Är man svensk är man rättslös när det kommer till rasism.

Det är bara när det gäller "hets mot folkgrupp" som inte majoritetsbefolkningen i Sverige är inkluderad.

Vad hatbrott beträffar så gäller den alla. Hatbrott har med motivet att göra och är en försvårande omständighet vid t ex misshandel.

Brå skrev:Hur hatbrott definieras i hatbrottsstatistiken har
ändrats från och med år 2008 bland annat genom
att det främlingsfientliga motivet utökats till att
även omfatta hatbrott som sker mellan minoritetsgrupper
samt av minoritetsgrupper mot majoritetsgrupper.
Vidare inkluderas hatbrott med övriga antireligiösa
motiv utöver de antisemitiska och islamofobiska
motiven. År 2008 har definitionen även
utvidgats till att omfatta hatbrott med bifobiska,
heterofobiska och transfobiska motiv.

https://www.bra.se/download/18.cba82f71 ... t_2008.pdf

av **Batte** » 2017-10-03 20:40:04

Huggorm skrev:
Batte skrev:
Huggorm skrev:Min gissning: Rasism kan riktas mot svarta och mot islam men inte något annat.
Jeg har aldri sett en definisjon som krever at offeret må være i minoritet. Minoriteter er vanligvis mer utsatt for rasisme, men man kan sikker finne eksempler på at rasisme rettes mot en majoritet også.
Nja, I Sverige kan inte rasism riktas mot svenskar, bara mot alla andra. Det finns prejudicerande rättsfall på den saken. Inte ens om en svensk befinner sig i någon invandrardominerad stadsdel och därmed är en etnisk minoritet kan personen utsättas för rasism. Är man svensk är man rättslös när det kommer till rasism.

Vel, rasisme beholder sin definisjon uavhengig av om lovene er tilstrekkelige til å forhindre den.

Det virker som loven "hets mot folkgrupp" er til for å beskytte minoritetsfolkegrupper i riket Sverige. Det finnes kanskje andre relevante lover som beskytter minoriteter i mindre områder/sammenheng. Det virker som Alien viser til en annen lov som kan være relevant.

av **Julianus** » 2017-10-03 20:51:20

@Batte

Just det jag har påpekat. Lagen om hets mot folkgrupp är till för att skydda minoriteter, inte tvärtom.

av **Huggorm** » 2017-10-03 20:56:32

Julianus skrev:@Batte

Just det jag har påpekat. Lagen om hets mot folkgrupp är till för att skydda minoriteter, inte tvärtom.

Är inte vi andra värda att skydda? Är det inte meningen att vi alla skall vara lika inför lagen?

av **Julianus** » 2017-10-03 21:03:10

Huggorm skrev:
Julianus skrev:@Batte

Just det jag har påpekat. Lagen om hets mot folkgrupp är till för att skydda minoriteter, inte tvärtom.
Är inte vi andra värda att skydda? Är det inte meningen att vi alla skall vara lika inför lagen?

Naturligtvis är alla lika inför lagen men så funkar det inte med lagstiftningen om hets mot folkgrupp som det ser ut idag.

av **antonius** » 2017-10-03 21:05:34

Var det inte Leo Tolstoj, som hävdade att "populism inte är annat än rasism" och det sa han redan på 1800-talet, en klok man bitvis åtm, men var väl lite virrig på gamla dar... :-)063

av **Huggorm** » 2017-10-03 21:09:56

Julianus skrev:
Huggorm skrev:
Julianus skrev:@Batte

Just det jag har påpekat. Lagen om hets mot folkgrupp är till för att skydda minoriteter, inte tvärtom.
Är inte vi andra värda att skydda? Är det inte meningen att vi alla skall vara lika inför lagen?
Naturligtvis är alla lika inför lagen men så funkar det inte med lagstiftningen om hets mot folkgrupp som det ser ut idag.

Säger du inte emot dig själv där?

av **Julianus** » 2017-10-03 21:10:54

Huggorm skrev:
Julianus skrev:
Huggorm skrev:Är inte vi andra värda att skydda? Är det inte meningen att vi alla skall vara lika inför lagen?
Naturligtvis är alla lika inför lagen men så funkar det inte med lagstiftningen om hets mot folkgrupp som det ser ut idag.
Säger du inte emot dig själv där?

Vad menar du? Jag förstår inte.

av **december16** » 2017-10-03 21:32:57

Såg att det kommit nya inlägg. Raderar mitt inlägg tills vidare.