Concerta (Metylfenidat) - regler m m

av **nyx** » 2009-08-11 13:52:18

PS: Rekommenderas icke!

av **AAA** » 2009-08-11 16:02:18

Parvlon skrev:
AAA skrev:Jag har somnat på såna preparat rätt många gånger, dock ej som medicin. Lagom dos, lagom aktiv.
Jag har somnat på "riktigt" amfetamin, ett par gånger men är vi inte i fel tråd nu?

Det är möjligt, jag kollar inte så noga - tror jag oftast är på fel :-)

av **Parvlon** » 2009-08-11 22:26:05

AAA skrev:Det är möjligt, jag kollar inte så noga - tror jag oftast är på fel

Låter som att du kommit rätt, ändå.

av **MsTibbs** » 2009-08-11 22:34:08

nyx skrev:PS: Rekommenderas icke!

Har du provat 160mg * 3???

av **nyx** » 2009-08-12 19:38:58

MsTibbs skrev:
nyx skrev:PS: Rekommenderas icke!

Har du provat 160mg * 3???

En vän...

av **Kvasir** » 2009-10-12 17:23:04

Ursäkta om det har diskuterats tidigare och jag missat det.

Vad gäller egentligen för regler för förskrivning av Concerta och Ritalin? Om man läser FASS tycker jag det verkar glasklart att förskrivning förutsätter ADHD-diagnos:

Diagnos ska ställas enligt kriterierna i DSM-IV eller riktlinjerna i ICD-10 och ska grundas på en fullständig anamnes och utvärdering av patienten. Diagnos kan inte ställas enbart på närvaro av ett eller flera symtom.

Å andra sidan får läkare göra avsteg från FASS, vilken som jag förstår det i första hand ska ses som en grundrekommendation som ska följas i allmänhet men där specialister med djupare kunskaper om ett visst område får göra avsteg. Uppenbart gäller inte FASS ordagrant. T.ex. står även om Concerta:

Behandlingen ska ske under överinseende av specialist på beteendestörningar hos barn.

Jag misstänker starkt att man inte ställer det kravet när det gäller vuxna patienter.

Det förefaller i alla fall som FASS mycket starkt säger att Concerta är specifikt en ADHD-medicin. Idag fick jag dock höra av en barnpsykolog att Concerta och Ritalin inte alls kräver ADHD-diagnos utan att det räcker med en AS-diagnos. Hon hävdade att det är vanligt att dessa mediciner förskrivs till barn med enbart AS-diagnos och att det inte finns anledning att ställa ADHD-diagnos om enda anledningen är att kunna få Concerta/Ritalin. Hon visste dock inte om samma sak gällde för vuxna.

Detta var något helt nytt för mig, och oerhört intressant eftersom jag själv försöker få till stånd en fördjupad utredning med frågeställningen ADHD just för att få prova sådan medicin. Om det nu faktiskt är så att det räcker med AS-diagnos så är det fullständigt onödigt för mig att göra en utredning till, förutsatt jag kan få prova medicinen ändå.

Vad gäller alltså egentligen när det gäller förskrivning av Concerta/Ritalin till vuxna? Räcker AS-diagnos eller krävs det en AD(H)D-diagnos?

av **sugrövmanövern** » 2009-10-12 22:39:59

Jag har bara AS-diagnos så vitt jag vet. Exakt vilken uppmärksamhetsstörning de anser mig ha är jag inte säker på. Den omnämns dock i journalen. Jag har ätit Concerta och Ritalin, och ska nu ansöka om licens för Metamina.

Min sambo har ingen NPF-diagnos, han står i kö för utredning. Han medicinerar med Ritalin dagligen.

Så i våra fall tycks inte diagnos vara nödvändig iaf, det har räckt med konstaterande av uppmärksamhetsstörning. I sambons fall enbart baserad på hans egna ord om hur han har det med koncentrationen.

Innan jag fick Concerta utskrivet för rätt många år sedan fick jag blippa på en dator och göra något koncentrationstest, doktorn var nöjd med det som underlag, hem gick jag med Concertarecept i handen.

Det hela verkar mycket godtyckligt och olika från fall till fall.

av **Torsdag** » 2009-10-12 22:59:26

Jag fick pröva både Concerta och Ritalina när jag var barn. Det ända jag behövde göra var att köra något reaktionstest på dator. För att undersöka om det hade någon effekt .
Läkarn får betraktas som "specialist på beteendestörningar hos barn."

Senare blev det stratera som jag säkert skulle kunna få ut än idag men vilket jag absolut inte känner något lust eller nytta till.

av **ufo** » 2009-10-12 23:12:17

Kvasir skrev:Räcker AS-diagnos eller krävs det en AD(H)D-diagnos?

Svar: JA

av **Kvasir** » 2009-10-12 23:19:10

ufo skrev:
Kvasir skrev:Räcker AS-diagnos eller krävs det en AD(H)D-diagnos?

Svar: JA

Var det menat som ett skämt, eller blev det något fel där?

av **Kvasir** » 2009-10-12 23:27:16

Sugis och Torsdag, det test ni talar om låter som ett QB-test. Det används ofta på barn, vanligen först utan medicin och sedan med medicin, för att se om skillnad föreligger. QB-test används såvitt jag har förstått inte på vuxna för att det inte finns någon normering för det.

av **ufo** » 2009-10-12 23:43:22

Ursäkta det blev snabbt svarat där.

Jo det kan skrivas ut CS(Concerta ritalin metamina mm) till personer med AS.
Det behövs ingen särskild ADHD/ADD diagnos för det.

Och det gäller både ungdomar och vuxna.
Barn vet jag därimot inte.

av **sugrövmanövern** » 2009-10-12 23:47:03

Då kanske det inte var ett sådant test jag gjorde för jag vuxen när jag gjorde det. Men det var någon sorts reaktionstest där jag skulle klicka när jag såg figurer eller nåt.

Men hur som helst, ufos svar stämmer, du ska inte behöva göra en utredning separat för ADHD.

Dessutom är du vuxen, så de behöver inte dra narkotika-kortet. Det vill säga, kommer en nittonåring och säger hej jag har svårt att koncentrera mig, ge mig Ritalin, så är det en helt annan sak än om det kommer någon i 30-50 årsåldern och börjar snacka centralstimulantia.

De kommer att tro att nittonåringen ska partyknarka med sina kompisar och leka att de tar amfetamin.

Så jag tror att det räcker med att du redogör för en läkare vilka problem du har med koncentrationsförmåga, vad som indikerar uppmärksamhetsstörning, och så vidare. Då får du säkert prova någon centralstimulerande substans.

Det är ju välkänt att Aspergers och ADHD i olika former förekommer tillsammans i hög utsträckning.

av **Kvasir** » 2009-10-13 0:07:35

ufo skrev:Jo det kan skrivas ut CS(Concerta ritalin metamina mm) till personer med AS.
Det behövs ingen särskild ADHD/ADD diagnos för det.

Och det gäller både ungdomar och vuxna.
Barn vet jag därimot inte.

Låter utmärkt. Undrar om det är så överallt eller om det handlar om lokala praxis som varierar? Jag vet t.ex. att man på vissa ställen är mera pragmatiska och sätter in medicin redan före ADHD-utredning för att se om utredning är befogad, men det är då lokala praxis som man verkar helt oförstående inför på andra håll.

Barn gällde det som sagt enligt psykologen jag talade med.

av **ufo** » 2009-10-13 0:14:04

Det skall gälla överallt. Men skall och gör kan ju diffa ibland.

Företeelsen att ge CS till AS är relativt ny, så vissa läkare sätter en ADD-diagnos på AS-personerna för att göra utskrivningen av CS mer rumsren.

Men det som skall gälla är som sagt att personer med AS och koncentrationssvårigheter kan få CS.

av **Kvasir** » 2009-10-13 0:23:05

sugrövmanövern skrev:Då kanske det inte var ett sådant test jag gjorde för jag vuxen när jag gjorde det. Men det var någon sorts reaktionstest där jag skulle klicka när jag såg figurer eller nåt.

Det låter som det kan ha varit QB-test ändå. Det kan ju tänkas att man kör det även på vuxna på vissa håll och anser att det är bättre än inget alls.

Dessutom är du vuxen, så de behöver inte dra narkotika-kortet. Det vill säga, kommer en nittonåring och säger hej jag har svårt att koncentrera mig, ge mig Ritalin, så är det en helt annan sak än om det kommer någon i 30-50 årsåldern och börjar snacka centralstimulantia.

De kommer att tro att nittonåringen ska partyknarka med sina kompisar och leka att de tar amfetamin.

Så jag tror att det räcker med att du redogör för en läkare vilka problem du har med koncentrationsförmåga, vad som indikerar uppmärksamhetsstörning, och så vidare. Då får du säkert prova någon centralstimulerande substans.

Det ligger nog en hel del i. Däremot blir ju läkarna allmänt mer och mer restriktiva med alla typer av narkotiska preparat. För fem tio år sedan var det inte problem att få Flunitrazepam av en psykiater, men möjligen av en allmänläkare. Idag vägrar även många inom psykiatrin skriva ut det.

Faktum är att jag redan ett par gånger har provat Concerta efter att någon jag känner fick förslaget av en NPF-utredare att prova sina barns medicin för att se om ADHD-utredning vore meningsfull. Det gav så stor effekt på mig att jag blev ännu mera benägen att få möjlighet att prova på allvar en längre tid. Hitills har jag dock trott att jag måste få till en ny eller fördjupad utredning och få en ADHD-diagnos också. Det vore alltså guld värt att kunna slippa den onödiga fördröjningen.

av **ufo** » 2009-10-13 0:29:02

Kvasir skrev:Faktum är att jag redan ett par gånger har provat Concerta.

En vanlig biverkning är viktminskning. Reagerade du på om du fick svårt att äta så kan Ritalin vara ett alternativ.

Concerta är en sk depå-tablett. Så man skall slippa passa klockan lika ofta.
Medans Ritalin går ut snabbare.

av **Kvasir** » 2009-10-13 0:29:38

ufo skrev:Det skall gälla överallt. Men skall och gör kan ju diffa ibland.

Företeelsen att ge CS till AS är relativt ny, så vissa läkare sätter en ADD-diagnos på AS-personerna för att göra utskrivningen av CS mer rumsren.

Men det som skall gälla är som sagt att personer med AS och koncentrationssvårigheter kan få CS.

Jo, men jag har väldiga koncentrationssvårigheter så det uppfyller jag utan tvekan, i alla fall enligt mig själv.

Frågan är hur man i så fall övertygar en eventuellt tvekande läkare som är tveksam till eller inte ens känner till möjligheten att förskriva Concerta till aspergare? Finns det något skrivet om detta någonstans som man kan hänvisa till?

av **Kvasir** » 2009-10-13 0:46:43

ufo skrev:
Kvasir skrev:Faktum är att jag redan ett par gånger har provat Concerta.

En vanlig biverkning är viktminskning. Reagerade du på om du fick svårt att äta så kan Ritalin vara ett alternativ.

Concerta är en sk depå-tablett. Så man skall slippa passa klockan lika ofta.
Medans Ritalin går ut snabbare.

Jag har bara provat ett fåtal gånger, enstaka dagar, så biverkningar av det slaget vet jag inte om jag kommer få problem med. Däremot märkte jag till min stora glädje inga uppenbara biverkningar under de dagar jag provade. Det bådar gott, eftersom jag även tidigare har velat prova Concerta men haft måttliga förhoppningar på att kunna ta dem. Alltför många mediciner jag har provat har haft mera biverkningar än verkningar och därmed negativ nettoeffekt.

av **sugrövmanövern** » 2009-10-13 0:54:10

Jag skulle nog påstå att de läkare som har rätt att skriva ut centralstimulantia torde vara relativt medgörliga bara man beskriver problematiken genomgående.

Vem som helst får ju inte skriva ut CS. I somras hade vi problem med att förnya recept på Ritalin för att det skulle letas rätt på någon jourdoktor med rättigheter.

Så just på den punkten bör man inte behöva oroa sig allt för mycket, det brukar ofta vara rätt skärpta människor med erfarenhet man hamnar hos när det handlar om CS.

Att försöka övertyga någon grinig narkotikamotståndare är väl slöseri med tid, man kan byta doktor eller gå privat i så fall för att snabba på processen.

Det som ska stå i centrum för diskussionen är koncentrationsproblemen, läkaren ska inte behöva haka upp sig på AS-biten. Då kan du säga att du är en koncentrationsstörd person som råkar ha en Aspergerdiagnos

.

av **Kvasir** » 2009-10-13 1:01:04

sugrövmanövern skrev:Så just på den punkten bör man inte behöva oroa sig allt för mycket, det brukar ofta vara rätt skärpta människor med erfarenhet man hamnar hos när det handlar om CS.

Att försöka övertyga någon grinig narkotikamotståndare är väl slöseri med tid, man kan byta doktor eller gå privat i så fall för att snabba på processen.

.

Problemet är att det är sådan extrem brist på läkare på den klinik jag hör till, så det är svårt att få träffa någon läkare alls, och om man då måste byta läkare tar det evigheter.

Just detta att det räcker med AS-diagnosen öppnar ju just upp för möjligheten att gå till privatläkare för att snabba upp processen, förutsatt man hittar en sådan med förskrivningsrätt. Jag var på vippen att skriva mig i annat landsting för att få till utredning snabbare, men nu behvöver jag förhoppningsvis inte fundera på det heller.

av **MsTibbs** » 2009-10-13 12:52:46

Jag känner en som får Concerta även om hon bara har AS-diagnos.

av **Kvasir** » 2009-10-13 15:58:31

Det jag fortfarande inte förstår är vilket regelverk som egentligen styr förskrivningen? Är det t.ex. några riktlinjer från socialstyrelsen? Någonting måste rimligen finnas skrivet någonstans.

av **weasley** » 2009-10-13 17:14:58

Kvasir:

Det finns ju en möjlighet att träffa den här uppsalabaserade tjommen (tror han heter Lundin?) som har NPF-specialité. Han tar ju folk både via landstinget (megalång kö) och som privatläkare (kortare kö), iaf var det vad jag förstod när jag försökte boka en tid där. Han har dessutom filial i sthlm också om Uppsala inte passar.

Jag inbillar mej att han lär ha alla tillstånd att skriva ut CS som kan finnas!

Concerta (Metylfenidat) - regler m m

Förskrivningsregler för Concerta (igen?)

Re: Förskrivningsregler för Concerta (igen?)

Re: Förskrivningsregler för Concerta (igen?)

Vilka är online

Om AspergerForum

Logga in