Jag tänker: Hur skulle ett samhälle där mängden aspergianer och NT;s är omvända i förhållande till varandra jämfört med dagens värld? Det vill säga, det går 1 NT på 999 aspergianer?

En fråga till: Har nån av er sett serien Eureka?

Kul idé. Jag antar att vi som är NT skulle betraktas som en ologisk och förvirrad minoritet som var i behov av behandling för att lära oss klara oss själva i stället för att tvångsmässigt umgås med en massa människor hela tiden...?

Sett serien Eureka?

Den handlar om en stad som skapats av USA;s regering där det bara bor högintelligenta forskare vilka jobbar med spjutspetsforskning. Det finns dock ett problem, och det är att stadens sheriff går i pension. En helt vanlig kille kidnappas i praktiken, tillsammans med sin dotter, för att arbeta som sheriff i staden.

Det roliga i serien är just det oförväntade, att vi ser hur en normalbegåvad snittperson anpassar sig till ett samhälle bestående av människor vars beteende är rätt otypiskt.

Serien går på sexan på fredagskvällar.

Bjäbbmonstret skrev:Kul idé. Jag antar att vi som är NT skulle betraktas som en ologisk och förvirrad minoritet som var i behov av behandling för att lära oss klara oss själva i stället för att tvångsmässigt umgås med en massa människor hela tiden...?

Dessutom måste ni lära er att tänka och handla efter eget omdöme i stället för att bara följa ledaren/gruppen/praxis. Och givetvis att tänka rationellt i st f att bara känna och tolka vad andra menar.

Men om NT vore i minoritet skulle de lätt anpassa sig och lära sig hur vi aspergare var. De skulle veta hur de skulle kunna manipulera och lura oss. Så småningom skulle en elit av NT finnas i toppen. De skulle veta hur de skulle utnyttja aspies men en aspie skulle aldrig kunna vinna över dem.

Aspienörden jobbar på laboratoriet men ägaren/chefen som tjänar mest pengar är en NT.

Cyrus skrev:Sett serien Eureka?

Den handlar om en stad som skapats av USA;s regering där det bara bor högintelligenta forskare vilka jobbar med spjutspetsforskning. Det finns dock ett problem, och det är att stadens sheriff går i pension. En helt vanlig kille kidnappas i praktiken, tillsammans med sin dotter, för att arbeta som sheriff i staden.

Det roliga i serien är just det oförväntade, att vi ser hur en normalbegåvad snittperson anpassar sig till ett samhälle bestående av människor vars beteende är rätt otypiskt.

Serien går på sexan på fredagskvällar.

Men det är ju just det som NT är då duktiga på, nämligen att anpassa sig. Det konstiga är snarare att inte denna kidnappade sheriff flyr vid första bästa tillfälle.

Jag har inte sett serien.

Alien skrev:

Bjäbbmonstret skrev:Kul idé. Jag antar att vi som är NT skulle betraktas som en ologisk och förvirrad minoritet som var i behov av behandling för att lära oss klara oss själva i stället för att tvångsmässigt umgås med en massa människor hela tiden...?

Dessutom måste ni lära er att tänka och handla efter eget omdöme i stället för att bara följa ledaren/gruppen/praxis. Och givetvis att tänka rationellt i st f att bara känna och tolka vad andra menar.

Men om NT vore i minoritet skulle de lätt anpassa sig och lära sig hur vi aspergare var. De skulle veta hur de skulle kunna manipulera och lura oss. Så småningom skulle en elit av NT finnas i toppen. De skulle veta hur de skulle utnyttja aspies men en aspie skulle aldrig kunna vinna över dem.

Aspienörden jobbar på laboratoriet men ägaren/chefen som tjänar mest pengar är en NT.

Jag tror att man genom att använda sig av linguistiska medel (till exempel använda sig av språk som lojban eller toki pona vilka inte möjliggör utslätande eller vaga uttryck) och dessutom införa kompetensregler för att inneha positioner (alltså teknokrati) liksom ha total öppenhet i organisationen kan förhindra att folk manipulerar sig uppåt.

Dessutom fungerar inte NT-människors sociala metoder på aspies. En aspie imponeras inte av social kompetens, utan av resultat.

Cyrus skrev:

Alien skrev:

Bjäbbmonstret skrev:Kul idé. Jag antar att vi som är NT skulle betraktas som en ologisk och förvirrad minoritet som var i behov av behandling för att lära oss klara oss själva i stället för att tvångsmässigt umgås med en massa människor hela tiden...?

Dessutom måste ni lära er att tänka och handla efter eget omdöme i stället för att bara följa ledaren/gruppen/praxis. Och givetvis att tänka rationellt i st f att bara känna och tolka vad andra menar.

Men om NT vore i minoritet skulle de lätt anpassa sig och lära sig hur vi aspergare var. De skulle veta hur de skulle kunna manipulera och lura oss. Så småningom skulle en elit av NT finnas i toppen. De skulle veta hur de skulle utnyttja aspies men en aspie skulle aldrig kunna vinna över dem.

Aspienörden jobbar på laboratoriet men ägaren/chefen som tjänar mest pengar är en NT.

Jag tror att man genom att använda sig av linguistiska medel (till exempel använda sig av språk som lojban eller toki pona vilka inte möjliggör utslätande eller vaga uttryck) och dessutom införa kompetensregler för att inneha positioner (alltså teknokrati) liksom ha total öppenhet i organisationen kan förhindra att folk manipulerar sig uppåt.

Dessutom fungerar inte NT-människors sociala metoder på aspies. En aspie imponeras inte av social kompetens, utan av resultat.

Ja men förtusan, hörrni! Nog finns det väl ett och annat bra med att va NT. Om inget annat i den hypotetiska världen ovan skulle det va läge att starta ett företag "Right is not wrong", LINW, dsv analogen till LIR
Själv är jag gissningsvis mer höger men låt gå...

Det finns en del bra saker med att vara NT i ett jägar-och-samlarsamhälle där social sammanhållning och förmåga att tolka kroppsspråk är skillnaden mellan liv och död.

I ett modernt samhälle där specialisering och processering av informationsstrukturer är viktigare än sociala relationer, så är aspiedrag faktiskt mer att fördra.

Vem vet, kanske aspergers syndrom är ett evolutionärt svar på teknikens utveckling? I Silicon Valley uppvisar 1 av 5 barn aspergersdrag.

Cyrus skrev:

Alien skrev:Men om NT vore i minoritet skulle de lätt anpassa sig och lära sig hur vi aspergare var. De skulle veta hur de skulle kunna manipulera och lura oss. Så småningom skulle en elit av NT finnas i toppen. De skulle veta hur de skulle utnyttja aspies men en aspie skulle aldrig kunna vinna över dem.

Aspienörden jobbar på laboratoriet men ägaren/chefen som tjänar mest pengar är en NT.

Jag tror att man genom att använda sig av linguistiska medel (till exempel använda sig av språk som lojban eller toki pona vilka inte möjliggör utslätande eller vaga uttryck) och dessutom införa kompetensregler för att inneha positioner (alltså teknokrati) liksom ha total öppenhet i organisationen kan förhindra att folk manipulerar sig uppåt.

Dessutom fungerar inte NT-människors sociala metoder på aspies. En aspie imponeras inte av social kompetens, utan av resultat.

Men en aspie kan inte avslöja lögner så lätt och genomskådar inte NT:s alla intriger. Dessutom finns det förstås begåvade NT också, som kan ta sig upp pga egna meriter. Väl uppe ser han till att omge sig med andra NT som han trivs bättre med.

Utan aspiedrag kan inget modernt samhälle fungera.

Det vill säga, vare sig neurotyper vill det eller inte så kan de inte exkludera eller stigmatisera aspiemänniskor från samhället, såtillvida de inte vill återgå till ett förmodernt stadium.

Det skulle troligen vara svårt att få tag i bra restauranger. Enformig föda upplagd separat på tallriken, och antingen för starkt eller för dåligt kryddad.

Men det skulle vara mycket lättare att hitta i butikerna där varorna skulle vara sorterade efter perfekt logiska system, och hela kollektivtrafiken skulle skötas med tysk precision av personer som aldrig tillät en buss att gå en hel eller halv minut fel enligt tabellen.

Vidare skulle klädmodet vara betydligt mer praktiskt och bekvämt med fotriktiga skor och inget onödigt krimskrams.

Läroplanen i skolan skulle vara individuellt anpassad och befriad från all "flumpedagogik".

De politiska motsättningarna skulle vara gigantiska eftersom ingen var beredd att kompromissa från sin inre logiska övertygelse. Samtidigt skulle inga beslut fattas eftersom tjäntemännen skulle vara alltför sysselsatta med att rätta kommatecken i formalia. Polsk riksdag i megaformat.

Nu vågar jag banne mig inte skriva mer för att inte bli avrättad för mina fördomar.....

Hahaha... varför inte låta vetenskapliga kriterier avgöra alla debatter då?

Alien skrev:

Bjäbbmonstret skrev:Kul idé. Jag antar att vi som är NT skulle betraktas som en ologisk och förvirrad minoritet som var i behov av behandling för att lära oss klara oss själva i stället för att tvångsmässigt umgås med en massa människor hela tiden...?

Dessutom måste ni lära er att tänka och handla efter eget omdöme i stället för att bara följa ledaren/gruppen/praxis. Och givetvis att tänka rationellt i st f att bara känna och tolka vad andra menar.

Men om NT vore i minoritet skulle de lätt anpassa sig och lära sig hur vi aspergare var. De skulle veta hur de skulle kunna manipulera och lura oss. Så småningom skulle en elit av NT finnas i toppen. De skulle veta hur de skulle utnyttja aspies men en aspie skulle aldrig kunna vinna över dem.

Aspienörden jobbar på laboratoriet men ägaren/chefen som tjänar mest pengar är en NT.

Många aspergers saknar försvar eftersom de aldrig härdas. De är naiva och blir lurade på pengar, blir föremål för andras dåliga skämt etc.
Jag har själv, efter att ha fått utstå mycket lidande, upptäckt hur enormt lätt jag har att manipulera personer som är NT.
Jag kan ofta klättra till toppen i en NT-hierarki även om det förr eller senare oftast slutar med att min sanna personlighet kommer fram och jag river ned allt jag byggt upp och blir betraktad som "galning".
Men... För mig är manipulation av NT människor mycket enkelt. Eftersom de är enkla, lite djuriska, människor.

Om du utsatts för samhällets våld utvecklar du nya förmågor.
Det är inte svårt att veta hur du ska få en gammal tant att le eller vilket samtalsämne och tonläge som är bäst om du sitter i en bil med en arbetarklasstaxichaffis i Göteborg.
Det är inte svårt att se en främling i ögonen och skratta spontant.
För mig gäller det inte bara olika människor/samhällsklasser, förstår mig även på olika kulturer, vet hur jag ska hantera t.ex en arab, vilket socialt sätt som går hem. Manipulation är enkelt.

Det går att träna upp sin förmåga att läsa, förstå och t.o.m styra det sociala spelet. Det är enklare ju högre intelligens du har. Intelligens kan förflyttas från en del av hjärnan till en annan, jag vet eftersom jag är ett levande bevis.

Kommer själv alltid att känna mig utanför, känna både misstänksamhet och förakt, men, det finns inga delar av det mänskliga psyket jag inte förstår.
Det är fullt möjligt för en asperger att bli ett "socialt geni".

Hermann:

Håller med! Skaffar man sej det som intresse blir man snabbt mkt mkt insatt!

Aspieville låter spännande. :-D

Alien skrev:Men om NT vore i minoritet skulle de lätt anpassa sig och lära sig hur vi aspergare var. De skulle veta hur de skulle kunna manipulera och lura oss. Så småningom skulle en elit av NT finnas i toppen. De skulle veta hur de skulle utnyttja aspies men en aspie skulle aldrig kunna vinna över dem.

Det tror jag inte ett skvatt på. Om nästan alla människor kommunicerade på AS-vis så skulle de få NT som fanns vara hopplöst handikappade. Utan de talanger i form av logik & detaljsyn som karakteriserar de flesta aspiesar som lyckas i vårt samhälle skulle dessa NT betraktas som hopplöst efterblivna på samma sätt som autister utan förmåga att kommunicera med omgivningen. Lägg därtill att det verkar som att aspiesar faktiskt är mindre toleranta så har du ett recept för fullständig bortsållning av dessa NT-gener.

Cyrus skrev:Hahaha... varför inte låta vetenskapliga kriterier avgöra alla debatter då?

Avgöra debatter på vetenskapliga kriterier? Följer du debatterna på detta forum?

Ganesh skrev:Avgöra debatter på vetenskapliga kriterier? Följer du debatterna på detta forum?

Jag får väl hålla med om att nivån på vetenskapligheten är låg på många håll. Det är PK som är ledstjärnan när vettet lämnat huvet så att säga.

weasley skrev:Aspieville låter spännande.

Låter som ett tema för en film, en teaterpjäs eller levande rollspel . När det "normala" ställs på huvudet får åtminstone de klokaste sig en tankeställare.

weasley skrev:Hermann:

Håller med! Skaffar man sej det som intresse blir man snabbt mkt mkt insatt!

Aspieville låter spännande.

Låter som en klassisk "allt måste härledas till diagnosen" förklaring. Jag har aldrig haft sociala relationer, känslor eller det mänskliga psyket som specialintresse. Inte som när jag var intresserad av bilar eller dinosaurier som barn och blev totalt besatt.
Jag har helt enkelt utvecklat en social förmåga på en hög nivå eftersom det varit nödvändigt, min intelligens har sagt till mig att "detta är kränkande, hur folk vill kategorisera och förminska dig" vilket ledde till att min hjärna tog en annan väg under tonåren, utvecklades för att kunna försvara sig.

Jag avskyr "allt måste härledas till diagnosen" förklaringar. Jag är inte musikalisk på grund av asperger, jag har inte min modekänsla på grund av aspergers, jag har inte mina ledaregenskaper på grund av aspergers.

Vanligt folk som gärna vill "neutralisera" eller göra folk med extrema personligheter och hög intelligens "mindre skrämmande" försöker ofta förklara ALLT med en diagnos.
Jag tycker om apelsiner men inte bananer för att jag har AS, jag föredrar trähus framför stenhus för att jag har AS, jag gillar den eller den typen av kalsonger för att jag har AS etc etc. Patetiskt, kränkande och totalt felaktigt.
Ett sätt för vanligt folk att mentalt oskadliggöra det som är annorlunda. Ett felaktigt och lögnaktigt sätt.

Det sociala spelet handlar om hela ens självbild och stolthet som levande varelse, är man intelligent och blir tillräckligt kränkt är att lära sig det en försvarsmekanism, inget specialintresse.

Hermann skrev:

Alien skrev:

Bjäbbmonstret skrev:Kul idé. Jag antar att vi som är NT skulle betraktas som en ologisk och förvirrad minoritet som var i behov av behandling för att lära oss klara oss själva i stället för att tvångsmässigt umgås med en massa människor hela tiden...?

Dessutom måste ni lära er att tänka och handla efter eget omdöme i stället för att bara följa ledaren/gruppen/praxis. Och givetvis att tänka rationellt i st f att bara känna och tolka vad andra menar.

Men om NT vore i minoritet skulle de lätt anpassa sig och lära sig hur vi aspergare var. De skulle veta hur de skulle kunna manipulera och lura oss. Så småningom skulle en elit av NT finnas i toppen. De skulle veta hur de skulle utnyttja aspies men en aspie skulle aldrig kunna vinna över dem.

Aspienörden jobbar på laboratoriet men ägaren/chefen som tjänar mest pengar är en NT.

Många aspergers saknar försvar eftersom de aldrig härdas. De är naiva och blir lurade på pengar, blir föremål för andras dåliga skämt etc.
Jag har själv, efter att ha fått utstå mycket lidande, upptäckt hur enormt lätt jag har att manipulera personer som är NT.
Jag kan ofta klättra till toppen i en NT-hierarki även om det förr eller senare oftast slutar med att min sanna personlighet kommer fram och jag river ned allt jag byggt upp och blir betraktad som "galning".
Men... För mig är manipulation av NT människor mycket enkelt. Eftersom de är enkla, lite djuriska, människor.

Om du utsatts för samhällets våld utvecklar du nya förmågor.
Det är inte svårt att veta hur du ska få en gammal tant att le eller vilket samtalsämne och tonläge som är bäst om du sitter i en bil med en arbetarklasstaxichaffis i Göteborg.
Det är inte svårt att se en främling i ögonen och skratta spontant.
För mig gäller det inte bara olika människor/samhällsklasser, förstår mig även på olika kulturer, vet hur jag ska hantera t.ex en arab, vilket socialt sätt som går hem. Manipulation är enkelt.

Det går att träna upp sin förmåga att läsa, förstå och t.o.m styra det sociala spelet. Det är enklare ju högre intelligens du har. Intelligens kan förflyttas från en del av hjärnan till en annan, jag vet eftersom jag är ett levande bevis.

Kommer själv alltid att känna mig utanför, känna både misstänksamhet och förakt, men, det finns inga delar av det mänskliga psyket jag inte förstår.Det är fullt möjligt för en asperger att bli ett "socialt geni".

Du har fel.

"Jag skulle vilja leva på ett ställe där alla var lika snyggt klädda som jag, där medelintelligensen var som min, där alla kunde diskutera musik på samma sätt som jag. Fast jag skulle ju vara medelmåttig....och förlora min rätt att se ner på andra eftersom alla var lika bra på det som jag. Förlora min rätt att långsamt sjunka in i mig själv för att till slut inte bli mycket mer än förakt. Förlora min rätt att känna mig som speciell, utvald, unik, intelligent, välklädd, aristokratisk, "crystal/indigo", ja nästan heligt utvald (fast det vågar jag inte tänka för då klassas jag som galen till och med av mig själv i vissa lägen)."

Du har fel. Du har så fruktansvärt fel och det vet du. Men du är för stolt för att erkänna det och allt vad detta synsätt har fört med sig. En gång behövde du det för din överlevnad, men det är ganska länge sedan nu.

Du har en fri vilja, TA OCH ANVÄND DEN.

Hermann skrev:Jag avskyr "allt måste härledas till diagnosen" förklaringar. Jag är inte musikalisk på grund av asperger, jag har inte min modekänsla på grund av aspergers, jag har inte mina ledaregenskaper på grund av aspergers.

Det sociala spelet handlar om hela ens självbild och stolthet som levande varelse, är man intelligent och blir tillräckligt kränkt är att lära sig det en försvarsmekanism, inget specialintresse.

Jo.. Det är sannolikt att dina förmågor har förstärkts av dina AS-drag. På samma sätt är det väldigt sannolikt att du på ett typiskt AS-maner tar dig an ett problem på ett analytiskt och medvetet sätt.

På det sätt du uttrycker att att din stolthet är kränkt är det ju inget tvekan om att behovet av social kompetens låg dig väldigt varmt om hjärtat, och med en typisk "talang" för att utveckla specialintressen så har det sannolikt hjälpt dig till den förståelse du idag har av det sociala spelet..

Sammanfatta det gärna så att andra kan ta del av det. En lättförståelig instruktionsbok i hur man förstår och hanterar människor ligger nog högt upp på många aspisars önskelista..

Vi får väl flytta allihopa till Asperg i Tyskland.
http://www.asperg.de/
Ser ganska trevligt ut.
De har ett hotell som heter Asperg Hotell. Sharterresa någon?

Bjäbbmonstret skrev:De politiska motsättningarna skulle vara gigantiska eftersom ingen var beredd att kompromissa från sin inre logiska övertygelse. Samtidigt skulle inga beslut fattas eftersom tjäntemännen skulle vara alltför sysselsatta med att rätta kommatecken i formalia. Polsk riksdag i megaformat.

För första gången på länge så blev jag glad över NT-människorna
Aspieville är kanske ingen utopi trots allt. Ser framför mig hur alla gnatar och är hur stingsliga som helst. Och inget vettigt skulle bli gjort.
Ser framför mig hur lagtexten skall definiera vad som är en hund. eller en annan människa

Men en högre andel aspar än vad vi har idag tror jag skulle vara bra kanske runt 10-20%. Då skulle inte våran extrema minoritet nollställa omgivningen i vad vi behöver.
NT skulle förstå att vi inte är sura och skitförbannade bara för att vi går åt sidan och vilar hjärnan en liten stund osv...