Citat från tråden om Susanne Reuters i TV4-soffan:

caroline78 skrev: Tack, för att du skrev hur långt in i intervjun hon pratade om AS. så jag slapp lyssna på hela intervjun. Det hon sa om AS. var mkt. bra o. viktigt att folk får den kunskpen o. jag tror folk på lyssnar på henne o. "ser upp" till henne. Extra + för att hon rättade programledaren; det är ju ingen sjukdom.

Vad är en "sjukdom"? Jag hör ofta att folk säger att Asperger/Autism/ADHD inte är "sjukdomar", men vad är det då istället? Funktionshinder? Vad är definitionen på en sjukdom? Är AS en sjukdom eller inte och i såfall varför?

Är ett sjukdomstillstånd att man mår fysiskt/psykiskt dåligt jämfört med sitt eget normaltillstånd? Att man mår fysiskt/psykiskt dåligt jämfört med allmänhetens normaltillstånd? Är sjukdom beteckning på ohälsa som är övergående och/eller kan botas? Skulle i såfall AS bli en sjukdom, om vi lär oss "bota" det?

http://sv.wikipedia.org/wiki/Sjukdom blir jag inte klokare av. Dessutom finns där både AS/autism på "listan över sjukdomar" (kanske av bekvämlighetsskäl iofs). Någon som kan upplysa mig?

Moderator: Slog ihop med en annan tråd och ändrade därmed rubriken från "Asperger = sjukdom?"

Så vitt jag vet (och det är inte alltid så mycket ), så betecknas AS och liknande som funktionshinder/funktionsnedsättningar.

Vi är ju inte sjuka, eller hur? Vi är inte döende, vi har inte ont och vi mår inte dåligt. Med att vi inte mår dåligt menar jag att dåligt mående (fysiskt och/eller psykiskt) inte måste gå hand i hand med AS. Finns ju många med AS som mår hur bra som helst och en hel del som inte drabbas av depressioner och ångest.
I vårt fall är depression och ångest en biverkning av det funktionshinder vi fötts med.

Jag har också tänkt i de banorna och något som jag funderat över i den bemärkelsen är att om någon är missbildad på ett eller annat sätt, så är ju inte personen sjuk, utan felkonstruerad. Och (med risk för ramaskri fast jag inte alls menar det som det låter, utan bara förklarar) AS är ju i sig en "missbildning" rent neurologiskt. (Nu jämför jag dessutom bara med majoriteten)

Är det inte så att sjukdom innebär identiska symtom hos alla patienter, medans syndrom innebär att olika har olika symtom?

Sjukdomar beror på virus eller bakterier.
AS är varken en virusinfektion eller bakteriellt betingad så det är ingen sjukdom.
Möjligen så är vi lite sjuka i huvudet.

ja men sjukdomar går att lindra som dom gjorde förr i tiden..heheh
Är bara att borra lite med en slag-borr i huvudet så blir allt bra igen.


nhä tackar fan för att det finns SSR medicin i dag..

Thalia har rett ut begreppen på ett mycket förtjänstfullt sätt, finns inget att tillägga.

Sjukdom är enligt Nordiska Bokhandelns Förlags Medicinsk Terminologi Lexikon (1981) "störning eller rubbning i en levande organisms funktioner."

Frågan är ju då om man med "levande organisms funktioner" syftar till hela populationen av en viss art, ex mänskligheten, eller en specifik individ, ex människa.

Syftar man på hela mänskligheten så är asperger en störning eller en rubbning i en levande organisms funktioner, eftersom det är en störning eller en rubbning i arten människans funktioner. Syftar man på en specifik människa så är inte asperger en störning eller rubbning i en levande organisms funktioner, eftersom antaget att asperger är medfött så är människans funktioner inte störda eller rubbade utan är så som dem alltid har varit och alltid kommer att vara (antaget att asperger är ett livslångt tillstånd).

Asperger är alltså enligt ovanstående definition en sjukdom för mänskligheten som sådan, men inte för de enskilda människorna som har asperger.

Sen kan man ju vidare ställa sig frågan om alla sjukdomar, enligt ovanstående definition av begreppet sjukdom, nödvändigtvis är negativa. Vissa störningar eller rubbningar i en levande organisms funktioner kanske rentav är fördelaktiga!?

MsTibbs skrev:Är sjukdom beteckning på ohälsa som är övergående och/eller kan botas? Skulle i såfall AS bli en sjukdom, om vi lär oss "bota" det?

Jag tror att för att bota något, kan jämföras med reperation utav något.
Att ta bort 'autismen' i en människa borde räknas som en uppgradering eller nergradering vilket man vill.
Så den rätta bemärkelsen blir att 'normalisera' en människa med autism. och det lär bli etiska dilemmor i all framtid angående en sådan behandling.

Det är en mutation. Läs aspergers uppsats.

Mardröm, gjorde Asperger någon labb forskning förutom studier?
Menar hur fan kan han komma fram till att det är en mutation, om han inte använt mikroskop ens?

ufo skrev:Möjligen så är vi lite sjuka i huvudet.

Det stämmer in på mig iallafall

Nej, det är mer hans beskrivningar som tyder på det.
Tex "typiks abergsmänniskor med jättefötter" hyperintellligens blandat med ren utvecklingsstörning.

Jag tror vi härär mer lika professorn sjåälv än de som han undersökte.
Det där upptäcktes i bondbyar i bergen i österrrike.

Som jag och Inger diskuterade, kan Hitler haft ngn form av as?

Ok då förstår jag, men då är allting som e medfött som skiljer sig från 'normaliteten' en mutation. Tänkte ej på det
Förfarandet kallas väl då evolution.
Hitler vågar jag inte spekulera i vad han led av, mer än storhetsvansinne o en aning konstig människosyn.
Går en på flera miljarder av sådana så det spelar väl ingen roll i om han hade AS?

Hej!

Jag såg på TV en gång ett utländskt program om barn som hade autism. De kom till en skola, fick rätt sorts träning och blev i stort sett som vilket NT-barn som helst. Ett barn i kanske 8-10-årsåldern tyckte att han betedde sig konstigt när han var liten, men inte nu längre.

Minns inte exakt när programmet gick eller vad det hette. Men det sändes någon gång mellan hösten 2000 och sommaren 2003 på någon av våra vanliga kanaler, d.v.s. kanal 1-5.

Och om man kan träna bort autism, är det på gränsen mellan ett funktionshinder och en sjukdom.

Hälsningar

Lilla Gumman

Mardröm skrev:Som jag och Inger diskuterade, kan Hitler haft ngn form av as?

Han hade noll koll på att folk var totalt ointresserade av hans timmeslånga monologer. Han gillade inte kroppskontakt (har för mig?). Han saknade inlevelse i hur andra hade det. Han tyckte om att umgås djur.

Dock förstod han att surfa på allmänheten så jag skulle snarare gissa på psykopat.

tahlia skrev:Jag har också tänkt i de banorna och något som jag funderat över i den bemärkelsen är att om någon är missbildad på ett eller annat sätt, så är ju inte personen sjuk, utan felkonstruerad. Och (med risk för ramaskri fast jag inte alls menar det som det låter, utan bara förklarar) AS är ju i sig en "missbildning" rent neurologiskt. (Nu jämför jag dessutom bara med majoriteten)

Skitsnack. Jag är precis rätt konstruerad och anser att jag fungerar bättre än de flesta ur "normalbefolkningen". Om man nödvändigtvis ska märka ut allt på en tänkt tidsaxel så ser jag mig själv som en vidareutveckling.

Det räcker väl att alla puckon ser oss som "missbildade", vi själva kan väl åtminstone ge oss själva en positiv bild?

Hm. Downs syndrom och benbrott är ingen sjukdom va? Hm.

Tack för alla svar. Jag skall dock gräva mera i ämnet, före jag möjligen kommer anse mig säker på hur jag skall svara nästa gång någon snackar om AS i samband med sjukdom. Fram till dess får jag kalla det "funktionshinder både fördelar och nackdelar"

regrepsa skrev:

tahlia skrev:Jag har också tänkt i de banorna och något som jag funderat över i den bemärkelsen är att om någon är missbildad på ett eller annat sätt, så är ju inte personen sjuk, utan felkonstruerad. Och (med risk för ramaskri fast jag inte alls menar det som det låter, utan bara förklarar) AS är ju i sig en "missbildning" rent neurologiskt. (Nu jämför jag dessutom bara med majoriteten)

Skitsnack. Jag är precis rätt konstruerad och anser att jag fungerar bättre än de flesta ur "normalbefolkningen". Om man nödvändigtvis ska märka ut allt på en tänkt tidsaxel så ser jag mig själv som en vidareutveckling.

Det räcker väl att alla puckon ser oss som "missbildade", vi själva kan väl åtminstone ge oss själva en positiv bild?

Jag förstår Thalias text som om hon menar "missbildning" i betydelse "avvikande från allmänheten". Skriver man "missbildad hand" så skulle det rent teoretiskt kunna betyda att handen är bättre än en normal hand.

Jag känner likadant som du att AS i mångt och mycket känns som en uppgradering av Microsoft Människa 1.0, men kommer inte ta det steget fullt ut före man plockat bort buggarna som får Människa 1.1, trots dess extrafinesser, att hänga sig oftare än grundversionen...

MsTibbs skrev:Hm. Downs syndrom och benbrott är ingen sjukdom va? Hm.

Den korrekta benämningen för benbrott är fraktur. Och den botas inte, det läker av sig själv bäst men man kan hjälpa till genom att få det att läka så snabbt som möjligt. En svår benfraktur kan repareras genom att man opererar, om självläkning är omöjlig. men bara för det ska det inte kallas sjukdom.

Downs syndrom är mer åt missbildningshållet, kromosomavvikelse är väl orsaken och är en 'skada' som händer under gravidietet om jag inte misstar mig.

Du blir ju inte sjuk av att bryta benet, det säger ju sig självt.

Parvlon skrev:Du blir ju inte sjuk av att bryta benet, det säger ju sig självt.

men du kan bli sjukskriven, efter att du har varit på sjukhuse och fixat benet, och eventuellt åkt dit igen för att fixa eventuella problem.

MsTibbs skrev:
Jag förstår Thalias text som om hon menar "missbildning" i betydelse "avvikande från allmänheten". Skriver man "missbildad hand" så skulle det rent teoretiskt kunna betyda att handen är bättre än en normal hand.

Den handen är bättre på att vara missbildad då, eller vara så udda som möjligt eller hur menar du?
Rent praktiskt så är händer något en människa använder, och jag har aldrig hört talas om en människa med en missbildad hand som har dragit fördel av den vare sig psykiskt eller funktionellt. Däremot så har jag hört att man kan ha 'fantom' känsel. Är väl inte en bra egenskap?

Savanten Svante skrev:

Parvlon skrev:Du blir ju inte sjuk av att bryta benet, det säger ju sig självt.

men du kan bli sjukskriven, efter att du har varit på sjukhuse och fixat benet, och eventuellt åkt dit igen för att fixa eventuella problem.

Jo men man kan ha TV utan TVlicens oxå, rent lagligt fastän de säger att man inte kan.

Det ÄR sjukvården som har hand om aspies iaf.

Sen om det är en sjukdom kan ju diskuteras. Jag kallar det nåt annat.

Savanten Svante skrev:Det ÄR sjukvården som har hand om aspies iaf.

Sen om det är en sjukdom kan ju diskuteras. Jag kallar det nåt annat.

så då, är alla ungar vars förälder tagit ledigt pga baksmälla eller dyl. sjuka fastän ungen är helt funktionell och alert..
Jag tycker inte Försäkringskassan ska få bestämma vem som är sjuk eller inte, det ska vara en funktionell benämning. Finns ju folk som jobbar fastän de är sjuka tex, o då menar jag inte npf:are. Ser inte heller det som en sjukdom. Tar oxå emot att höra ordet 'funktionsnedsättning', i saker man vet bara är 'annorlunda'/onormalt.

Parvlon skrev:

MsTibbs skrev:
Jag förstår Thalias text som om hon menar "missbildning" i betydelse "avvikande från allmänheten". Skriver man "missbildad hand" så skulle det rent teoretiskt kunna betyda att handen är bättre än en normal hand.

Den handen är bättre på att vara missbildad då, eller vara så udda som möjligt eller hur menar du?
Rent praktiskt så är händer något en människa använder, och jag har aldrig hört talas om en människa med en missbildad hand som har dragit fördel av den vare sig psykiskt eller funktionellt. Däremot så har jag hört att man kan ha 'fantom' känsel. Är väl inte en bra egenskap?

Jag kan tänka mig att en person tex kan ha längre fingrar än normalt exempelvis, då skulle det kunna vara en fördel om man spelar piano. Vid pianospelande skulle man eventuellt kunna ha nytta av en extra finger också. Vet dock inte om det faktiskt finns sådana fall, där en sådan missbildning är en fördel, det var mer ett teoretiskt antagande.