pH skrev:Har tråden legat i denna avdelning hela tiden? *förvirrad*

En funktionsnedsättning är en nedsättning av fysisk, psykisk eller intellektuell funktionsförmåga. En funktionsnedsättning kan uppstå till följd av sjukdom eller annat tillstånd eller till följd av en medfödd eller förvärvad skada. Sådana sjukdomar, tillstånd eller skador kan vara av bestående eller av övergående natur.

pH skrev:Jag förstår att detta är känsligt och triggande för många och att det därför lätt blir inflamerat. Jag förstår att det hänt saker på forumet senaste veckan som gör att vissa reagerar extra starkt mot vissa andras inlägg. Men ändå...

Sommar har redan tillstått att hon kan ha misstolkat socialstyrelsens utsaga och att det kanske inte var ett så starkt argument för tesen som hon först trodde. Varför då fortsätta att pressa på just den punkten?

sommar skrev: tänk att det finns någon eller möjligen några som kan läsa ORDENTLIGT här på forumet. Lär ni andra bl.a. Weasley. För vissas del kanske det och/eller inte handlar om det utan spotta på en sten tills den blir våt?

sommar skrev:Eftersom AS. ingår under det som står dvs. är en funktionsnedsättning. Å andra sidan som någon skrev nyss; det står inte att just AS. är övergående. Dock lär det enligt annan källa luta att det kan vara det, men endast i undantagsfall Själv tror jag att det är gränsfallen som är övergående dvs. de fall där det redan från början tvekats att sätta diagnos som tex. i mitt fall där det varit stora överläggningar.

weasley skrev:ADHD kan man i vissa fall ge medicin mot, på samma sätt som man kan ge medicin åt schizofrena eller diabetiker; bägge två är grupper som annars inte skulle klara sej särskilt bra i samhället om de inte fick behandling.

weasley skrev:

sommar skrev: tänk att det finns någon eller möjligen några som kan läsa ORDENTLIGT här på forumet. Lär ni andra bl.a. Weasley. För vissas del kanske det och/eller inte handlar om det utan spotta på en sten tills den blir våt?

Jag läser ordentligt. Mycket ordentligt. Kanske mer ordentligt än vad som förväntas?

sommar skrev:Eftersom AS. ingår under det som står dvs. är en funktionsnedsättning. Å andra sidan som någon skrev nyss; det står inte att just AS. är övergående. Dock lär det enligt annan källa luta att det kan vara det, men endast i undantagsfall Själv tror jag att det är gränsfallen som är övergående dvs. de fall där det redan från början tvekats att sätta diagnos som tex. i mitt fall där det varit stora överläggningar.

1) Första meningen konstaterar att AS ingår i det som definieras som funktionsnedsättning.

2) Andra meningen ger medhåll till den som hävdar att AS inte måste vara bland de övergående.

3) Tredje meningen säger att "annan källa" kan ha fog för konstaterandet att AS faktiskt kan vara övergående.

4) Fjärde meningen klargör sommar att de som diagnosticerats efter mycket diskussioner och tveksamheter antagligen är de som, enligt sommar räknas som gränsfall, har övergående AS.

Punkt två och tre säger emot varandra.

Punkt fyra säger sommar att hon tror att AS kan vara övergående i gränsfall. Frågan är då - har personen AS egentligen? Eller har personen lärt sej så skickliga kompensationstekniker att AS-diagnosen inte längre behövs.

För märk väl: Diagnos sätts i de fall där personen förhoppningsvis kan tjäna på att diagnosticeras! Har man alla personlighetsdrag som AS innebär men inte lider men av det, så behöver man ingen diagnos!

sommar skrev:Hursomhelst väljer man att inte träna med hjälp av terapi framförallt KBT. då man har någon form av problem o. inte är alldeles "under isen" tycker jag man gör sig själv en otjänst. Sedan finns det säkert fall då det inte funakr, men i mångt o. mkt. handlar det om att motivationen saknas och/eller att personkemin inte stämde eller att det var en dålig terapeut.

Titti skrev:

sommar skrev:Hursomhelst väljer man att inte träna med hjälp av terapi framförallt KBT. då man har någon form av problem o. inte är alldeles "under isen" tycker jag man gör sig själv en otjänst. Sedan finns det säkert fall då det inte funakr, men i mångt o. mkt. handlar det om att motivationen saknas och/eller att personkemin inte stämde eller att det var en dålig terapeut.

Du menar att utöver de vardagliga svårigheterna det innebär att leva med AS så skall jag nu ha skuldkänslor över att jag inte "väljer att träna med hjälp av terapi"? Nånstans får väl ändå måttet vara rågat. Inser du vad det är du egentligen säger och vilken konsekvensen är av det?

Jag och många andra här brottas varje dag år ut och år in och har så gjort länge med att fungera så gott det nu går i en värld där vi inte passar in och som mestadels har ganska liten förståelse för vårt sätt att fungera. Menar du att felet är vårt för att vi "gör oss själva en otjänst" när vi inte förmår förändra oss själva tillräckligt mycket och tillräckligt snabbt för att passa in?

Svaret på frågan "Varför skulle jag förändra mig?" är att det naturligtvis underlättar en del av vardagslivet men det är också, och i minst lika hög grad, så att "Nej, detta är min personlighet och jag är den jag är".

Debbido skrev:

Zombie skrev:Jag ser inget som tyder på att socialstyrelsen är medveten om vad Kvasir m.fl. sade för länge i trådarna sedan och som är ytterst påtagligt för många av oss, att man kan lära sig fungera bättre genom att använda energikrävande höga hjärnnivåer för att kompensera för de energisnålare lägre som fungerar dåligt eller inte alls.

Jag håller fullständigt med. Mindre än ett år efter diagnosen sitter jag vid ett kaffebord på "Frivilligcentrum" och pratar med främmande människor. Osynlig, på en stol bredvid mig sitter mitt nyfödda, medvetna andra-jag. Hon "Debbido 2" vakar hela tiden över Debbido 1:s mun och hjärna. "Hallå, skärp dig nu! Kolla in vad de andra vill tala om/inte tala om. Bli inte för personlig! Tala inte för länge! Håll käft en stund och lyssna! "

Andrajagets falkögon vakar noga över förstajagets. Debbi skojar och gör skämt av allting av ren nervositet. Hon känner sig stolt över att de andra skrattar. Hon har lyckats som clown - men som vanlig människa? Knappast. Hon blir allt tröttare och tittar på klockan. Hur kan hon vara så slut efter en knapp timma? Hon vill hem. Hon måste få bara vara, sitt autistiska jag.

"Debbido 2" vakar hela tiden över Debbido 1:s mun och hjärna. "Hallå, skärp dig nu! Kolla in vad de andra vill tala om/inte tala om. Bli inte för personlig! Tala inte för länge! Håll käft en stund och lyssna! "

Parvlon skrev:

weasley skrev:ADHD kan man i vissa fall ge medicin mot, på samma sätt som man kan ge medicin åt schizofrena eller diabetiker; bägge två är grupper som annars inte skulle klara sej särskilt bra i samhället om de inte fick behandling.

Medecin mot/för Shizofreni och Adhd skiljer sig stort. Att jämföra de är som att jämföra äpplen som växer på träd med kemiskt framkallade tomater i laboratorium.
Eller tror du att antipsykotiska läkemedel fungerar ungefär samma som antidepp/uppiggande?

sommar skrev:Hursomhelst väljer man att inte träna med hjälp av terapi framförallt KBT. då man har någon form av problem o. inte är alldeles "under isen" tycker jag man gör sig själv en otjänst. Sedan finns det säkert fall då det inte funakr, men i mångt o. mkt. handlar det om att motivationen saknas och/eller att personkemin inte stämde eller att det var en dålig terapeut.

sommar skrev:Vad gäller AS. anser jag inte det är en personlighet, men uppfyller man alla diagnoskriterierna eller i stort sett alla (alla underkategorier behöver inte vara uppfyllda för att diagnos ska kunna ställas), fast inte lider kan man ändå ha rätt till diagnos för det finns enstaka sit. då man får problem. Jag är ett levade exempel på detta. Oftast märks inte min AS. o. jag har nog lilka delar NT/AS. ungefär. (Troligen är det därför jag svårt att disk. med er ibland här o. ni med mig) gränsfall har diagnosen för att kunna får RÄTT hjälp då problem uppstår. Läkaren i teamet som utredde mig har specialiserat sig på gränssfallen, vilket är mkt. bra. :) Somliga som inte får diagnos borde ha det, vilket kan bli förödande.

Så, Weasley nu tar jag inte detta med dig fler ggr.

weasley skrev:

Parvlon skrev:

weasley skrev:ADHD kan man i vissa fall ge medicin mot, på samma sätt som man kan ge medicin åt schizofrena eller diabetiker; bägge två är grupper som annars inte skulle klara sej särskilt bra i samhället om de inte fick behandling.

Medecin mot/för Shizofreni och Adhd skiljer sig stort. Att jämföra de är som att jämföra äpplen som växer på träd med kemiskt framkallade tomater i laboratorium.
Eller tror du att antipsykotiska läkemedel fungerar ungefär samma som antidepp/uppiggande?

Jag liknade inte schizofreni vid ADHD. Och diabetes är också en annan sak. Men det de har gemensamt är att om man inte tar lämpliga mediciner vid vart och ett av dessa funktionsnedsättningar så klarar man sej sämre i samhället. Det står ingenstans att jag sätter likamedtecken.

Har det klarnat nu?

weasley skrev:

sommar skrev:Vad gäller AS. anser jag inte det är en personlighet, men uppfyller man alla diagnoskriterierna eller i stort sett alla (alla underkategorier behöver inte vara uppfyllda för att diagnos ska kunna ställas), fast inte lider kan man ändå ha rätt till diagnos för det finns enstaka sit. då man får problem. Jag är ett levade exempel på detta. Oftast märks inte min AS. o. jag har nog lilka delar NT/AS. ungefär. (Troligen är det därför jag svårt att disk. med er ibland här o. ni med mig) gränsfall har diagnosen för att kunna får RÄTT hjälp då problem uppstår. Läkaren i teamet som utredde mig har specialiserat sig på gränssfallen, vilket är mkt. bra. Somliga som inte får diagnos borde ha det, vilket kan bli förödande.

Så, Weasley nu tar jag inte detta med dig fler ggr.

Jag har förstått att du inte riktigt hängde med på vad SoS menade, var inte orolig. Och jag förstår nu också varför du tror att AS kan vara "övergående" som du kallar det. Du anser inte att det är en personlighet.

Frågan jag ställer mej är: vad är det då?

Är det verkligen bara en lista på defekter, brister och oförmågor enligt ICD eller DSM eller allt vad de heter?

Är det en sjukdom som man blir frisk ifrån?

Eller är det en del i ett spektrum över hur människor är "kopplade" - där vissa har svårigheter med en del saker, som att läsa ansiktsuttryck och liknande, något som är medfött och som alltid kommer att finnas, man bara blir bättre på att kompensera för det allteftersom?

tahlia skrev:

sommar skrev:Hursomhelst väljer man att inte träna med hjälp av terapi framförallt KBT. då man har någon form av problem o. inte är alldeles "under isen" tycker jag man gör sig själv en otjänst. Sedan finns det säkert fall då det inte funakr, men i mångt o. mkt. handlar det om att motivationen saknas och/eller att personkemin inte stämde eller att det var en dålig terapeut.

Till att börja med instämmer jag med Titti. Vi (som dessutom även är föräldrar) har tillräckligt mycket att ha dåligt samvete för. Vi behöver inte dig för att öka bördan.

För det andra så begår du ett klassiskt Aspie-misstag. Du utgår ifrån att alla andra fungerar som dig. Det gör vi inte.
Jag kan använda mig själv som exempel.
Jag har testat KBT och det gav inte mig ett jota. Inte kan du skylla på att personkemin inte fungerade eller att jag hade en dålig terapeut, för personkemin funkar aldrig bra för mig med någon och har aldrig gjort.

Men - trots att min personliga erfarenhet av KBT är att det är rena löjan - så utgår jag inte ifrån att alla andra med (eller utan) AS kommer att reagera likadant. Till skillnad från dig.

sommar skrev:
Du har din åsikt, jag har min, men jag är inte otrevlig o. har försökt förklara att terapi inte hjälper alla.

tahlia skrev:

sommar skrev:
Du har din åsikt, jag har min, men jag är inte otrevlig o. har försökt förklara att terapi inte hjälper alla.

Kan vara att du uttrycker dig klumpigt, men i citatet jag angav i mitt förra inlägg i tråden så låter det som om du är mycket skeptisk till att det inte skulle fungra utan det är troligare att man helt enkelt är lat och inte vill bli "bättre".
Sådant är nog för att få vem som helst att se rött.